〈獨家〉百萬包機佬沃回台 立委被控特權

[max0551]

【TVBS新聞 】

當民意代表，是不是真的有特權呢？民進黨(新聞、網站)主流聯盟十多名立委，13號前往菲律賓佬沃，昨天要回台灣，可是星期四偏偏沒有班機，立委臨時從台灣叫了一架空機去菲律賓接人，來回要價上百萬，誰要買單？一般老百姓是不是有錢也可以比照辦理？

TVBS記者陳心怡：「一般人坐飛機的時候，都得照著我背後的時刻表時間，不過現在卻傳出一群立委想坐飛機的時候，就有包機可以坐，到底是怎麼一回事呢？」

先來看這是遠東航空的時刻表，星期四這天高雄與菲律賓佬沃間，並沒有班機往返，不過卻在9月15日，同樣是星期四，出現了這台EF1262，在晚間7點半抵達到台北的航班，而且這不僅是加班機，還是包機，對照旅客名單，原來搭飛機的是他們，蔡同榮、藍美津、黃天福、王淑惠、徐志明、尤清等，全部都是民進黨主流聯盟的立委。

在沒有飛機的時段，應是變出了一台飛機回台灣，連承辦這次出遊的旅行社都說是特例。旅行社員工：「那是特殊狀況。」記者：「那這樣的費用要怎麼支付呀？」旅行社員工：「不知道耶！應該（單趟）50、60萬跑不掉吧！」記者：「錢是立委出的？」旅行社員工：「不知道。」記者：「所以我們要特例的話也不行？」旅行社員工：「對 。」記者：「一般人也沒有辦法特例？」旅行社員工：「對，因為航線，他們都有簽約的。」

固定航班是指每週的二、五、日，立委卻在星期四要回台北，所以遠航空機去接他們，再從佬沃回到高雄，立法院都已經開議了，他們去佬沃做什麼呢？立委邱毅：「到佬沃大概就只有兩個東西，一個是賭，一個是色，這個包機的錢是誰出的，主流聯盟哪那麼有錢，在那邊賭這麼多錢，怎麼可能，一定有特定廠商接待。」

以航空公司的立場，有錢當然賺，不過這來回可能近百萬的包機費，究竟是不是立委買單阿，還有是不是有錢也可以比照臨時來安插包機，都是大家關心的問題所在。

http://tw.news.yahoo.com/050916/39/2b4da.html

不管是誰出的錢,這樣子的事情絕對是不應該發生的吧?!享受特權過了頭,真不曉得他們腦袋裡頭還有沒有"羞恥"這2個字............

[虛虛]

作者: COOKY

大哥單憑【回應的人若是沒有氣度】，這段話就可以讓我倆再開個版，聊聊天。

大哥【愛之深、責之切】這就是我的答案。

你愛之深責之切我當然明白,否則我也不會跟你說那麼多了呀!
但你還是沒有明白我的意思,這樣吧,我舉個例子給你聽聽~~
本論壇有位dddd大大,剛開始本人對他了解不深,但是我們開的玩笑可能是一般人無法接受的,這點你可去搜尋我與dddd大大對話的文章~~
有一次我倆見面dddd大大就當面的跟我道歉,我卻笑開了,我只告訴他,講的話不在於輕重,只在於我是否了解他的話,同時我始終相信史版的人都會有高度的自治能力,更相信史版會員的氣度,當然這也包括您在內,所以我回應他以師父相稱,兩人至今扔然也是在互相的揶揄!
COOKY老大以上我對dddd大大所講的話也適用於您,如果當時我要是誤會了dddd大大的意思恐怕事情要鬧的比你這事情還大,這就是我說的回應的人的氣度,一句話能化解尷尬同樣的一句話也能致人於死地~~~
再舉個經典的例子,影星阿諾史瓦辛格,這位肌肉男在競選州長時,有次被抗議群眾都雞蛋丟到身上,他不但沒有生氣,還對著丟他雞蛋的人笑著說:喂~~你還欠我份燻肉喔~~他的這句話化解了當時的尷尬,還讓丟他雞蛋的那位仁兄非常佩服阿諾!
我想現在你明白我的意思了吧!
開板,我想不用了吧,本篇模糊焦點至此,不飛爺置頂的目的就是讓大家聊天討論這屆事情的呀!

[grc45]

愛之深，責之切。此句話的適用範圍，應是指由上而下，也就是，長輩對晚輩，長官對下屬，尤其是，特別指有親密血緣關係的親子們，在望子不成龍，望女不成鳳，恨鐵不成鋼的椎心泣血的特殊條件下，才有該等筆墨文章揮灑的空間可言。

在本版，連版主們，都不輕易的運用此詞，就算黑道老大，也不會如是對下屬說，我真的分不出網路世界的綱常倫理了﹗

平實而論，大家應在平等的互動立場來論述，並尋求真理的交集與依歸，而絕非運用突兀的強勢制高點，來向下濫情開火，這是禮貌，也是常識。

若違反上述原則，即將淪為不倫不類的虛仁假義，欺騙大家的感情。就算是關係親如夫妻，也用不上愛之深，責之切這六個字，更何況是在立場一律平等的公開版區，這點不能不說是敗筆。

請問，這次您的砝碼是怎擺的？

[燒片狂]

很簡單的一句話：
成天【理性公正】掛在嘴皮上的COOKY，自從我的『瞎、聾』發文到現在，已經回應很多次了，有沒有對於罵虛大『廢話』的言行表示過歉意？即使虛大說他不在意。

有沒有對自己的【裝聾作啞】（就算你真的沒看到新聞也罷）表示過承認錯誤？你這種行為叫理性、公正？這就像一個人盡可夫的娼婦要求他人貞節一樣的可笑。



TO 不飛兄：
您不刪在下帳號的好意，在下十分感激，不過還是請您刪了較好。
但在下自請刪帳號的原因不是【自請處分】，這點是很重要的。
１. 最重要的原因是，在下刪了A2兄的文，自然要還給A2兄一定的尊嚴與公道，所以才自請刪帳號以表對A2兄的歉意，否則A2兄的顏面何存？

２. 在下不認為自己有任何錯誤需要受到【處分】。原因之前已說過了 ── 若站方規則的底線是【髒話】，那本篇主題中就沒有任何人違規。若底線也包括了【內容】，那第一個該受處分的是COOKY 而非在下。
況且大家都已是三四十歲以上的成年人了，不再是學校裡的小鬼，早已脫離那種階級制度的生活，沒有誰是誰的上司，也沒有誰是誰的下屬，只是論壇中誰的控制權限比較大而已。在下不認為權限較小的版主就是【受我管】，是我的下屬，同樣在下也不認為任何人是我的上司，有權力“處罰”在下。在史版任版主，只是單純的喜歡這裡，為這個園地服務而已，不是來自找麻煩【受人管】的。若是被降級.......再回復........那就真成了【下屬】，真的【受處分】了，這是在下不太能接受的.......請不飛兄諒解。

此外，若是說過了話不算，過幾天又回來繼續幹版主，那和現在那些無恥的官吏出了事就做做樣子請辭，然後等慰留的行為有何不同？自己最痛恨的就是那些人，難道現在自己又幹這種事？



TO 版上的好同志：
很感謝您們發言的支持，在下銘感五內。
但在下要對於【要求斯文】的言論有點話說。
對於斯文守法的人，即使立場不同，吾等自當以斯文守法回應。
但對於現今這些張牙舞爪的無恥之徒，若仍用斯文回應，那就正應了【姑息養奸】【自掘墳墓】一詞了。
回想去年320開始的抗爭，即使泛藍內部都有所謂：『要安定，要和諧，不要再鬧了.......』的說法，在下深感不以為然。單單近日爆出的這麼多弊案、經濟的急速衰退、賤賣國家企業、民生食物價格暴漲.........以及三大家族的總資產，從五年前的3兆暴增到現在的9兆，控制全台灣1/4的財富...........等等事件，請問安定了嗎？和諧了嗎？若是當時所有對選舉不認同的人，都能站出來，像烏克蘭一樣誓死對抗到底，現在執政的就不是民X黨，也就不會有這些事發生..........我也不想再多所怪責，請大家自己想想吧。



PS. 前篇發言中，在下曾有『是非不爭不明，公理正義不會自動從天上掉下，願版上的好同志大家共勉之。』的言語，事後想想，可能會有人誤會在下指的是此篇主題的事件，其實本主題的事件算什麼？不過是網路論壇中的一個小泡沫而已，在下指的是現實的生活，期勉同志對無法無天的執政當局該有的態度，特此聲明一下。




這是在下最後一篇發文，不會再做任何回應，三天後就請不飛兄刪帳號吧。
大家有緣再會。

[燒片狂]

作者: grc45

愛之深，責之切。此句話的適用範圍，應是指由上而下，也就是，長輩對晚輩，長官對下屬，尤其是，特別指有親密血緣關係的親子們，在望子不成龍，望女不成鳳，恨鐵不成鋼的椎心泣血的特殊條件下，才有該等筆墨文章揮灑的空間可言。

在本版，連版主們，都不輕易的運用此詞，就算黑道老大，也不會如是對下屬說，我真的分不出網路世界的綱常倫理了﹗

平實而論，大家應在平等的互動立場來論述，並尋求真理的交集與依歸，而絕非運用突兀的強勢制高點，來向下濫情開火，這是禮貌，也是常識。

若違反上述原則，即將淪為不倫不類的虛仁假意，欺騙大家的感情。就算是關係親如夫妻，也用不上愛之深，責之切這六個字，更何況是在立場一律平等的公開版區，這點不能不說是敗筆。

請問，這次您的砝碼是怎擺的？

發文後才看到G大的文章，正好和在下文中的部分看法不謀而合，真是英雄所見略同── G大是英雄，在下是狗雄。

[Dingding]

作者: grc45

我真的分不出網路世界的綱常倫理了﹗

這只是現代人不注重文法、濫用成語的產物罷了，倒是與綱常倫理無關。大大到是不用介懷。

[selenaloo]

燒大自請刪帳號
正好中了奸計
史版痛失良才
乃史版一大損失
請三思

副總統呂秀蓮：說金援外交的人不愛台灣

【東森新聞報 記者李昀臻、黃智乾台北報導】

總統在海外釋出，要每年投資兩億5千萬美元，協助中美洲友邦建設，外界質疑這是金援外交，副總統呂秀蓮24日上午藉著出席世台會的場合，主動化解疑慮，她批評，那些說是金援外交的人，不愛台灣！前一天才因為腸胃炎取消所有行程，但呂副總統這會在世界台灣人大會上，精神還不錯，主動出擊、澄清金援外交的疑慮。

場內講得不夠辛辣，到了場外，呂副總統沒等大家問話就開砲，指責說榮邦專案是金援外交的人，「不愛台灣」呂副總統除了替陳總統講話，還努力促銷軍購，說是為了防止對岸侵台，這時立委李敖在大陸發表親中言論，呂副總統不願評論。

呂副總統不回應敏感話題，專心爭取軍購認同，比較重要！
http://tw.news.yahoo.com/050924/195/2c5v2.html

李敖在大陸發表親中言論
跟阿扁願無條件見胡怎樣比？
原來最有資格賣台的就是阿扁
無條件？
胡要阿扁爬著去阿扁也去
平常那些高喊台獨的怎麼都縮起來了
標準在那裡？

把台灣錢送給外國人叫愛台灣
騙肖耶
像這樣的人跟牠講理性有用嗎？
國民黨就是太理性才讓民進黨那麼囂張

衝突妥協進步→就是民進黨慣用的技倆
以子之矛攻子之才是上策
衝突還沒有開始就自宮
是臨陣脫逃

良藥苦口
如有得罪請海涵

[mini]

今天才湊巧看到版主版務及此後續

說真的
掛一個名號就是有此權力與放大鏡效應

個人也曾在別的論壇發生自請辭職事件
總之也是與版友鬧情緒
最後也是不被接納辭職
久而久之就不當一回事了

奉勸大家
我們要多朝 公共議題 來評論(非常光碟告訴我們請大膽這麼做 ^^)
版友間的唇槍舌戰
常常告誡自己字裡行間之對談要有風度
不只是種技巧
相形之下在別人眼裡可讓對手勢弱

而版友也不要說出
對方是 某某職務 不敢得罪...等等
這種吃他人豆腐的話
因為這是很讓人傷心的話
要就在議題上分懸殊

總之個人在此篇也罵人 (政府、黨派)
但不要太情緒化
後悔了趕趕改字 （除非已經有人引用回覆）
畢竟不要把WWW言論 看的太僵 想的太死

潛水很久了,一方面是公務和私事都不少,另一方面要回覆動輒就要花費不少的時間和精神,所以幾乎都是[輕輕的走過,正如我輕輕的來],我不是聖人君子,說話一向直截了當,有冒犯請見諒.

今天問題的重心是無緣無故多出來的包機,用模糊焦點的方式來迴避真正的核心,那是在討論問題嗎?舉個例:現在我開車,兩旁的其他車子不斷的把我超過去,這時候是不是應該要加一點油門把車速稍微加快呢?!如果此時,硬是把車子停止或迴轉,只是會造成車禍,不是嗎?!一直想要把錯誤的事情扭轉,只是更凸顯問題罷了.我現在想問一下:自從這一則新聞曝光之後,後續的動作呢,綠營有任何處置嗎??人之所以異於禽獸,是因為人有是非之心,如果綠營認為此種囂張行徑是對的,那敝人也無話可說,反正時間會讓一切淡忘,然後又有一群死忠的擁護者出來歌功頌德,無法終止的沉淪,可悲~


TO 燒片狂大大:
您也許有一些情緒化的言語,但是如果這樣子離開這就有點是賭氣了,在下一直都有拜讀您的燒錄技術文章,離開不僅是我們的損失,更是史版的損失,希望您冷靜些,別讓我們失望了.

[grc45]

作者: 燒片狂

很簡單的一句話：
成天【理性公正】掛在嘴皮上的COOKY，自從我的『瞎、聾』發文到現在，已經回應很多次了，有沒有對於罵虛大『廢話』的言行表示過歉意？即使虛大說他不在意。

有沒有對自己的【裝聾作啞】（就算你真的沒看到新聞也罷）表示過承認錯誤？你這種行為叫理性、公正？這就像一個人盡可夫的娼婦要求他人貞節一樣的可笑。



TO 不飛兄：
您不刪在下帳號的好意，在下十分感激，不過還是請您刪了較好。
但在下自請刪帳號的原因不是【自請處分】，這點是很重要的。
１. 最重要的原因是，在下刪了A2兄的文，自然要還給A2兄一定的尊嚴與公道，所以才自請刪帳號以表對A2兄的歉意，否則A2兄的顏面何存？

２. 在下不認為自己有任何錯誤需要受到【處分】。原因之前已說過了 ── 若站方規則的底線是【髒話】，那本篇主題中就沒有任何人違規。若底線也包括了【內容】，那第一個該受處分的是COOKY 而非在下。
況且大家都已是三四十歲以上的成年人了，不再是學校裡的小鬼，早已脫離那種階級制度的生活，沒有誰是誰的上司，也沒有誰是誰的下屬，只是論壇中誰的控制權限比較大而已。在下不認為權限較小的版主就是【受我管】，是我的下屬，同樣在下也不認為任何人是我的上司，有權力“處罰”在下。在史版任版主，只是單純的喜歡這裡，為這個園地服務而已，不是來自找麻煩【受人管】的。若是被降級.......再回復........那就真成了【下屬】，真的【受處分】了，這是在下不太能接受的.......請不飛兄諒解。

此外，若是說過了話不算，過幾天又回來繼續幹版主，那和現在那些無恥的官吏出了事就做做樣子請辭，然後等慰留的行為有何不同？自己最痛恨的就是那些人，難道現在自己又幹這種事？



TO 版上的好同志：
很感謝您們發言的支持，在下銘感五內。
但在下要對於【要求斯文】的言論有點話說。
對於斯文守法的人，即使立場不同，吾等自當以斯文守法回應。
但對於現今這些張牙舞爪的無恥之徒，若仍用斯文回應，那就正應了【姑息養奸】【自掘墳墓】一詞了。
回想去年320開始的抗爭，即使泛藍內部都有所謂：『要安定，要和諧，不要再鬧了.......』的說法，在下深感不以為然。單單近日爆出的這麼多弊案、經濟的急速衰退、賤賣國家企業、民生食物價格暴漲.........以及三大家族的總資產，從五年前的3兆暴增到現在的9兆，控制全台灣1/4的財富...........等等事件，請問安定了嗎？和諧了嗎？若是當時所有對選舉不認同的人，都能站出來，像烏克蘭一樣誓死對抗到底，現在執政的就不是民X黨，也就不會有這些事發生..........我也不想再多所怪責，請大家自己想想吧。



PS. 前篇發言中，在下曾有『是非不爭不明，公理正義不會自動從天上掉下，願版上的好同志大家共勉之。』的言語，事後想想，可能會有人誤會在下指的是此篇主題的事件，其實本主題的事件算什麼？不過是網路論壇中的一個小泡沫而已，在下指的是現實的生活，期勉同志對無法無天的執政當局該有的態度，特此聲明一下。




這是在下最後一篇發文，不會再做任何回應，三天後就請不飛兄刪帳號吧。
大家有緣再會。

如此是非鮮明的例證，若是受到任何不公懲戒的話，那就是版區亂源的開始。一個有赤子之心的人，是非善惡之分，在他心中就是天使和魔鬼之別。

在「正正得正，負負也得正」的推理下，根本不存在獎懲的處置。版區行政主管A2是個寬宏大量的主事者，維護版區的和睦共處，也正是他的職責。我可深深體會到他們的用心與敏感，所以您可見到被覆蓋的部份，至於您反刪的用意，他們也會用心體會的，仁愛之舉是我們史版的優良傳統，也是他版所難見到的。

然而，從平時的觀文中，我佩服您的仗義執言與道德勇氣，但是，千萬不要被別人的錯誤所懲罰，對一個連公理正義有偏頗又避重就輕的人，若是當真的話，那麼，實在是太糟蹋自己了。這不只是您個人的遺憾，也將會是本版惡夢的開始，乃至眾版胞的損失，我們需要您的服務與貢獻。『革命尚未成功，同志仍需努力』，全台若能有像您這般的人物多些，那該有多好。

個人不希望看到正義決堤，不要被連是非公理都無法釐清的人得逞，那種蹧蹋真才叫一文不值呢﹗

在此一開放自由的版區裡，個人覺得很自在。我幾乎感覺不到管大的存在與壓力，他們尊重大家，讓大家理性自治的無為之治，才是我們的福分，只要您尊照版規，那真是舒暢呀﹗

最後，不希望見到英才的消失，我相信公道自在人心，對您的支持與信心，我堅強無比﹗原因是︰施比受更有福﹗

[燒片狂]

本來說過不再發言的，但好像大家都誤會了，所以不得不再說明一下..........

在下自請刪帳號，純粹是因為在下刪了A2 大的發文，因此必須對A2 大有所交代.........
絕非賭氣，也更非鬧情緒(幾十歲的老鬼了還鬧什麼情緒？)，就憑COOKY 這種角色還不配讓在下賭氣或鬧情緒.........

謝謝ko大、gr大、s大、mini、丁大.............所有支持在下的大大..........感激又復感激.......OTZ

[Dingding]

作者: 燒片狂

本來說過不再發言的，但好像大家都誤會了，所以不得不再說明一下..........

在下自請刪帳號，純粹是因為在下刪了A2 大的發文，因此必須對A2 大有所交代.........
絕非賭氣，也更非鬧情緒(幾十歲的老鬼了還鬧什麼情緒？)，就憑COOKY 這種角色還不配讓在下賭氣或鬧情緒.........

謝謝ko大、gr大、s大、mini、丁大.............所有支持在下的大大..........感激又復感激.......OTZ

為什麼只有我的ID是寫中文

建議您要用OTZ的話，不如用 m(_ _)m 更虔誠

將亡太史公曰：

國之將興，必有禎祥，君子用而小人退。
國之將亡，賢人隱，亂臣貴。

既是共業，無話好說，各自好自為之。
有道是：隨人造業隨人擔。

[dddd]

忙了兩、三週公司的資料備份事務；

現在才看到了這篇，深感遺憾；

一位想交的朋友，尚未能得一面之緣，卻竟就此消失...

表面看似「名器之累」；實情卻是「名士品格」。

該說什麼呢？

若不吝結識；請 PM dddd。

dddd 敬上

[getter]

好多字，看的我好累。但因此可能少了一個不同言論或立場之人，表達意見，論點。

少了一個【燒片狂】，對於某些人來說可能痛養或不痛養，對我來說是少了一個
能說出自己的見解之人。

每一篇的時事，本來就有不同的見解，以政黨、個人、公眾去看都一定會不同。
就我來看【立委包機】，可能真有其事。

有人說有錢也包不到一台飛機，就臨時的航班來說確實是特權，若是特定航班、
路線的飛機來說以極有錢的人來說，是可能的，這我只能說他有錢。
只是通常沒有人(好野人)會這樣作，那可是會上頭條新聞的。

當一個人會這麼說，一定會有他的道理，那也要試著去想想他人之觀點的可能。
而不是以一言堂的方式，去否定他人之言論，那可是會盲目了自己。

但電視新聞又會是真的嗎? 其實何平面媒體一樣，可能捏造，還記得那個【腳尾飯】
嗎? 對於這些相信大家有映像吧。至於真真假假，只能用理智跟時間去慢慢了解。

我的立場跟 Ding大、燒片大、虛大、d大、ko大、gr大、s大 . . . 不盡相同，
說的可能也不同，但是目標都是希望，政府(朝、野都是)能長進一點。

更何況，一起討論，有機會多學一些看法，又有何不可呢？

[YaYa07]

如果能縱容泛綠立委的特權... 那史版的特權又算啥呢
更何況史版哪有啥特權呢

其實我也很想有那些立委的特權啦

如果真的那麼厭惡特權... 為何又能對泛綠的特權視若無睹呢
所以我想那些厭惡史版特權的...不過是虛張聲勢...假用特權攻擊的人吧

說到國民黨就恨得牙癢癢... 談到泛綠阿扁就能大力呵護辯解
這些人心中哪有公理... 不全都是特權心態嗎
燒大不過是像宋楚瑜那樣被迂腐的傳統觀念束縛的傻蛋
這不是負責任... 而是被人玩弄戲耍的對象唄

那些人心中哪有公正呢
對不公正的人哪需要遵守負責呢
做自己該做的事那才是負責唄