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舊 2006-01-22, 02:30 AM   #1 (permalink)
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作者: twgo
dddd大:
您過獎了!
我粗枝大葉地,把你當對辯者來辯論,請見諒!!
也感謝您的澄清!
沒有關係;這種事情,不知者不罪。

站在尊重原文作者的立場,希望您撥冗更正以下版內連結的引用人名稱為 grc45,
以示尊重原作者 grc45,謝謝。

http://www.slime2.com.tw/forums/show...&postcount=121
dddd 目前離線  
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舊 2006-01-22, 02:51 AM   #2 (permalink)
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作者: dddd
沒有關係;這種事情,不知者不罪。

站在尊重原文作者的立場,希望您撥冗更正以下版內連結的引用人名稱為 grc45,
以示尊重原作者 grc45,謝謝。

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已更正完畢,再次感謝您的提醒!
twgo 目前離線  
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舊 2006-01-22, 04:20 AM   #3 (permalink)
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不客氣~
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舊 2006-01-22, 04:28 AM   #4 (permalink)
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作者: twgo
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看吧﹗像這樣的互動,待之以禮,倍極溫馨,實在是一大進步,我與有榮焉﹗

容我在此,順便附帶一提虛虛的事情。有幸數年前,在史版中認識他,當然是在有共識的情形下,交集出火花的,那件觸發我對其開啟友誼之門的主因,就是在談論「國民黨不應自我矮化為台灣國民黨」的話題上,這個問題的探討,是經由在 MSN 的語音通上提出的,行文看似火力旺盛的虛虛,在對話中是同樣的內容,但他的聲音語調卻很祥和與周延,是很有人情味的一種;讓我大膽的為他假設吧﹗或許他因求好心切,只求意見的迅速表達,而忽略了修詞,這點是與我迥然不同的,涇渭水分明得很,這給我印象實在是太深刻了﹗還有,在下載他在史萊姆網聚中,那稍微模糊,但仍可接受的影音檔時,又再度聽到那親切耳熟能詳的聲音,實在是個標準的好好先生﹗

再者,觀其打字也只求快,似乎很少像我這般的,經常利用「編輯功能」來修正字句中的筆誤瑕疵,這就是我同他個性不盡相同的地方,論及原委,他是很不肖於「微軟」的輸入法,但又奈何別無選擇。

此外,他對上述國家的前途與未來的探討結論是,國民黨也是很不爭氣,可是當今執政者更不應該造次,所以他私下跟我說,目前的當務之急是應督促執政黨而不是在野黨,等到國民黨有機會再執政時,他一定更會毫不留情的批判,這就是他﹗

他以前是挺綠的,但我一直沒透露出我的個人傾向,我以前專門在賣黨外書籍雜誌(當年的禁書)的,當時大膽到,連「中國時報」的攝影記者都被我痛毆,並追回底片,因為他在未經我許可的情況下,偷拍我的賣書情形。雖然我當時是國民黨知識青年黨部的黨員,而且,我父母親亦為國民黨的忠實支持者,但我們同 康寧祥 先生的過往卻非同一般(因為他理性,不主張暴力亦樂於幫人),對其他被壓抑的的黨外理想支持者也大表同情,並竭盡所能的義務幫助他們,為的是看到一個更長進的台灣,那時,他們這些在野民主人士的理想很崇高,絕不似當今的四不像,我到現在還是不悔恨當初的所作所為,這背景同虛虛恰巧又有同樣的交集;我們有個深刻的結論,那就是恨鐵不成鋼﹗

至今,我仍不看好國民黨上台後,就會帶領大家有什麼長足的進步或真正的改觀,原因就是,要如何的找到一個鐵錚錚的政治家,用異乎尋常的高度政治手腕,來為我們謀福利,至少到現在都還未見到﹗國民黨不好嗎?真的是白色恐怖到家嗎?像我也被人出賣舉發過,經常向調查局(還管到政治哩﹗)及警總報到;連我在學校中,學習摩爾斯電碼的電鍵,在家中練習時,都被人密告,並經長期監調,但我不怪時局所造成的壓力,那是當時環境所該有的作為。

我移民出國時,並未料想到不回台,離台時,我僅一次繳足兩年的黨費,但因我在海外立足生根了,我就成為了一個幽靈黨員,但我卻能夠同很多的海外異議人士,如魏京生等(另外人士,我姑隱其名,因為他們未授權我公開出來),當面的交換意見,層面之廣,超乎尋常。我並非是個革命家,但卻對我們中華民族(集合名詞)的延續發展非常在意,可能是炎黃子孫的歷史因故吧﹗

我的宗教信仰,從為了去領取那果腹的麵粉食物而信天主教(營養不良到只具人形的僵屍或曬乾的中藥材,看看當時外省子弟的困頓﹗內衣褲是美援的麵粉袋改做的,穿起來很癢,但本省籍的同學當時穿中國強球鞋,有浮水印的太子龍衣服,經常炫耀他們從日本購買的產品,而我在上體育課的時候經常昏倒,到如今才知道是過度飢餓,結果血糖過低,昏倒前只覺得好像驟然停電一般,黑暗從四面八方擁來﹗)到信媽祖,再信基督教到現今,我發現有個很特別的結論,為何基督教國家都會那麼的發達,而他教卻都跟不上?到現在我都還在摸索中,可能一輩子也找不到原因;但我反對以「長老教會」般的獨立建國的特異行徑,來引爆一場原本可以避免的災難。

我慶幸並感恩所有的考驗,這是老天在考驗我,現在的我豐衣足食,連吃數代都不成問題,連續領了那麼多年的清寒獎學金,慈善事業是我的人生目標,曾與美國前總統 卡特先生一起為貧困的老百姓建立房屋,我對他的做人處世有了更上一層樓的看法,他平淡的像是自己的祖父樣的,這才是平凡中的不平凡,令人敬佩不已﹗

讓我猜猜看,大大可能是法輪功的學員或支持者,因為我在加拿大的法輪功朋友們的語氣理念,同您的想法非常的接近﹗
grc45 目前離線  
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舊 2006-01-22, 05:14 AM   #5 (permalink)
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作者: grc45
看吧﹗像這樣的互動,待之以禮,倍極溫馨,實在是一大進步,我與有榮焉﹗

容我在此,順便附帶一提虛虛的事情。有幸在數年前在史版中認識他,當然是在有共識的情形下,交集出火花的,那件觸發我對其開啟友誼之門的主因,就是在談論國民黨不應自我矮化為台灣國民黨的話題上,這個問題的探討,是經由在MSN的語音通上提出的,行文看似火力旺盛的虛虛,在對話中是同樣的內容,但他的聲音語調卻很祥和與周延,是很有人情味的一種;讓我大膽的為他假設吧﹗或許他因求好心切,只求意見的迅速表達,而忽略了修詞,這點是與我迥然不同的,涇渭水分明得很,這給我印象實在是太深刻了,還有,在下載他在史萊姆網聚中,那稍微模糊但仍可接受的影音檔時,又再...
相濡以沬,足見本心,這樣交心的朋友到哪兒去找...
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舊 2006-01-22, 10:19 AM   #6 (permalink)
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看吧﹗像這樣的互動,待之以禮,倍極溫馨,實在是一大進步,我與有榮焉﹗

容我在此,順便附帶一提虛虛的事情。有幸數年前,在史版中認識他,當然是在有共識的情形下,交集出火花的,那件觸發我對其開啟友誼之門的主因,就是在談論「國民黨不應自我矮化為台灣國民黨」的話題上,這個問題的探討,是經由在 MSN 的語音通上提出的,行文看似火力旺盛的虛虛,在對話中是同樣的內容,但他的聲音語調卻很祥和與周延,是很有人情味的一種;讓我大膽的為他假設吧﹗或許他因求好心切,只求意見的迅速表達,而忽略了修詞,這點是與我迥然不同的,涇渭水分明得很,這給我印象實在是太深刻了﹗還有,在下載他在史萊姆網聚中,那稍微模糊,但仍可接受的影音檔...
感謝grc45大的溫馨友誼,使我感到史壇人情味更濃了.

你對虛大的了解入木三分,果然是老知己. 你替他海k了我一頓,也算對得起虛大了!

回想起來,我真是瘋了,竟然不怕死地獨闖時事論壇,還挑起無邊的戰火。我當時一定中邪了,才會那麼作。不過,既然來了,只好硬著頭皮,闖禍闖到底。

有些朋友認為我為綠色,不惜自毀民主來抵制,這種行為很激烈,激烈到我無法想像的程度。這也顯示藍綠政黨的對決戰,完全傳染到人民的身上。我自認思想上是超越藍綠的,也唯有這樣,才能更客觀的看清事實,避免陷入政治的泥沼,作個單純獨立思考的公民。我這第三立場,有些朋友很不信服,所以,我們有很多爭辯。爭辯的過程中,最大的收獲是認識了不少熱血澎湃的朋友,有的古道熱腸又不失幽黙,有的深沈細膩又富計謀,有的敬業而實事求事,等等。其次,朋友就像一面鏡子,可以幫助看見自己,或不想看的自己。過程有趣刺激,也饒富意義。到後來,諍友之情漸生,對事情的看法似也跟著圓融起來,這感覺奇妙而美好,人與人間的不信任感,逐漸降低,進而願意接納對方的某些觀點。

作為自由討論溝通的平台而言,史壇是成功的,值得賀彩!!版主和主管都很盡職,會員們也都很配合,很有風度。史壇果然是國內論壇的佼佼者!!

grc45大的閱歷很豐富,無懼政治惡勢力,賣黨外書籍雜誌,義助台灣民主化有功,勇氣可敬可佩!此外,你雖營養不良,但拳腳工夫不弱,實在有夠厲害!

"為何基督教國家都會那麼的發達?",這個問題我也一直在思考。中國的宗教主要是儒釋道三教。這三教自古以來,都被納入官僚體系。雖然是小小的官,但其義即表明了宗教為政治服務以教化民眾的基調。宗教作為社會文化的最高精神表現,卻隸屬於政治之下,其獨立性自然大打折扣。尤其是儒家成了官方科舉的學問,加上詩經"普天之下,莫非王土;率土之濱,莫非王臣"之說,儒家可謂徹底變成政治學. 釋道二教雖較好一點,沒被叫成"犬x",但一直認命地在政治允許的範圍下傳教. 其於政治之指導,也是微乎其微. 更明確地來說,古代中國一直就是政教合一的政權,皇帝就是天子,也就是神! 宗教的神聖性被政治剝奪了,神聖性的根源來自天子,宗教學術文化無獨立性,也無法臧否時政,成為社會的良心,甚至反過來,向天子或政府乞求神聖性的御賜.(如御賜寺院扁額,法衣,法杖等)

中國政教合一,二千餘年,其傳統宗教文化思想上的深層奴性,似乎成了中華文化的魔咒,至今尚未完全清醒.

近年法輪功興起,因飽受中共極權的迫害,致使其勇於撻伐暴政.法輪功人數可觀,影響力也不小.以華人圈的文化來看,它似成了華人反共的最大宗教思想指導(雖法輪功不承認自己是宗教).法輪功除了氣功之外,多學自佛法,由此看來,也算是中華文化的新支脈.它若一直堅持反共,法輪功對未來的新中國,將有不小的貢獻,其地位更不可小覻.

我不是法輪功學員,但我認同他們勇於面對暴政的勇氣.我也期許他帶動中國各宗教的復甦.

以上,拉拉雜雜地寫來,不知道寫得對不對,就教方家!
twgo 目前離線  
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舊 2006-01-22, 03:58 PM   #7 (permalink)
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你對虛大的了解入木三分,果然是老知己. 你替他海k了我一頓,也算對得起虛大了!

回想起來,我真是瘋了,竟然不怕死地獨闖時事論壇,還挑起無邊的戰火。我當時一定中邪了,才會那麼作。不過,既然來了,只好硬著頭皮,闖禍闖到底。

有些朋友認為我為綠色,不惜自毀民主來抵制,這種行為很激烈,激烈到我無法想像的程度。這也顯示藍綠政黨的對決戰,完全傳染到人民的身上。我自認思想上是超越藍綠的,也唯有這樣,才能更客だЖI意義。到後來,諍友之情漸生,對事情的看法似也跟著圓融起來,這感覺奇妙而美好,人與人間的不信任感,逐漸降低,進而願意接納對方的某些くㄚ黹t合,很有風度。史壇...
看到您的這篇文章,讓我欣慰無比,很高興認識您﹗藉由史版論壇的緣份,我是上輩子修來的,竟然遇到了可敬的版友,看了您的至誠至性的回文,竟然令我震憾不已,感動到無以復加﹗

您領悟力很高,學習力很強,尤其是認錯的功夫硬是了得,最後這項令我對您刮目相看,因為,就算您誤踏了一步,但您能及時的抽回,並迅速的重置到歸零的超然原點上,這我真是對您佩服的五體投地﹗這點會是您成就大事業的利器,像這樣的修養真是令人贊嘆﹗您的悟性高,就在您對文字間的掌握力,非常的犀利,一看就懂,我真是碰上了可敬的對手了﹗

學習力更高,在一剎那間,您的行文中的標點符號,一夕之間,由英式鍵盤的,改成了中式的標點符號,除了美觀、賞心悅目外,更彰顯出您的用心與學習精神,這又是令人可畏的地方;在分段方面,更是俐落易讀。像這樣的學習演變速度,是非常難能可貴的。不得不向您發出了這些看似肉麻無比的讚美詞,如您不能適應的話,就當我是在敷衍恭維,予以略過﹗

在文中,我終於體會出了您的立場與執著,這又是您率性的地方,的確,這年頭像您這般的高道德標準的人已漸漸式微了,您的曲高和寡我並不絕望,因為經由您的絕頂聰明自我調適能力,應該不是問題,這點異稟我是高度予以肯定的,最佳的例證就是我上面所引述的這篇,您的發文,在突然間轉變成了倍受歡迎的風格,看了還想再看,理性、人情兼顧、條理分明,拜讀後,除了功力倍增外,更覺長江後浪推前浪,令我警惕不已。

史版有幸,能有您這位耳目一新的天賦版友,誠為眾版胞之福,亦為史版在國內的版面水平上,添增了異彩,可喜﹗可賀﹗

以後請不吝賜教,多多發表佳章,增長見聞,以便振聾發瞶,感謝您的指教,祝福您﹗
grc45 目前離線  
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舊 2006-01-22, 09:57 PM   #8 (permalink)
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看到您的這篇文章,讓我欣慰無比,很高興認識您﹗藉由史版論壇的緣份,我是上輩子修來的,竟然遇到了可敬的版友,看了您的至誠至性的回文,竟然令我震憾不已,感動到無以復布陛A就算您誤踏了一步,但您能及時的抽回,並迅速的重置到歸零的超然原點上,這我真是對您佩服的五體投地﹗這點會是您成就大事業的利器,像這樣的修養真是令人贊嘆﹗您的悟性高,就在您對文字間的掌握力,非常的犀利,一看就懂,我真是碰上了可敬的對手了﹗

學習力更高,在一剎那間,您的行文中的標點符號,一夕之間,由英式鍵盤的,改成了中式的標點符號,除了美え偶g由您的絕頂聰明自我調適能力,應該不是問題,這點異稟我是高度予以肯定的,最佳的例證就是我上面所引...
grc45大,您過獎了!從您身上,我學了不少!您是我最好的一面鏡子,又能快速領會我的政治看法,令人驚喜萬分!

在針鋒相對的討論、激盪中,內心情緒有時豪情萬丈,有時很沮喪。真的很慶幸有人了解,也表示史壇是臥虎藏龍的地方,胸懷寬大,能接納異議,更加深我對史壇的好感。

以前,我只是欣賞道德,還談不上道德的執著。最近心中常浮現"耶蘇告誡路人勿向淫女丟擲石頭"的那則故事,時時咀嚼,感動再三。也許這是我前文所謂"中邪"的源頭吧。再加上三不五時看到中國人權不斷遭受嚴重的迫害,使我感到台灣不能再閉眼不看不管,或獨善其身了。誠如您所言,兩岸人民本是同根生,怎忍坐視同胞飽受中共殘暴且無止盡的凌虐?!怎能無視其天賦人權長期無情地被剝奪?!

這種同情越來越深,使我作出超越平常我不可能作的事。覺得至少那點道德譴責和正義感的聲音,要學著講出來,不能只是想想而已。把正義之聲講出來之後,正面接受各種反對者的挑戰,那才是一種負責、有擔當的表現。在史壇時事區開版接受批評,是我的處女秀,很不成熟,局面如您所說,毫無策略可言,立論也不精嚴。不過,我已從中學得不少,也慶幸有人了解我的用意和立場。

ps. twgo重在其音"台灣國".
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