個人評論 - 也談倒扁－－你如何判斷？你確定你有能力判斷嗎？

[scotty]

作者: 虛虛

1.我並沒有站不住腳喔,沒有人能說陳水扁總統現在有罪,但不代表他真的沒有罪,更不代表他沒有違法,正如您看到有人搶劫,已經是違法了,但是法官尚未審判,但您能說他沒罪嗎?(我國的法律是無罪推定論,但不代表就是沒犯罪!)...

這個問題，大大確定該問嗎？
這是個不該問的問題
為什麼
因為：大大能說他就是犯罪嗎？就可以依法判刑嗎？大大就可以對他制裁嗎？
如果都不行，那為什麼我可以說他有犯罪？
如果行，那還需要法院審判嗎？

作者: 虛虛

2.沒錯,能夠彈劾總統,但是門檻特別的高,那麼體制內行不通,又怎能不允許體制外的呢?...

我說了，只是回答大大所提的「法源之論」
也就是提醒大大，在規定上還是能對總統進行制裁的
既然大大了解了，那也就ok囉
再者，我沒有說過不能允許體制外

作者: 虛虛

3.是不是師出有名,我想很多人都很清楚,總統用人不當,治國無方,這是昏庸無能,這理由就足以讓他下台,至於其他的例子前面大大都已提過我不在重複,難道你的想法是要總統播定罪才是師出有名?...

為什麼要師出有名，就是擔心流於惡鬥，引起政局更大的動盪
陳水扁應該下台，但下台的理由
將會影響到人民怎麼看待往後的政治
政客會如何以這次的經歷來操弄政局
這些，大大也未回應我，讓我釋疑

作者: 虛虛

4.沒錯,泛藍要負督不週之責,百姓要負選錯人的責任,所以為了負責泛藍提出體制內罷免案,泛綠立委沒人敢進場投下反對罷免的票,不敢為罷免案背書,這在歷史上會記載的,百姓為了負責任大多數民意支持倒扁,扁的聲望也跌至空前新低,百姓可沒有全力提罷免案提彈劾案,體制內行不通當然走體制外的路線,這有何不對呢?台灣能走到民主化這步,不也是走體制外的路線逼執政當局就範呢?...

我沒說過，行體制外是不對的
我真是有點摸不著頭腦了
大大一直用我沒說過的話來反駁我

作者: 虛虛

5.在您的思想還是認為總統只有違法才能下台,治國無方,昏庸無能,到得瑕疵都不必下台是嗎?這就是您眼中的民主?成如有大大所說的水門案,總統說謊沒有違法照樣下台,那他們是不民主的嗎?若是這樣的想法很可怕,台灣要邁向民主化有這樣的想法更難了!...

我的思想裡，沒說不必下台
還是老話一句，師出有名
回到我第三點的回覆吧

作者: 虛虛

6.就是因為要穩定,安定的生活才要倒扁,我回應某位網友的文章就曾提到,陳水扁總統下台,沒有人敢說政局會更穩定,但是絕對不會比現在更糟!...

既然沒人敢說會更好，那大大為何能說不會更糟？
這不是很矛盾？
大大如此自抬身價，實在不妥當
未來的事，誰說的準？
若這是大大的判斷，那就不該講得如此絕對
況且，下如此斷言，卻未有強有力的論述
這樣妥當嗎？

作者: 虛虛

7.既然您認為我們民主素養不如西方的民主國家,上次您與我爭辯怎麼用比薩斜塔的例子來反駁我?您這不是立場反覆嗎?您還有立場來反駁我嗎?照您的邏輯只要對您有利的您就提出來對您不利的就套用我的話來反駁我(次那討論的那篇我就舉出台灣人民與西方世界的民住素養不同了!),明眼人都知道您這是在自打嘴巴了呀!...

我笑了，請回去看看我那篇吧
我正是用比蕯斜塔的例子來印証我國人民對道德自我約束素養的不足
與這次，可說互相輝映
我可以肯定，大大絕對不是所謂的「明眼人」
別看到黑影就開槍
這樣會貽笑大方的喔

作者: 虛虛

8.您不只是把總統與百姓畫上等號,又與企業畫上等號,實在是好笑,企業不會被百姓用顯微鏡檢視,總統是國家領導人,動見觀瞻,當然要用最高道德標準去檢視,您到台塑公司到裕隆公司去上班看看,私德不好保證請你走路,因為他們絕對不會冒著商譽受損的風險!

總之,您要去質疑倒扁的正當性是你個人的自由,我只能說從國父革命到抗日,到228事件,到美麗島事件無一不是走體制外的,尤其是美麗島事件,當年其實老百姓過的還不錯經濟也正在起飛,只是比較沒有言論自由不能組黨辦報,光這些理由就足以使這些有志之士揭竿起義爭取往後的民主道路,難到依您的邏輯他們也錯了?(當年也造成動盪,人心徨徨的,彷彿要戰爭似的!)
追求穩定,安定的生活不是只有您一個人的願望,是全台灣2300多萬人的希望與期望,套句國父孫中山的話當做結尾:沒有破壞哪有建設!
如果您要反駁就去反駁國父孫中山先生吧!...

我把誰劃上等號了？
舉例就是畫上等號？
那大大往後可得注意措詞囉
因為...照此邏輯
大家都別開口了

還有，大大說裕隆，只是其中一個例子
但這就表示所有企業都這樣？
如果不是
那這例子能反駁得了我說「很多企業主對人材，將公德與私德劃分清楚」這句話嗎
大大的結尾很有趣
孫中山先生說：和平、奮鬥、救中國
那，走體制外是和平的舉動嗎？
那大大又為何支持？
所以提 國父這句話，真的沒有意義
因為...大大自己也不會因為 國父說過什麼話，就完全遵守的
既然如此，怎可嚴以待人，寬以律己呢？