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舊 2006-08-26, 12:39 PM   #1 (permalink)
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作者: YaYa07
我想那是因為你沒有表態清楚吧
或者是將兩者掛鉤在一起的原因唄
這是兩個問題... 這是兩個問題不該混在一起來談的

倒扁歸倒扁 ...後續歸後續
不能因為倒扁之後不知道會如何而不倒扁
一開始我也不贊成倒扁... 我認為時機未到
但現在局勢已發展到劍拔弩張的地步
倒扁已是不可回頭的路了...
發起倒扁的人已經提供一些大方向給台面上要爭大位的人思考
有人要求這裡的人回應倒扁後該如何?這些問題不是應該給呂透蓮,馬英九,蘇貞昌等人回應嗎?老百姓投一下票難道還要幫坐上大位的人想出國家如何走向?
除非這裡有人想要2008出來選總統?
-------------------------------------------------------------------------

8.20 - 扁後政局 施明德
一、二天內,「百萬人民倒扁運動」的一百萬人即將到位,一個新的政治形勢即將出現,國內各政黨領袖應該開始思索「扁後政局」了。什麼才是對你們的黨,對台灣最有利的一條路呢?
處在新舊大陸之間,怎樣的國家定位,能夠讓台灣左右逢源而不是受到板塊擠壓左支右絀?
怎樣的政府與政治設計,能夠讓台灣跳脫族群爭議,全力對外發展,而不是對內消耗?
怎樣的產業政策,能夠善用台灣人的靈活,鼓勵台灣人的創意,追趕過去幾年「口號式經濟」造成的落差?
怎樣的社會改革,能夠縮小貧富差距而同時維持國際競爭力,能夠讓經濟發展確實提昇全社會的福祉?
怎樣的人才政策,能夠讓國家多一點專業,少一點政治,讓台灣調度得動全世界的資源,讓人民看得見下一個世代的生活?
勤於合縱連橫,疏於人才養成,是過去六年國內政黨的通病。民進黨身為執政黨,接收學運世代,而不懂得花錢培養他們成為具備世界觀的治國人才,尤其可惜。

浴火重生的民進黨不管如何分裂,都不可能從台灣政治版圖上消失。因為它跟人民有二十年換帖,從國會全面改選到總統直選搏感情的經驗,它仍是台灣民主歷程最重要的旗手。重作反對黨的民進黨,絕對有能力回歸黨「清廉、勤政、愛鄉土」的核心價值,監督執政者,完成一個現代化國家應有的典章制度設計。給民進黨四到六年休生養息機會,其中熟悉中產階級專業語言的主流力量,仍將重新執政。

國民黨的的馬主席,應該很快會提出他到二0二0年的施政願景。假如我是國民黨馬主席,我會深入台灣庶民生活,而不只是講應景台語。我會瀟灑拋棄黨產,換來黨的新生契機。我會堅持中國撤除對準台灣的飛彈,否則兩岸就是敵人,連朋友都不是,更遑論兄弟。假如中國真的撤除了飛彈,國民黨是一群最能夠大開大闔把中國介紹給西方的人,也是一群最能夠跟中國說明民族主義太強,對中國的世界戰略未必最好的人。馬主席展開的二0二0願景中,和平、民主、繁榮將不是空話。

親民黨的宋主席是台灣政治領袖中最能夠體察弱勢族群的一位,所以我建議宋主席把親民黨的調性從中間偏右調向中間偏左。吸納、培養民間社團領袖成為親民黨的骨幹,長期持續的深入民間扎根。猶憶親民黨成立之初,再三斟酌黨名,與國民黨切割不淨,土崩瓦解的危機其實從當時就埋下了。作為最了解中國文化與台灣文化的政治人物,宋主席似乎可以先超然物外,再民胞物與。親民黨當然會是海峽兩岸舉足輕重的政黨,假如親民黨能夠成為兩岸最權威的社會政策專家的話。

台聯黨在扁後政局中假如沒有意外,應該會吸納更多能量。所以在草創初期為求生存立足,僅有的本土論述也必須擴充,讓它有更豐富的政治、經濟、文化意涵。台聯黨的蘇進強主席是否可以考慮延攬更多藝文領袖以及從憲法到海商法的法律專家,建立台灣人的精神高度以及看守台灣政經生活的運作常軌。這樣的工作既是文藝青年出身的蘇主席所長,更是對「民主之父」李前總統數十年耕耘的最大回報。

阿扁下台,台灣民主經歷了一個完整輪迴,劍拔弩張六七年,台灣各政黨應該坐下來好好切蹉商未來了!一個投閒置散多年的民進黨前主席發起的人民反貪運動,能夠得到百萬人民響應,「超越藍綠」的確不是心中仍有藍綠的政黨人士整天掛在嘴巴上的「超越藍綠」。
我在日記一開頭跟各位預告:一個新的政治情勢即將出現!意思就在提醒各位,一個「人的時代」出現了!藍營的話無法引起綠營共鳴,就不是人話。綠營的話無法引起藍營共鳴,亦然。引不起共鳴,只能自己低迴,不能拉高嗓門,不能怒斥對方。政治人物如此,尋常百姓亦然。除非我們願意再付出另一個六年。

我是基於這樣的信念,為國內各政黨做建議。我盼望,起身捍衛台灣人基本尊嚴的一百萬人,清楚知道:你的背後最少是一千萬人,到廣場來,引起他們共鳴吧!

http://www.newtaiwan.org.tw/?stat=Journal&SjId=9
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作者: barrielee
發起倒扁的人已經提供一些大方向給台面上要爭大位的人思考
有人要求這裡的人回應倒扁後該如何?這些問題不是應該給呂透蓮,馬英九,蘇貞昌等人回應嗎?老百姓投一下票難道還要幫坐上大位的人想出國家如何走向?
除非這裡有人想要2008出來選總統?
------------------...
為什麼我們要選出立委、選縣市長、選總統?
就是透過他們來為我們達到我的訴求

我先前說了
我看不出施明德對倒扁後的政局負任
所以我不支持他的倒扁
這跟是不是要選總統有何關聯?

我再為閣下解說一次
我因為看不出施明德這次倒扁是否想過其顥響及倒扁後該如何走
所以我不支持他
而非不支持陳水扁下台
請勿偏離我所表達的意思

==========================
我真的很希望施明德能當上總統
這樣他就知道他的理想是不是真如他所想的能夠實現
而不要永遠只是嘴上談兵
挑起了對立,卻不用負責任
身為一個有影響力的政治人物
近來卻一直選不上民意代表
這有一定的理由就是很多人對他的願景只是看看
很多是不可能在現階段實現的

要求中共撤飛彈?
他倒是可以學學高金素梅去日本的靖國社一樣呀
去北京高喊撤飛彈呀
為什麼不去?
大陸如果能像日本一樣尊重異聲
那施明德早過去喊話了
而不是把責任都推給國民黨
為什麼倒扁自己來
往後的殘局卻要推給其他人來收拾?

而且文中施明德也未對倒扁後政局作出負責任的交待
只是說大家來磋商
這是一個負責任的政治人物應有的作為嗎

此帖於 2006-08-26 01:06 PM 被 scotty 編輯.
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作者: scotty
為什麼我們要選出立委、選縣市長、選總統?
就是透過他們來為我們達到我的訴求
我跟你亳無交集,本來就不想回你任何問題
但既然你引我的回文,只好免強回一次

我只針對上述的話回,要選舉的人包括市長,總統...他們先有政見白皮書,選民比較哪位候選人的政見及他們的學經歷,同時看看政見中有沒有自己的訴求,選民對國家大政及市政並沒有多少是專業,當然老百姓的訴求是考慮之列,但候選人絕對要負起跟選民解釋,那些訴求是合理可行那些是不可行的,一旦選出來的人,老百姓負起去監督有沒有去實現政見,有沒有因應政情世局變化而調整..作為以後投票的指標.
就像有人的訴求是台獨,有人是統一以及維持現狀,總統就需要考慮對國家最有利的政策,而不是乎合每一個選民的訴求(說實在,我的訴求很單簡,免我繳所得稅,不管哪個黨執政,我都支持他 )

你現在要求倒扁的人回應你扁下台後該如何?這是大哉問!我國體制陳水扁若下台,呂透蓮繼位,餘下不到兩年任期,她要繼續少數執政或組聯合內閣,國家以後的方向是怎樣走..該是她全盤考量,副總統的計設不就是這樣的嗎?萬一總統任期內發生意外或病死,結果也是一樣!同時,正如施明德的論點,之後很多事也是馬英九該做的.

PS:你說倒扁的人沒有提出扁下台後政局的走向,施明德提出來,又被你否定東否定西,說什麼拆飛彈不去中共抗議?拜托!他是說馬英九可以此作為談判條件之一...人家提出了每個黨的走向將來要面對的問題你硬要什麼都挑骨頭,說他是不負責任,他又不是要選總統,有必要交代更具體的政策嗎?需要寫政見白皮書嗎?抱歉!我是沒有趣興跟閣再辯下去!(因此不想浪費閣下的時間再回我的文,反正我再怎樣說或施明德再提出更多想法也是沒法讓你滿意)

此帖於 2006-08-26 09:25 PM 被 barrielee 編輯.
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我跟你亳無交集,本來就不想回你任何問題
但既然你引我的回文,只好免強回一次

我只針對上述的話回,要選舉的人包括市長,總統...他們先有政見白皮書,選民比較哪位候選人的政見及他們的學經歷,同時看看政見中有沒有自己的訴求,選民對國家大政及市政並沒有多少是專業,當然老百姓的訴求是考慮之列,但候選人...

我無法要支持倒扁的人說出他們對往後政局的看法
因為他們除了倒扁之外,什麼也沒想
所以我認為該負責的是施明德

為什麼施明德對倒扁後的政局有具體建議?
如果閣下認為從那篇文章看是有的,那我也不用再多論述什麼
反正我怎麼說,您不也不會滿意的,對吧

此帖於 2006-08-26 10:13 PM 被 scotty 編輯.
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舊 2006-08-26, 11:41 PM   #5 (permalink)
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我無法要支持倒扁的人說出他們對往後政局的看法
因為他們除了倒扁之外,什麼也沒想
所以我認為該負責的是施明德

為什麼施明德對倒扁後的政局有具體建議?
如果閣下認為從那篇文章看是有的,那我也不用再多論述什麼
反正我怎麼說,您不也不會滿意的,對吧
早就說過我們沒有交集
對施明德的看法不滿意的是你不是我,又不是我個人的論述

反正你對施明德的論述或批評是什麼?我根本不在意,所以沒有所謂滿不滿意
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舊 2006-08-26, 11:55 PM   #6 (permalink)
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早就說過我們沒有交集
對施明德的看法不滿意的是你不是我,又不是我個人的論述

反正你對施明德的論述或批評是什麼?我根本不在意,所以沒有所謂滿不滿意


so?
我也沒有所謂的滿不滿意呀
閣下不是不回了?
當我用同樣的話說時,又把閣下給請出來了?

================================
分享一段蘇軾的軼事
http://www.ylib.com/sango/newplace/newplace041229.asp

一屁打過江

  蘇軾與佛印和尚是很好的朋友,兩人常聚在一起討論佛法。某日,寄寓江北瓜州的蘇軾萬分得意地寫了一首〈讚佛偈〉,派人送去給住在鎮江金山寺的佛印,請他指教。佛印打開信,只見上頭寫:
  稽首天中天,毫光照大千。
  八風吹不動,穩坐紫金蓮。

  「八風」是佛家語,指稱、譏、毀、譽、利、衰、苦、樂。蘇軾這麼寫,明是「讚佛」,實際上卻在炫耀說自己已到了世間榮辱都無法撼動的地步。不過佛印看完,只是笑一笑,然後在末尾寫了個「屁」字,請來人再送還蘇軾。

  蘇軾原以為佛印會對自己寫的偈言讚不絕口,及至開信一瞧,當場怒不可遏,馬上找來一艘船渡江而去,準備找佛印理論。可就在他風風火火趕到金山寺時,卻見深鎖的寺門上貼著一張紙條,上頭寫:「八風吹不動,一屁打過江。」

  蘇軾看了不禁暗叫慚愧:自己明明表示任何榮辱毀譽都無法撼動,結果卻禁不起佛印寫的一個「屁」字,怒氣沖沖地找他來理論……由此可見,自己的修養還不到家。於是,他又心服口服地返回江北。

--------------------
不過,閣下不是蘇軾那樣有修為,我也非佛印如此有慧黠
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舊 2006-08-28, 10:14 AM   #7 (permalink)
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我無法要支持倒扁的人說出他們對往後政局的看法
因為他們除了倒扁之外,什麼也沒想
所以我認為該負責的是施明德

為什麼施明德對倒扁後的政局有具體建議?
如果閣下認為從那篇文章看是有的,那我也不用再多論述什麼
反正我怎麼說,您不也不會滿意的,對吧
為何施明德該為倒扁後的政局負責呢
憲法規定了總統罷免後應有的規定
施明德只是按憲法規定來進行倒扁的行動
如果阿扁沒大失人心...別說施明德...就算任何政客也無法號召百萬人上街倒扁
難道就為了不知道倒扁後的政局就不起來倒扁而放任阿扁繼續貪瀆腐敗嗎

那警方是否也該說抓了陳進興也無法阻止綁票撕票的發生
所以不需要抓拿陳進興嗎

阿扁是否該下台與他下台後會如何是兩回事
豈能混在一起考慮呢
如果阿扁真的不該下台... 那責怪施明德該負責還有點道理
當阿扁已搞到天怒人怨時...還需要杞人憂天的去考慮以後嗎
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為何施明德該為倒扁後的政局負責呢
憲法規定了總統罷免後應有的規定
施明德只是按憲法規定來進行倒扁的行動
如果阿扁沒大失人心...別說施明德...就算任何政客也無法號召百萬人上街倒扁
難道就為了不知道倒扁後的政局就不起來倒扁而放任阿扁繼續貪瀆腐敗嗎

那警方是否也該說抓了陳進興也無法阻止綁...

我很訝異大大居然說出「為何施明德該為倒扁後的政局負責呢」這句話
施明德內心若沒有為台灣政局負起一份責任的心
為什麼要站出來倒扁
如果大大不覺得自己該為倒扁責無旁貸
為什麼要呼籲倒扁

罷了,個人認為靠大大這樣的支持者來倒扁
只會讓台灣更亂
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