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舊 2006-08-26, 01:10 PM   #1 (permalink)
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Smile

引用:
作者: scotty
所以推動制度改革會比倒扁更重要
我說過,就算倒扁成功
該如何確定接位的人不會也沉淪呢
我們可以藉由群眾力量讓陳水扁下台
但這絕不是最好的方式
我們應該支持司法
雖然很多人認為司法被陳水扁掌控
但我卻以為事情沒想像這麼可怕
司法的支持後盾是人民
我寧可相信司法
也許在一些地方不讓我們信服
但我想藉由人民的聲音
會讓司法相信人民是支持他們無恃於陳水扁的
今天「倒扁」主因是對扁政府的「不信任」
一個有道德瑕疵、人格信用破產的政客,
卻深諳法律漏洞,掌有國家行政資源
面對爭議弊案不主動說清楚,躲在法律、體制背後
審計部要求查帳、真調會要求查證,都採不配合態度
面對反對聲浪,以貼標籤的方式回應、污名民眾合理訴求
還會反問「阿扁錯了嗎?阿扁真的錯了嗎?」
自詡中華民國總統,卻老想著台獨、正名、制憲、推翻中華民國
把中共列為頭號敵人 ,卻對美、日自損國格
忽視中共的發展實力,堅持採鎖國政策
老想以政治性動機加入國際團體,每每扣關失敗就嗆「中共打壓」
敎育政策上不是敎孩子國際觀、地球村概念,祈未來能與國際接軌
居然是對內分化「本省人」、「外省人」、「客家人」、「原住民九大族」
寧願當外國的耶誕老人,卻不見國內民生痛苦指數日益飆高
執政以來種種惡行惡狀,族繁不及備戴

引用:
作者: scotty
這次的倒扁當然關施明德的事
他是活動的領導者、發起人
一切作為以他為首
在他未離開這任務之前
活動會如何運作
都與他有關
大大之前說的是「氣魄」
怎又說「活動運作」

引用:
作者: scotty
既然大大希望和平收場
那就無需說民進黨如何用暴力達到目的的話了吧
因為您不想那樣做
既然不想,就無庸提那樣的例子了,對吧
民進黨向來奉行「雙重標準」不遺餘力
為啥不能說

引用:
作者: scotty
倒扁的理由具有正當性這是我沒否認過的
而我一直說的,是這些理由不足以讓陳水扁下台
而讓陳水扁下台的理由也就要有其正當性
簡單的說,就是不得不下台
而不是因為某些事情,所以他應該下台
這樣的方式,陳水扁聽不到的
所以他不怕
而在一切以和平為前提之下
倒扁活動我們可視為凝聚共識、反映心聲的活動
而非施明德口口聲聲的最後戰役
所以我一直認為施明德所預想的並不適當
也因此還是很多人公開說施明德不該這樣做
主要原因不是反對人民發聲
而是施明德只想倒扁,卻沒想過倒扁之後的政局
更明確的說
我對施明德的看法是
他利用民氣來做他想做的事
但卻沒真正替台灣的後續發展想過
將台灣帶到混亂
是一種不負責任的作法
若不倒扁,陳水扁會選擇傾聽民意、反省改過
台灣會不再鎖國、政局不再混亂
陳水扁下台後,按體制是由呂秀蓮繼任至任期結束
既然大大也認為倒扁有正當性,只是理由不充分
為啥要因擔心呂秀蓮執政 、懷疑施明德人格
而成為陳水扁不該下台的理由
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引用:
作者: prosaic
今天「倒扁」主因是對扁政府的「不信任」
一個有道德瑕疵、人格信用破產的政客,
卻深諳法律漏洞,掌有國家行政資源
面對爭議弊案不主動說清楚,躲在法律、體制背後
審計部要求查帳、真調會要求查證,都採不配合態度:le...

倒扁的活動張力最直接的影響就是施明德的氣魄
這是相關的
不是不一樣的東西
如果大大不懂
那想想邱毅衝撞的事件吧

還有,我沒說陳水扁不該下台
大大還是一直認為我在說「陳水扁不該下台」嗎
我也說過不要再對我說為什麼該倒扁
我知道為什麼
但您不知道我在說什麼呢?

我強烈建議大大把我所有的發文從頭到尾看一遍
然後說說我倒底在說什麼
我已經重覆好多次了
別再一直這樣了,好嗎?

還有為什麼不需要擔心呂秀蓮執政、懷疑施明德人格
已經有一次陳水扁上台的經驗
我已不信政治人物表面上的表現了
scotty 目前離線  
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舊 2006-08-26, 07:51 PM   #3 (permalink)
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引用:
作者: scotty
倒扁的活動張力最直接的影響就是施明德的氣魄
這是相關的
不是不一樣的東西
如果大大不懂
那想想邱毅衝撞的事件吧
邱毅在2004年號召群眾衝撞地檢署,被判刑是罪有應得
施明德號召「百萬人民、億元倒扁」,以和平訴求為主軸
我認為邱毅和施明德氣魄是不一樣的

引用:
作者: scotty
還有,我沒說陳水扁不該下台
大大還是一直認為我在說「陳水扁不該下台」嗎
我也說過不要再對我說為什麼該倒扁
我知道為什麼
但您不知道我在說什麼呢?

我強烈建議大大把我所有的發文從頭到尾看一遍
然後說說我倒底在說什麼
我已經重覆好多次了
別再一直這樣了,好嗎?
大大高論飄忽不定
恕敝人資質駑鈍,實不知大大想表達的真意為何

引用:
作者: scotty
還有為什麼不需要擔心呂秀蓮執政、懷疑施明德人格
已經有一次陳水扁上台的經驗
我已不信政治人物表面上的表現了
我也不相信藍綠政客中會有賢能者出現
所以才須以強大的民意去監督政客不可目無法際,
把民眾當傻瓜、貼標籤模糊焦點,行貪贓枉法情事、堅持獨裁路線
不相信政客沒關係,事情總是要解決的
試著對台灣民眾的民主素養保持樂觀吧
prosaic 目前離線  
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引用:
作者: prosaic
邱毅在2004年號召群眾衝撞地檢署,被判刑是罪有應得
施明德號召「百萬人民、億元倒扁」,以和平訴求為主軸
我認為邱毅和施明德氣魄是不一樣的
是您自己說民進黨用暴力手段來達成目的
所以我說施明德沒那樣的氣魄
氣魄當然有所不同,所以表現出來的會不一樣
我說了施明德沒辦法讓陳水扁下台
因為沒那樣的氣魄
這有問題嗎?



引用:
作者: prosaic
大大高論飄忽不定
恕敝人資質駑鈍,實不知大大想表達的真意為何

同樣的話我一直重覆
大大一句不知就代過
這是對別人的尊重嗎?
那我若以一句不知來帶過您所回的文
您心裡又作何感想?
我們來回文不只一篇
需要這樣閃爍嗎?
那我也沒轍了





引用:
作者: prosaic
我也不相信藍綠政客中會有賢能者出現
所以才須以強大的民意去監督政客不可目無法際,
把民眾當傻瓜、貼標籤模糊焦點,行貪贓枉法情事、堅持獨裁路線
不相信政客沒關係,事情總是要解決的
試著對台灣民眾的民主素養保持樂觀吧
我一直保持樂觀呀
但,大大對於我的提問「陳水扁下台一切就解決了嗎」
能否有正面的回應?
就簡單點,解決或不能解決
這樣回應就可以了
scotty 目前離線  
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舊 2006-08-26, 11:37 PM   #5 (permalink)
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Smile

引用:
作者: scotty
這次的倒扁活動
我不認為讓陳水扁下台
原因很簡單
施明德不會有當初被關進去的氣魄
在不可能用盡氣力的情況下
自然不會達到陳水扁下台目的

是您自己說民進黨用暴力手段來達成目的
所以我說施明德沒那樣的氣魄
氣魄當然有所不同,所以表現出來的會不一樣
我說了施明德沒辦法讓陳水扁下台
因為沒那樣的氣魄
這有問題嗎?
笑~~~~
大大不是怕倒扁運動導致政局混亂
何以希望施明德以當年民進黨的暴力手段的氣魄,達成倒扁目的
引用:
作者: scotty
同樣的話我一直重覆
大大一句不知就代過
這是對別人的尊重嗎?
那我若以一句不知來帶過您所回的文
您心裡又作何感想?
我們來回文不只一篇
需要這樣閃爍嗎?
那我也沒轍了
若我不尊重大大,便不會一直上來回文討論
而且敝人資質駑鈍
看不清對大大而言
到底何種倒扁理由才具正當性
大大何不寛容些再簡潔闡明真實本意
以解在下不才之疑惑

引用:
作者: scotty
我一直保持樂觀呀
但,大大對於我的提問「陳水扁下台一切就解決了嗎」
能否有正面的回應?
就簡單點,解決或不能解決
這樣回應就可以了
關於這點我也說過了
陳水扁下台,台灣才有未來
以大大的標準
大大也沒認真看清我的文章,也不夠尊重我
prosaic 目前離線  
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舊 2006-08-26, 11:49 PM   #6 (permalink)
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[/quote]

引用:
作者: prosaic
笑~~~~
大大不是怕倒扁運動導致政局混亂
何以希望施明德以當年民進黨的暴力手段的氣魄,達成倒扁目的

呵~~
我何時希望施明德以當年氣魄來達成目的
我說的是,他若沒有當年的氣魄,陳水扁就不可能下台





引用:
作者: prosaic
若我不尊重大大,便不會一直上來回文討論
而且敝人資質駑鈍
看不清對大大而言
倒底何種倒扁理由才具正當性
大大何不寛容些再簡潔闡明真實本意
以解在下不才之疑惑

我很早就簡潔的說過囉~~
在第九篇就已提到過
再闡明一次
在司法上他有具體犯罪事實
才是合體制的正當性




引用:
作者: prosaic
關於這點我也說過了
陳水扁下台,台灣才有未來
以大大的標準
大大也沒認真看清我的文章,也不夠尊重我

才有未來的定義會否過於模糊?
我只是想知道問題就解決了嗎
我可以很肯定的說
大大沒說過「就解決了」
您可以很肯定的回我「我說過就解決了」嗎?
下台後會如何演變
這還有待觀察
但我只是要了解大大是否覺得下台就解決了
這麼簡單而已
何以不敢正面回答這個問題
而要顧左右而言他?
scotty 目前離線  
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舊 2006-08-27, 12:13 AM   #7 (permalink)
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引用:
作者: scotty
呵~~
我何時希望施明德以當年氣魄來達成目的
我說的是,他若沒有當年的氣魄,陳水扁就不可能下台
笑~~~~
靜坐還沒開始,
大大為何預期施明德的氣魄問題

引用:
作者: scotty
我很早就簡潔的說過囉~~
在第九篇就已提到過
再闡明一次
在司法上他有具體犯罪事實
才是合體制的正當性
感謝大大簡明的答覆
我尊重,但不認同

引用:
作者: scotty
才有未來的定義會否過於模糊?
我只是想知道問題就解決了嗎
我可以很肯定的說
大大沒說過「就解決了」
您可以很肯定的回我「我說過就解決了」嗎?
下台後會如何演變
這還有待觀察
但我只是要了解大大是否覺得下台就解決了
這麼簡單而已
何以不敢正面回答這個問題
而要顧左右而言他?
我認為陳水扁下台,台灣便有未來,
便等同有解決方式
是大大執著「解決」之文字敍述
非敝人不敢正面答覆大大之問題
大大錯解了
prosaic 目前離線  
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舊 2006-08-26, 05:21 PM   #8 (permalink)
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民進黨會挺扁挺到底,不就是怕呂透蓮,如果這是主要原因
以後選副手都選個讓人討厭的,不管幹什麼事鐵定不用下台

當初投票給陳水扁的人是因為怕呂當總統,這些人是沒資格說任何話的,尤其是民進黨在2004陳呂配確定後所謂"含淚輔選",那時反對呂透蓮的人沒有出來講話,是否已經給呂背了書?現在反對她當總統,不是天大的笑話嗎?
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舊 2006-08-26, 08:02 PM   #9 (permalink)
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作者: barrielee
民進黨會挺扁挺到底,不就是怕呂透蓮,如果這是主要原因
以後選副手都選個讓人討厭的,不管幹什麼事鐵定不用下台

當初投票給陳水扁的人是因為怕呂當總統,這些人是沒資格說任何話的,尤其是民進黨在2004陳呂配確定後所謂"含淚輔選",那時反對呂透蓮的人沒有出來講話,是否已...
執政後的民進黨政客真的很沒用
先是被陳水扁整治成一言堂,
現在面臨滅黨危機,又不敢讓「深宮怨婦」執政一年

以前打黑金打得虎虎生風
反威權喊得振振有詞
現在面對自家貪腐、威權領導人,倒自動繳械,不敢吭氣
prosaic 目前離線  
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這個讓大家輕鬆一下~~
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