|
|
|
2006-09-11, 01:06 PM
|
#1 (permalink) | |
|
註冊會員
|
引用:
我很可惜您會說出「鄉愿」一詞 台灣的農漁民在生計上，被國民黨大大的犧牲 這才是他們對國民黨徹底失望的主因 為何不試著了解那些支持的民眾到底如何看待的呢 用我們所謂的道理、邏輯來去批判那些支持者 這樣就是有道理的嗎？ 如果是如此 為什麼陳水扁還能連任？ 照您們認為對的理念裡 2004泛藍應該是狂勝，而不是小輸的呀 兩顆子彈就真的能翻盤？ 我們該虛心問問自己這個問題吧 如果那時大多人真的認為泛綠真的該下台 那又何須在意那兩顆子彈呢 輸的關鍵在於大多人對國民黨的徹底失望 想要更好的願景，所以願意再給泛綠一個機會 這些現在是否達到他們的期望？ 顯然沒有 但會讓這些支持都失望嗎？ 那倒也未必 所以對立的態勢一直持續著 |
|
|
送花文章: 94,
|
|
2006-09-12, 12:06 AM
|
#3 (permalink) | |
|
註冊會員
|
引用:
這些現在是否達到他們的期望？ 顯然沒有 但會讓這些支持都失望嗎？ 那倒也未必 所以對立的態勢一直持續著」 我的這段話您看到了嗎？ 那年農漁民北上大遊行的時候 還有民進黨的地方民意代表幫忙召集 顯然的，作秀意味濃厚 地方民意代表只是挾著這些民眾要中央開出政策支票為其解套 但相較於國民黨那時對農漁民的不理睬 農漁民如何願意再支持國民黨 此帖於 2006-09-12 10:03 AM 被 scotty 編輯. |
|
|
|
送花文章: 94,
|
|
2006-09-12, 01:15 AM
|
#4 (permalink) | |
|
註冊會員
 |
引用:
美國總統布希,連任以來民調一直下滑,他為何能連任?治國能力強?我看到一些專家分析,幾乎都認為是單一議題911恐怖攻擊幫他助選,布希連任時只強打兩個議題:反恐,反墮胎,移民到美國的親友說,2004選舉時布希的選舉廣告,幾乎都是在恐嚇選民,若票投給凱端,他沒有經驗應付,賓拉登會再打過來..結果賓拉登真的在投票前夕再發聲,再次加強了這種效果(有人開玩笑說,賓拉登是否真如電影華氏911所述,他們是同一夥的?),美國人真的不是從小被嚇大的,911真的嚇怕了! 單一選舉的問題是,最好選前預估有一方大勝,不然只有小勝或差不多,對執政者是最有利,只要有辦法創造出一個驚天動地的議題,隨時可以反敗為勝! |
|
|
|
送花文章: 204,
|
|
向 barrielee 送花的會員:
|
|
2006-09-12, 10:08 AM
|
#5 (permalink) | |
|
註冊會員
|
引用:
布希能連任 911的原因真的左右了局勢 因為他在其他方面根本都被評為沒能力 不管是內政、經濟都是如此 但比起他的對手 布希還有一張王牌「老布希」 他可是打過一場漂亮戰爭的總統 所以在兩害相權之下，大家比較相信布希 看到美國人老拿布希開玩笑 我真的覺得很好玩 只能說美國的民主真幽默 |
|
|
|
送花文章: 94,
|
|
2006-09-12, 02:23 AM
|
#6 (permalink) | |
|
長老會員
|
觀後感
引用:
 泛藍的確很不長進，沒發揮反對黨應有的責任  所以這次「反貪倒扁」的發球權在不分藍綠的民眾身上  施明德、泛藍政客都是配角，民意給予壓力迫使政客前進 這次若能以人民力量成功地讓貪腐政客下台  下一個挫冽等的就是泛藍  泛藍必須面對威權歷史的功過，對轉型期正義給個合理交待 在兩岸議題、自身清廉度要有明確指標  「兩顆子彈」對台灣社會的殺傷力真的粉大  因為「兩顆神彈」真實性證據太過薄弱，官方說法太過壟統 台灣民眾「只問藍綠、不問黑白」的意識型態被無限放大 民進黨政府對反對聲浪向來以貼標籤的方式模糊民眾訴求 以我而言， 若無發生「兩顆神彈」，就算陳水扁只險勝連宋幾票 雖不滿大選結果，還是會接受 但民進黨政客搬出「愚民」說法(把民眾當笨蛋唬弄)  319草草結案，以意識型態抗拒真調會成立、運作 面對爭議弊案不主動說清楚，躲在法律、體制背後 動不動就來個台獨正名制憲  以現今陳水扁涉及的爭議案來看 如果連兩顆神彈都能造假，那還有何事是陳水扁做不出的  |
|
|
|
送花文章: 8154,
|
|
2006-09-12, 10:15 AM
|
#7 (permalink) | |
|
註冊會員
|
引用:
否則就算沒子彈也會吵翻天 不過，民進黨知法玩法這是我們心知肚明的 我覺得，最大的問題是在民進黨，而不是陳水扁 陳水扁的個人道德我們瞧不起 但他為什麼這麼倡狂 就是因為民進黨願意不問對錯的去挺他 去為他粉飾太平 否則只憑陳水扁一個人，變不出花樣 而是整個民進黨高層都極欲分一杯羹 所以吃相如此難看 所以陳水扁倒了 只要繼任的還是民進黨、且心術不正 那這樣的事還是會重演 也因此我之前才認為唯有民進黨內鬥才是倒扁的關鍵 我很好奇 施明德看不出來貪腐的禍首在民進黨而非陳水扁嗎？ |
|
|
|
送花文章: 94,
|
|
2006-09-13, 02:07 AM
|
#8 (permalink) | |||
|
長老會員
|
交換心得
引用:
如2000年陳水扁當選時，泛藍支持者讉責李登輝「棄連保扁」  未曾責怪民進黨政客及所謂「本土」台灣人 引用:
引用:
陳水扁若能下台  檢調、司法系統若能獨立辦案，不向權勢低頭 往後的繼任者不論是藍是綠，應該沒膽向「扁」看齊 也不會有如此大規模的抗爭  我想施明德及親綠學者最想救的應該是……  在貪腐中沈淪的民進黨 他們不甘心自己畢生追求的民主價值、台獨、轉型期正義 就在貪腐的民進黨政客失去了道德制高點同時  也不再被民眾認同了 |
|||
|
|
送花文章: 8154,
|
|
向 prosaic 送花的會員:
|
|
2006-09-13, 11:23 AM
|
#9 (permalink) | |
|
註冊會員
|
引用:
2000年泛藍分裂,陳水扁因此得以當選,陳水扁上台初期民調支持衝到80%以上,請問這是泛藍支持者不理性輸不起的表現嗎? 不分藍綠,大家對政黨輪替寄予厚望,很多人對陳水扁個人有很高的期許,可惜上台後心思只放在連任,連任後心思放在自己最後任期對金錢權力的掌控,不把國家福祉作為首要考量! 可悲的是泛綠支持者只會附和陳水扁的論調~輸不起,政黨惡鬥,消滅本土政權,難道泛藍支持者沒有給過陳水扁機會嗎? |
|
|
|
送花文章: 204,
|
|
2006-09-14, 01:56 AM
|
#10 (permalink) | |
|
長老會員
|
引用:
 民進黨與台聯黨政客群真是「笨到深處沒得救」  一直不願面對，今天訴求「阿扁下台」的民眾訴求是「反貪腐」 不是要求泛藍執政、中共進駐 不是要求修憲、更不是想消滅「本土政權」 如果民進黨能有長遠格局規劃 執政後不會如暴發戶般囂張、揮霍  以台灣複雜的歷史背景與政客擅長強調「台灣主體」來看 台獨絕對是可供公民論述的選項 但現在玩完了 民進黨擅長把威權歷史、包裝二二八與美麗島悲情， 做為撕裂群眾、製造社會對立氣氛的工具，並從中贏得選票 現在因陳水扁的貪腐情形嚴重，懼怕倒扁群眾力量 不但要動員北上捍衛本土貪腐政權 提出修憲內閣制、以台灣名義加入聯合國 同舊國民黨政府比爛 大言不慚地說自己具有「清廉」、「反省」能力 彷若「一言堂」地集體擁戴貪腐領導人，為扁犧牲 台聯更笨，看不清今日民眾是為「禮、義、廉、恥」及基本的道德良知在「反扁」 台聯不一起齊聲「反貪腐」，順勢搶民進黨票倉，為以後執政做準備 沒事在此時強調加入聯合國重要性大於反扁做啥 自己國家不強，金援友邦不挺， 每每加入聯合國不成，就大吵特吵，嗆中共打壓 為了「本土政權」、「轉型期正義」 台灣內耗了六年、痛苦期不只六年，也鬧夠了  民進黨、台聯黨政客甘心摒棄種種基本的道德良知，為貪腐者背書、護航、解套 不論理想有多崇高、口號有多響亮 早已沒立場鼓吹別人認同自己主張 |
|
|
|
送花文章: 8154,
|
|
向 prosaic 送花的會員:
|
|
2006-09-14, 11:19 AM
|
#11 (permalink) | |||
|
註冊會員
|
引用:
引用:
引用:
民進黨之所以轉型失敗,不就是被李登輝所害的嗎?當民進黨的執政無能一一顯露出來時,台聯成立後接收民進黨的基本盤時,能不退回去跟台聯比誰是台獨正統嗎? 「禮、義、廉、恥」在李登輝及陳水扁身上是完全不適用,今天連戰,宋楚堬還有一點道德良知才會敗在這兩人手上! |
|||
|
|
送花文章: 204,
|
|
向 barrielee 送花的會員:
|
|
2006-09-12, 10:56 AM
|
#12 (permalink) | |
|
長老會員
 
|
引用:
孔子的眼光獨到，他說︰言不顧行，行不顧言。生斯世也，為斯世也，善斯可矣﹗閹然昧于世者也。是鄉愿也。同乎流俗，和乎污世。居之似忠信，行之似廉潔，眾皆悅之。自以為是，而不可與入堯舜之道，故謂「德之賊也」。 阿扁與挺扁之流，交相遮掩、離經叛道、互為表裡、自欺欺人，凡與之者何其相似也。 我出生於台南，自幼困苦不堪，但我也沒有歸罪於別人，只認為要擺脫困境，一切只能靠自己的努力，我不怨天尤人，更不怪罪國民黨，只要吃得苦中苦，定能成功造福自己。 相信在台南挺扁的鄉親，他們年齡大都與我相仿，我們都曾在一起，接受首年的「九年國民義務教育」，在同樣的啟蒙下，意識形態會有如此大的差別，竟然自己的不長進，都能怪到別人身上，我的理念是「一切靠自我，求人不如求己」。 我想請教，一個所謂的三級貧民，在國民黨的「犧牲」下，竟然會有烏鴉變鳳凰的僥倖連連；還有我自己的過去，我是否也要對國民黨徹底失望，因為，我的生計要比阿扁拮据的多多了，是否我也應該加入挺扁的行列，就可以擺脫困境？ 請不妨思考一下，我是如何擁有今天的？是靠怨天尤人、不論是非、只問親誼的作風而得的嗎？ 那我豈不成了個典型的鄉愿﹗ 此帖於 2006-09-12 11:19 AM 被 grc45 編輯. |
|
|
|
送花文章: 71895,
|
|
向 grc45 送花的會員:
|
|
2006-09-12, 01:40 PM
|
#13 (permalink) | |
|
註冊會員
|
引用:
只要努力，就能成功、擺脫苦日子嗎？ 如果是，那我想我該精確的回答您的問題 但可惜的，要成功 不光是努力就成 這中間包含太多的因素、際會了 您以自身的例子來說明 卻未能詳述，這樣我不知如何回答 您有您的因緣際會，這不是每個人都能有的 也不是只要努力就能有的 一個國家的最大消費力還是來自己中產階級 這就証明了大多數的就業人口薪資水平是在一定水準的 因為自己的成功，就說別人鄉愿 這樣未免有失厚道 如果這些鄉親都似您的經歷、學歷 卻還是這樣 那才該被稱作鄉愿 但顯然不是 從現在來看，您們的條件、環境都不一樣了 如何能比 我能因為我薪水比較高，就說別人一定是不努力工作嗎？ |
|
|
|
送花文章: 94,
|
|
2006-09-12, 03:19 PM
|
#14 (permalink) | |
|
長老會員
|
引用:
因為，很多人對「工作」一詞的範籌，所下的定義，過於狹隘； 導致個人將努力放在「牛角尖」裡，不能有所成就也是正常的。 相信看過 grc45 大大歷來發言的人，都知道 g大的價值觀一向是「正面積極，一切由我；成敗決不由人擺佈！」。 如果全國的人民都能做到 g大 的積極；相信整體的中產階級，也必然要將收入上升個幾倍吧！ 想必 g大 此文想表達的應和「與其怨天，不如於我！」接近吧？ 而不是著眼於批判許多還在為成功的人生而奮鬥的朋友吧？ 以前的一位老闆說過一些話，挺有意思的： 「那些還沒成功的人，是因為他們要看見才會相信；而成功的人呢...他們相信；就看見了。」 「成功有四隻腳...到處跑；我們祗有兩條腿...所以祗能動腦筋；先到祂的前面，等祂撞...」 ... |
|
|
|
送花文章: 52967,
|
混合模式
