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舊 2015-03-27, 05:25 AM   #1 (permalink)
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我覺得定律被誤用了...

如果【小車是靜止不動的】

然後大車用相同的速度去撞小車,去撞牆,
然後都是往前推行1M (先不考慮何時踩煞車的問題)

這種情況下就應該會是相同的撞況

====================
但小車本身是往前進的,
大車撞到小車之後,能夠往前推行的話,表示其推力是【小車的推力加上1M】

但相同的速度撞上【靜止的牆,而且又是往前推行1M】

整件事就是不合理


但實際上有沒有可能呢,答案是有的,
因為牆壁(小車)本身有重量,而且有地力引力的存在,
也就是說,在【某一個質量】之下,

靜止的小車(牆壁) vs 往大車方向開的小車(速度在某種程度之下)
其阻力是相同的(一個是向下的阻力,一個是向前的阻力)

因此大車在該速度撞到對向的小車 vs 撞到靜止的牆壁時,
正好承受了完全相同的衝擊力,最後往前推行了1M

在這種情況下,就真的是承受了相同的撞擊力,並且毀損情況通常會相同


=============
但是題目沒有寫到這些細節,僅僅只有少少的幾個字,是不會有正確答案的
這種題目只適合讓研究生去自己追加其他因素,再來說明各種結果...
__________________
姜太公釣魚~ 願者上鉤
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舊 2015-03-27, 09:15 PM   #2 (permalink)
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這個題目有個很巧妙的地方
就是解答時假設A B 情況ta是一樣的狀況
如果大車能花ta的時間在1公尺距離下煞車
他就能釋放F的能量,反過來說必須施以-F的作用力才可煞住
因此就算狀況改變
變成 撞擊至大車停止(在相同距離時間下釋放的能量就相同)
整個可以簡化成F=Ma
所以A=B

但其實撞擊可分解成三個時間段
t0接觸瞬間
t1大車繼續前進 ("突破"最大靜摩擦力)
t2大車前進1m後停止 (林林總總的因素合成的 總動摩擦反力)
瞬間是一樣的都是起始時間
所以 A的t0 等於 B的t0
但牆不同於車(硬度、彈力、固定於地面...)
所以
A的t1不等於B的t1
A的t2不等於B的t2

如果
C 大車撞不會動的小車在1m內ta時間內停住
以上面的論調那當然也可以說 C=B
只是說
如果ta一樣則會脫離現實(t2時消耗絕大部分的能量,可能發生 最大靜摩擦力 反而小於 總動摩擦反力 的情況)
如果是A 對撞(t1時消耗絕大部分的能量)

這整個題目不只是在立題上不脫離現實
也設下觀念上的陷阱
是同車對撞的進化題
可能很多人都會有不同見解
唯獨 ta在題目上沒有指明
但因為在同距離下停止,所以用F=ma看整個事件F與M都不變下a也必須不變才會相等
也就因此ta是一樣的
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舊 2015-03-27, 10:28 PM   #3 (permalink)
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迪西認較同意 c 長老的看法 ...

有個部份迪西看法不同,就是被撞的物件,一個是仍有動能、另一個是靜止物件 ...

A 的狀況是「a b 車對撞」,有相對撞擊的動能在,也就是小車撞擊的作用力+大車的反作用力的狀況 ...
B 的狀況是「a 車撞靜止物件」,僅僅只有來自大車的反作用力 ...

且是 A 的狀況 對撞情況若仔細推敲,有分正面對撞、側面撞擊、追撞 ... 狀況會不一樣
一般常識認為 ... 這三種撞擊會以正面對撞最慘 ...
但文中僅僅以「對撞」一詞,就假設以撞的最慘的「正面對撞」來討論 ...

因此迪西抱持不同看法 ...

此帖於 2015-03-27 10:39 PM 被 getter 編輯.
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舊 2015-03-27, 11:01 PM   #4 (permalink)
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A 一台大車 對撞 一台小車 假設車速一樣 (之後大車還往前推行1m)

首先所謂的「對撞」就是兩車迎面相撞
就算你我國文見解不同
會提到「車速一樣」就告知了不是其他情況 (車速一樣不會有追撞)
不然講 車速一樣 就沒意義
而且其他情況會增加問題的複雜度
(比如側撞是小車處於靜止還好講,但因為小車有動能
被側撞會使兩車偏離「直線」行駛狀態
如此題目解答上就需考量不只一個向力)
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大車就是輪機長

小車是副輪機長所以小車就哭了
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舊 2015-03-30, 12:11 AM   #6 (permalink)
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這題有點怪
好像沒有提到作用時間?
往前行1m,無法推斷 ta 相同,
(S=Vo t + 1/2 a t^2 , 僅S相同, Vo , a , t 可不同 , 所以有不只一組解)
但是從 開始撞到撞結束 這段才是真正受力時間,不是嗎?
假設毀損情形正比於受力大小,(這應該算是合理假設吧)
這兩題答案應該是要一樣。
若受力時間不同,則 F=delta (mV) / t,
要有t才知道力的大小吧?還是我記錯了呢?
所以這題應該是無解吧?

如果假設小車是稍具彈性,磚牆是剛體(這又有問題,剛體又怎麼讓大車往前)
那大車撞小車的作用時間長,則力道小。
如果假設小車是剛體,那小車會不會撞飛啊?
還是不知道作用時間呀。
如果假設小車跟磚牆也都是稍具彈性,又若小車的彈性大於磚牆,
則大車撞小車的作用時間長,則力道小。
但若小車的彈性跟磚牆一樣,則兩者力道一樣。
.....
好像在繞口令
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簡單講就是
撞擊=把大車所有的動能釋放
也就是整體宏觀來看 F=ma

m整個事件質量 沒變
F大車釋放的動能 沒變
所以a也要固定才可得到不變的F (雖然撞擊可分解成三個時間,但不影響加起來等於ta)
加速度=速度變化/時間
加速度a相同,
根據題目停止距離、速度都一樣(也就是速度變化一樣),
當然「時間」ta 就都一樣啦~

這是簡單的想法(純粹為了得到ta為多少)
比較正式的解答則為四樓的分析

至於其他真實細節
因為是不可測的機率問題
請無視 (否則那些國高中聯考不就送分沒完沒了)

小車與牆只是用來釋放大車能量(因為題目是在問大車怎樣如何),沒有提到的請不要多加聯想
mini 目前離線  
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