請李傑下令跟中國決一死戰，謎題馬上揭曉。 :defft67jn

中共目前亦擁有核子彈,日本卻沒有,不是日本沒有能力製造,而是受限於美國無法製造!
共產國家發動戰爭沒有一定的準則,有時是轉移經濟頻臨崩潰的焦點必須發動戰爭,友時毫無理由~~~總之世界上任何一個國家都不能小看,但也不必害怕及軟弱!
謝揆這些話值得鼓勵,只是不知道是說真的還是假的,還有待觀察!

我說你是來湊熱鬧你還不信，我提到當初中國海軍實力，你可以拉到慈禧。中國內政腐敗這件事【況且從頭到尾我都沒提到中國內政】，跟當時海戰時海軍官兵﹝與艦共存亡﹞雄心壯志，有什麼關係？你還好意思罵人懦弱，如果讓你回到過去時空，不知你有沒有那麼神勇？

而且我也搞不懂我在那邊有在替日本辯護，跟網友討論中日軍事力量，這叫做替日本辯護？我倒很想問你這句『是不能也,非不為也』對日本你又憑什麼認為我們是不為？如果你又想把答案拉到李登輝或那些台獨人士上，那請你先解釋當初 蔣故總統為什麼不能為？當初又為什麼在政治上要極力拉攏日本？你可以給答案嗎？

以臺灣現有的軍事力量，還沒揭開面紗，就已經像cs的孤魂野鬼。


ps：cs前輩請問一下，遊戲剛開始常會跑出【玩家若ping值太高，將會被踢出】這是什麼意思？

全世界也只有日本挨過原子彈打
被原子彈打到的滋味、全世界也只有日本人知道
威力大過原子彈的核子彈、日本人應該比誰都害怕ㄜ :ddrf567h:

至於謝揆的話是說真的還是假的
有那麼重要嗎？→因為他老闆是阿扁 :bhuiop:
阿扁也說了：
政府對於堅持「釣魚台主權屬於中華民國」的立場從未改變
http://www.libertytimes.com.tw/2005/.../today-fo2.htm
民進黨黨籍縣市長、縣市黨部主委茶敘，會後民進黨秘書長李逸洋轉述指出
不是公開講的

阿扁講了：釣魚台主權屬於中華民國
可是行動確是「擱置主權爭議，解決漁權紛爭」
那又有甚麼用 :drtyt76h6

如果不能堅持、或不願認同台灣四島、二千三百萬人民是一個主權國家，這種人要競選什麼「總統」？競選那一國的總統？
http://www.taiwandaily.com.tw/news.php?news_id=15039

游揆：擱置主權爭議 等於否定台灣
國民黨主席連戰日前在第一次大選辯論所提的「擱置主權爭議」問題，昨在立法院總質詢時再度引起話題，行政院長游錫堃答詢時強調，在無人質疑中國主權情況下，談擱置台灣主權爭議即等於否定自己，如此的談判就是不對等，台灣不能為了贏三通而輸了主權，這對國家及人民是相當不利的。
http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=152165

把游錫堃的話套到釣魚台主權爭議
可以說成：
在無人質疑中國主權情況下，談擱置釣魚台主權爭議即等於否定自己，如此的談判就是不對等，台灣不能為了釣魚台而輸了主權，這對國家及人民是相當不利的。

所以即使證明
清光緒聖旨為證、釣魚台是我們的
可是後人不珍惜
那又有甚麼用 :drtyt76h6

1.戰爭開打本就不是帳面武器決定勝負
主要還得看在哪打，如果中國打日本，那勝負難定
如果日本打中國，中國是佔上風的
所以你說的說法實在是太籠統了
也就是說從你的回答來推定，
你的兩敗俱傷根本是「沒對日、中軍力有了解」的一般說法而已

2.你說的陸戰隊跟步兵對抗，是指我國嗎
假設是
以我是海陸退伍打過對抗的經驗來回答
陸戰隊的作戰設計跟步兵是不一樣的
聽過陸戰隊的隊歌嗎
為海軍收戰果，為陸軍作先鋒
所以這樣的對抗比較看來是沒有意義的
況且，台灣最頂尖的特種部隊是陸軍所管的

才說你的論述技巧進步了,也沒有顧左右而言他的,結果你又犯了老毛病了!

在甲午戰爭前，中國的海軍是亞洲最強大，連那時日本都沒有把握可以打贏這個在歷史上兩次擊敗日本的國家，結果一場戰爭下來，證明中國根本就是不堪一擊，接下來的結果就是連一些歐洲小國家也跑來中國湊熱鬧】，那中國辛辛苦苦所建立的強國形象，豈不是全毀？
你又憑什麼說中國海軍當時很強大?當時中國海軍的艦艇中國無法製造的,是完全仰賴外購的,日本的艦艇確是自己國內製造的,當時不論是武器的先進程度,艦艇的速度日本均都在中國軍隊之上!
以下敘述不是取自國中課本,你自己看看吧!
[1]甲午戰爭與馬關條約
談到清廷割讓台澎給日本之緣由，必先將歷史拉回到光緒元(一八七五)年。

中國自古以來就是朝鮮的宗主國，光緒元（一八七五）年，當時的朝鮮國王李熙還年幼，由其生父李是應攝政，是為「大院君」。李是應為人守舊排外，尤怨惡日本自從明治維新以來，那副囂張不可一世的嘴臉，竟下令：「與日本交涉者，處死刑」。

這一年，有艘名曰「雲揚號」的日艦，停泊在朝鮮江華島沿海附近進行海域測量。朝鮮人一見日艦，竟在排日情結下，不分青紅皂白地發炮攻擊。雲揚號當然不甘示弱，不但全力應戰，還以精湛的火力反擊，摧毀對方砲台，攻陷永宗城。在此危急情勢下，身為朝鮮宗主國的清政府，理應出面干預，但清廷怯懦、無能，反而在日方專橫之下，落入日本人的圈套，雙方約定認朝鮮為獨立自主國。

關於此事件的來龍去脈，羅惇融在《中日兵事本末》此書中，有段詳細的記載：「光緒元年秋，日本以兵艦突入朝鮮江華島，毀其炮台，焚永宗城，殺朝鮮兵，掠軍械以去。復以兵艦駐釜山，要盟。方副島種而之來議也，乘間語總署，朝鮮是否我屬國，若為屬國，則由我主朝鮮通商事。總署答以朝鮮雖我藩屬，而內政外交，聽其自主，我朝向不與聞。……至是，日本以兵脅朝鮮，而遣開拓使黑田清隆為全權大臣，議官井上馨副之，赴朝鮮議約。二年春，約定認朝鮮為獨立自主國，互派使臣，並開仁川、元山兩埠通商，日艦得隨時測量朝鮮海岸，中國視之漠然也。」

光緒八（一八八二）年，朝鮮發生新舊黨之爭。

朝鮮自江華島事件後，國內維新派組開化黨，是為新黨；舊黨則以大院君李是應為首。因國王李熙妃閔氏及其族與李是應不睦，李是應遂唆使兵變，焚日本使館，殺日本中尉崛本禮造。

日本乘機出兵干涉朝鮮內亂，清廷亦出兵往援。亂平，中國與日本皆駐軍漢城。

光緒十一(一八八五)年，李鴻章與伊藤博文於天津簽訂中日「天津條約」，中日兩國均自朝鮮撤兵，並規定：「將來朝鮮如有事，中日兩國或一國要派兵，應先互行文知照；及其事定，仍即撤回，不再留防。」

光緒二十（一八九四）年三月，朝鮮東學黨黨魁崔時享，於金羅道聚眾起兵叛變，號召殺日本人及政府權貴，國王李熙恐慌，向北京告急。四月，直隸提督葉志超奉令率軍趕赴朝鮮，屯牙山，並按中日天津條約之規定電告日本。東學黨聞中日軍隊已至，不戰而潰。五月，袁世凱以東學黨潰散、亂平，要求中日同時撤兵。但日政府反要求中日兩國留兵，共同改革朝鮮內政，但被清廷所拒。六月，日軍突然衝入王宮，囚禁國王李熙，命大院君李是應主國事。李是應為報光緒八(一八八二)年遭清廷誘捕，將其囚禁中國保定之恨，不經思考，馬上答應為日本效力，並下令驅逐在朝鮮的所有華人出境。

李鴻章眼看事態不妙，急調總兵衛汝貴、提督馮玉崑速速由大東溝登陸，進駐平壤；另調陸軍十餘營，乘英輪高陞號趕赴牙山，並派出八艘北洋軍艦護送，沒想到半途竟遭日艦截擊，潰遁而逃，清軍溺死千百餘人，日陸軍乘勝又轉攻牙山，清軍大敗。

七月(一八九四年八月一日)，清德宗載湉下詔對日宣戰，掀起一場攸關台灣命運的戰爭，雖然戰場遠離台灣甚遠，但台灣卻須承擔、飽嚐這場戰爭的禍果。

從光緒二十（一八九四）年七月爆發中日甲午戰爭開始，短短三、四個月，清軍連連失利，損失慘重，逼得清廷連忙央請美國出面試探調停。結果，不但被日政府所拒，反而變本加厲；日軍渡過鴨綠江、侵入遼東，大連、旅順相繼失守，清政府苦心經營所建置遺留下來的新式砲台、槍械、船塢等，全部資與日敵。日軍更在旅順展開瘋狂大屠殺。對於此事件，美國報紙曾指責道：「日本為一穿著文明外衣，而具野蠻筋骨的怪獸。」

此期間，北洋艦隊雖奮力守衛，但正如國父孫中山先生上書直隸總督李鴻章書中所說的：「圖強之策，非僅依船堅砲利，必求其人盡其財，地盡其利、物盡其用，貨暢其流。」但李鴻章置之不理，結局是：光緒二十（一八九五）年元月，北洋艦隊全垮，清廷了悟大勢已去，馬上指派總理各國事衙門大臣戶部侍郎張蔭桓、署湖南巡撫邵友濂前往日本廣島議和，卻被日本全權大臣伊藤博文以「全權資格不足」之理，拒絕和議，並謂：中國如有誠心求和，「必委其使臣以確實全權，選擇有名望官爵，足以擔保實行條約之人員當此大任。」

光緒二十一年（一八九五年二月），清廷授李鴻章為頭等全權大臣。

光緒二十一年二月十四日(一八九五年三月二十日)，李鴻章以全權大臣身份再赴日本廣島與日本全權大臣議和，李鴻章要求先停戰，伊藤博文反要求清政府以大沽、天津、山海關為質，雙方焦聚不夠，談判沒結果。逮至第三次會議時，伊藤表示，日軍正準備進攻台灣，明顯表露日本想獵取台灣的野心。會議結束，李鴻章由春帆樓返回行館途中，遭日人小山豐太郎狙擊，李鴻章左頰中彈，昏厥，日方為免受世界輿論指責，始允先停戰議和。

議和期間，清政府千方百計想運用國際關係，來挽救只賠款不割地的議和條件，但在日人咄咄逼人之下，終被迫於光緒二十一年三月二十三日(一八九五年四月十七日)與日簽訂「馬關條約」。

清廷承認朝鮮獨立；將遼東半島、台灣全島及澎湖列島割讓與日本；賠款二億兩；開沙市、重慶、蘇州、杭州。

由於遼東半島地理位置特殊，影響多國權益，因此俄、德、法三國駐日本公使，同時向日本提出備忘錄，勸告日本不得佔領遼東半島；俄太平洋艦隊及西伯利亞陸軍亦悉行動員，示將一戰。在此強硬干預下，日本不得已宣稱放棄，而由中國加償軍費三千萬兩。

有關台灣割讓給日本的狀況，明白記載在「馬關條約」第二條之內：

一、略（遼東半島部份）

二、台灣全島及其附屬諸島嶼。

三、澎湖列島，即英國格林威治東經一百一十九度至一百二十度，及北緯十三度至十四度間的各島嶼。

第五條亦有如下之文字：

「日清兩國政府於本約批准交換後，立即各自派遣一名以上之委員赴台灣省，實施該省之讓渡事務，但需於本約批准交換後二個月內，完成上述之讓渡。」

林子候先生在試論＜甲午戰爭在近代史上的重要性＞一文引述傅啟學的《中國外交史》和柳克述的《近百年世界外交史》的內容說：

「綜觀馬關條約的內容，可謂十分苛刻。以賠款說，鴉片戰爭賠款二千一百萬元；英法聯軍之役，對英法各賠款八百萬兩；向俄國收回伊犁，賠款九百萬盧布；……而對日本此次的賠款，竟超過中國歷年賠款的四倍以上。以割地說，鴉片戰爭僅割讓香港一島；中法戰爭僅承認越南獨立，但此次條約，不僅承認朝鮮獨立，而且割讓中國的領土台灣和遼東半島；以及在中國通商口岸從事各種製造工業，更是中國國民經濟的最大致命傷。……自馬關條約有此條款後，各國皆援最惠國之待遇，一律共享；於是中國工業，全被帝國主義的資本所壓倒，不能抬頭。以另訂新約來說，以中國與泰西各國現在約章為本。從此日本人在中國享有領事裁判權，及各國所取得的一切權利。以內河航行權來說，四國天津條約，中國允與外人的內河航行權，只限於長江自漢口以下，現在則不但擴充至漢口以上，且到重慶，並且還允許外輪航行自吳淞江以至蘇州、杭州兩地的運河，我國內河航行權，至此喪失無餘。」
[2]以下取自中國大陸中央圖書館
北洋海军自1888年正式建军后，就再没有增添任何舰只，舰龄渐渐老化，与日本新添的战舰相比之下，火力弱，行动迟缓。1891年以后，连枪炮弹药都停止购买了。这倒不是因为军火工业实现了国产化——钱被慈禧拿去修颐和园了。慈禧说，光绪1875年登极时年幼，我不得不垂帘听政，到1886年改为“训政”，1889年“归政” 。我什么都不过问了，修修花园养老还不行么？与明治天皇相比，对照何其鲜明！
這是大陸史書的記載,你看到了嗎?這證明當時中國是強國嗎?那是外強中乾呀~
你真的熟讀史書嗎?
至於你有沒有替日本辯護,我想版友的眼睛是雪亮的,不需要我多說!
當初的蔣故總統對日本人與中共決不手軟,這點你不需要跟我爭辯,先剿共後抗日,與張學良的連共抗日政策不同罷了!
就算當年退守台灣也是一直在思索著打回去,只是受限於美國,會對日本以德報怨不是懦弱,哪裡像現在的執政者懦弱無能,這段歷史你總不能否認吧!
事實上以甲午戰爭來比現代根本是荒唐,時空環境不同,局勢也不同,你的用意為何?我想大家都心知肚明!

釣魚台是我們的.......... :ddrf567h:

虛大.......我問一下喔.....你打字很快嗎?......不然打這麼多字很累吧....看到我暈暈 :decfghi6: :ddrf567h:

我打字不快,平均一分鐘大概是65個字左右!不累,還好啦!

PING就是你的電腦連線到主機端的連線延遲
如果太高就會變的很lag~"~當然人家要踢掉會lag的人阿 :ddrf567h:

看了虛大的辛苦長文後，COOKY大你還認為日本是好樣的嗎？我看到痛心疾首，您身為中國人的一份子，不知有何感想？日人之有倭寇之稱，並非浪得虛名﹗

grc45兄:
痛心疾首的何只是您,只要是有血有肉的中國人看了都會痛心疾首~
當您看到專為中日戰爭所做的紀錄片"一寸河山一寸血"您更會痛到椎心是血呀~~
此影片找到僅存的日軍殘暴下的受害者現身說法,看到那白髮蒼蒼的老人在敘述當年彷如昨日般的痛苦,實在是讓人不捨~~
此影片約為十多年前拍攝,小弟這有全集,不時會出來看~
中國人是毀再一群無知得政客手上,如今台灣也正要步入後塵,身在台灣的我們也是很無奈呀~~

不會啦!!我常常看台灣心聲，這個節目都麻要我們不用怕老共~儘力一戰就是了。

另外回應您的海軍問題。
我不知道當時中國海軍很強盛此言從何而來
基本上，那個時候的海上霸權絕對不是中國，而是英國和西班牙
而且海軍的無能，跟慈禧決對有關係。慈禧把大部分的海軍經費拿去蓋頤和園，導致中國海軍只有三個砲彈 → 其餘的都是空包彈，這重事情不和日本打過還真的不知道有這麼慘。

另外，CS您遇到的狀況我不清楚，也許您問問 Holiday、milk、scotty或者國父大大...應該都比我清楚。

1*不知道你是否知道在當時海軍戰力是以噸數為單位，當時中國海軍噸數遠超過日本。請問一下這是否代表在當時中國海軍是最強的？你要用現在評估海軍戰力的標準來評估當時的時空，這就是你的知識嗎？

2*至於以下從網路上複製的資料，在這邊就不討論，因為這些我也看過。反倒是你那堆資料，有那一點可證明當時的中國海軍是懦弱，一個懦弱的人會想要以自己軍艦來跟敵人同歸一盡？你還好意思罵人。

3*所以我說你是來湊熱鬧你還不信，我只提『中國的海軍是亞洲最強大』，你連清廷的內政，陸軍都跑出來，要不要再加一些蒙古騎兵，這樣比較熱鬧。

4*釣魚台之爭跟你文中『當初的蔣故總統對日本人與中共決不手軟,這點你不需要跟我爭辯,先剿共後抗日,與張學良的連共抗日政策不同罷了!』有什麼關係？難道釣魚台之爭是從李登輝時代才開始嗎？那你學生時代的抵制日貨的動機是從何處來？請你正面回答這問題，證明當時對日本是如何不懦弱無能，不要問到 蔣故總統時的釣魚台之爭，又拉到八年抗戰。

ps文中『只是受限於美國,會對日本以德報怨不是懦弱』怎跟你之前那儒家思想不一樣，他不是人格很高尚嗎？怎會又變成受限於美國？

我有說是亞洲最強大，不是說全世界。文中『這【重】事情不和日本打過還真的不知道有這麼慘。』就是我的重點，奇怪就是有人要出來鬧。