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selenaloo 2005-09-24 01:00 PM

一個論壇都是網友組成的

貼條新聞讓你們見識見識

賴士葆批政府黑機關 1年吃337億
記者:謝曜州 孫銘遙 報導

立法院審預算,國民黨立委賴士葆指控,沒有法制化的政府機關,1年預算竟然高達337億元!是所謂的黑機關黑預算,不過行政院也立刻由3個單位聯手回擊,反駁立委統計數據錯誤。

政府部門預算,立委嚴格監督,發現沒有法制化的政府機關,高達126個,1年預算總計竟然高達337億!

根據賴士葆提供的資料,交通部黑機關1年預算就高達將近2百億,居各部會的第一名。外交部和內政部則是分居第二跟第三。黑機關1年就吃掉了3百多億,聽起來很聳動!

但行政院官員看了資料,卻說是立委拿石頭K自己。

行政院破天荒第一次,在週末假日針對個別立委的指控,不到1個小時,就召集3個單位的副主管,聯手回應,就連行政院秘書長卓榮泰也親自到場指導。曾經被指責反應太慢,行政院這一次,明顯要提升應變效率。

http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIS...20050924123559

立委質詢行政院馬上跳出來澄清
是此地無銀三百兩?

立委、行政院
都是人民花錢請來的
他們領人民的錢

與這個有甚麼關係?
內行人看門道
外行人就看熱鬧吧

理不直氣不壯
就搬出甚麼管理員、版主來搪塞
還是裝點墨水才來討論時事
不然去下MP3聽音樂一樣可以消磨時間:D還可以淨化心靈 :n2:

Dingding 2005-09-24 05:25 PM

兩天沒上版,怎麼變化這麼大??
細讀過諸位大大的發言,小弟有幾個感想:

首先,這篇新聞還有討論的價值,小弟質問 COOKY 大的問題尚未得到回答,把這篇新聞置頂有點小題大作。


第二點,我想對 COOKY 大大說:辯論的時候盡量要耀東扯西扯,把人家原先討論問題的焦點給模糊化了。誠如星期二下午我看國會的現場直播,人家在討論整個決策過程,謝院長拼命的在講12/4的公文....讓我很難理解這跟12/4的公文有何關係??而您經常轉移討論焦點,版上幾位大大耐著性子跟您繼續討論下去,誠屬難能可貴。但是這不代表每個人都看得下去。按照燒老那快意恩仇的個性,【你是聾了還是瞎了】這樣的話就很容易脫口而出。固然燒老有他直言無禮的毛病存在,但您是不是也需要檢討一下自己模糊焦點的缺失??
老實說,誠如我前文所言,如果您不是這篇歪的太離譜,我也不會在這裡多做回應。


第三點,我想對燒老說:姑且不論管理員身分,在網路上彼此之間的禮儀也非常重要。與燒老大大熟絡的人都知道大大不拘小節,有話直言,有的時候開玩笑較無分寸。但這裡畢竟非灌水區,當大家正襟危坐的討論事情,大大情緒性質的發言就不妥了。我從未質疑過版管的身分,大家都在討論新聞,上至論壇壇主,下至權限最低的會員,大家來這裡都是在討論。而既然在討論,就應該給予對等的尊重。大大或許修正一下自己的"牛脾氣"??


第四點,我想給予不飛老爺:老爺也許覺得把燒老降職一個月很痛心,但我覺得這不是一個很好的決定。也許 COOKY 大大只是基於希望有一個公平正義原則,平時版友互相叫囂的時候也都會希望版主給於一些小處分。我想,如果奪去燒片狂大大的位階那是不公平的,但也許可以採取禁言n天的方式來處理??當然,也許禁言的話版友若有疑難雜症缺乏一個人可以解惑,但就像老爺所說:為什麼討論事情的時候要把燒片狂大大當成是一個管理員呢??同樣的邏輯來看,這件事情牽涉到燒片狂大大的職務也不是那麼的妥當。

以上是我的淺見。

Dingding 2005-09-24 05:32 PM

引用:

作者: selenaloo
立委質詢行政院馬上跳出來澄清
是此地無銀三百兩?

立委、行政院
都是人民花錢請來的
他們領人民的錢

與這個有甚麼關係?
內行人看門道
外行人就看熱鬧吧

理不直氣不壯
就搬出甚麼管理員、版主來搪塞
還是裝點墨水才來討論時事
不然去下MP3聽音樂一樣可以消磨時間:D還可以淨化心靈 :n2:

大大您出現啦??好久不見阿!!
最近沒跟您擦出一些火花,樂趣少了很多吶~~~~ :n3: :n4:

selenaloo 2005-09-24 05:40 PM

在台灣這個不成熟的所謂民主法治國家談政治
能理性的就事論事
不是嚎哮就是吹牛:D

看看號稱民主進步的民進黨所指派的行政院長
公然在國會殿堂很理性的說謊
http://tw.news.yahoo.com/050924/195/2c5dx.html
而所謂總統拿著人民的納稅錢
http://tw.news.yahoo.com/050924/15/2c5nn.html
在國外灑錢並且痛快的「厚乾啦」
http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIS...20050924112813

老百姓能理性的談政治
才怪 :drtyt76h6 :defft67jn

selenaloo 2005-09-24 05:41 PM

引用:

作者: Dingding
大大您出現啦??好久不見阿!!
最近沒跟您擦出一些火花,樂趣少了很多吶~~~~ :n3: :n4:

理性的就事論事
怎麼會有樂趣 :ddrf567h:
怎能擦出火花 :n4:

selenaloo 2005-09-24 05:44 PM

引用:

作者: selenaloo
理性的就事論事
怎麼會有樂趣 :ddrf567h:
怎能擦出火花 :n4:

不過沒騙您
我真的姓李
跟李登輝同姓 :n1:

Dingding 2005-09-24 10:05 PM

引用:

作者: selenaloo
理性的就事論事
怎麼會有樂趣 :ddrf567h:
怎能擦出火花 :n4:

理性也是可以具備詼諧的特質
你詼諧我詼諧就會有火花

(比方您曾經貼出一連串的照片...那個就是樂趣的來源 :n4: :n4: :n4: )

COOKY 2005-09-24 10:16 PM


叮叮大哥,新聞因個人見解方向不同,所導出的結果亦不同。你若不同意可以理性的辯論。如果因不同意就採情緒發言,這情形跟那些整天用問候語的論壇,只有百步跟五十步之差。你希望這個討論區變成這樣嗎?

至於如何處分我無任何意見,我只求這個討論區是理性,而不要淪落跟別的地方討論區沒兩樣。

虛虛 2005-09-25 01:57 AM

引用:

作者: COOKY
叮叮大哥,新聞因個人見解方向不同,所導出的結果亦不同。你若不同意可以理性的辯論。如果因不同意就採情緒發言,這情形跟那些整天用問候語的論壇,只有百步跟五十步之差。你希望這個討論區變成這樣嗎?

至於如何處分我無任何意見,我只求這個討論區是理性,而不要淪落跟別的地方討論區沒兩樣。

如果有既定立場的討論就就不可能理性,若COOKY老大您是理性的就不會刻意的去模糊焦點,刻意的顧左右而言他了~~
您把問題導向新聞見解的方向不同,但這新聞不只是平面新聞,就連電視新聞都有了,新聞不會因為見解不同就沒有事實,若您指的是平面媒體或許會因為文字敘述的不同而導致模糊了真相,但是電視新聞絕對不同~
正如同丁丁大大所說您ㄠ的太離譜了,會ㄠ會模糊焦點甚至曲解意思就是另一種形式上的不理性,因此坦白說您沒有理由,沒有立場來要求理性!
您恐怕沒有看到別的論壇所使用的問候語吧!那種吵鬧在史版是不可能會發生的,頂多就是如燒大這樣的的言論而已~~~
對我而言我並不在乎你對我說的那些情緒性發言,因為我跟你討論的是這主題,要你回答的是我提出的問題,如此而已~~
因為已經既有立場,這天平就不可能公平!
有本事有實力就自己讓這天平趨向平衡,而不是借外力來使這天平平衡!

grc45 2005-09-25 03:50 AM

引用:

作者: 虛虛
如果有既定立場的討論就就不可能理性,若COOKY老大您是理性的就不會刻意的去模糊焦點,刻意的顧左右而言他了~~
您把問題導向新聞見解的方向不同,但這新聞不只是平面新聞,就連電視新聞都有了,新聞不會因為見解不同就沒有事實,若您指的是平面媒體或許會因為文字敘述的不同而導致模糊了真相,但是電視新聞絕對不同~
正如同丁丁大大所說您ㄠ的太離譜了,會ㄠ會模糊焦點甚至曲解意思就是另一種形式上的不理性,因此坦白說您沒有理由,沒有立場來要求理性!
您恐怕沒有看到別的論壇所使用的問候語吧!那種吵鬧在史版是不可能會發生的,頂多就是如燒大這樣的的言論而已~~~
對我而言我並不在乎你對我說的那些情緒性發言,因為我跟你討論的是這主題,要你回答的是我提出的問題,如此而已~~
因為已經既有立場,這天平就不可能公平!
有本事有實力就自己讓這天平趨向平衡,而不是借外力來使這天平平衡!

不錯﹗借諸他方的砝碼,就是不自然的平衡。從小,父母親就教導,要有獨立作戰的能力,千萬不要倚賴他人,一旦跌倒,立即站起,自己的國家自己救,自己的道路自己開,要有遇事挺起胸膛,獨力承攬一切,迎接橫逆挑戰,不畏萬難,越挫越勇的決心。

論道,不應拘泥小節;言談,應該暢所欲言。天地乾坤,縱橫十萬八千里,以中心主題為圓心,漸次的向外輻射延伸,就算半徑持續拉長,對應的指針,還是要直指中心議題,千萬不要節外生枝,誤導視聽。

如遇誤會,請私下善用,人類與生俱來的天分,談判與妥協的溝通技巧,如不得效,百求無方,再請仲裁也不遲。鑑人無數,最恨埋怨投訴者,而我最欣賞有實際能力的人,前者無實力又不用功,全力灌注在挾怨報復消極心態上;後者,心直口快,率真實際,做事務實,無心機,較有責任感,可托予重任,且一覺到天亮,不會夜長夢多,忐忑不安,勞心損命。

回文中,邏輯化的佈局很重要,對重點要掌握的又好又實,要穩紮穩打,面面俱到,才能收到,射人先射馬,擒賊先擒王的戰術技巧。

總之,我很不肖見到,不實事求是的人,因為他們所作所為,都是在浪費生命,蹉跎時光於人事鬥爭上,實在愚不可及﹗

COOKY 2005-09-25 06:14 AM

引用:

作者: 虛虛
正如同丁丁大大所說您ㄠ的太離譜了,會ㄠ會模糊焦點甚至曲解意思就是另一種形式上的不理性,因此坦白說您沒有理由,沒有立場來要求理性!
您恐怕沒有看到別的論壇所使用的問候語吧!那種吵鬧在史版是不可能會發生的,頂多就是如燒大這樣的的言論而已~~~
!

大哥如果我硬是要做文章的話,也就是說大哥你認為像這種情緒上的發言不算什麼。這種情緒發言情形若發酵,有樣學樣,甚至發揚光大,大哥你也認為沒關係嗎?

大哥若你只認為我鄉親所提那網站的網友問候語就很令人討厭,在我來看那還算小巫,外面還有很多更討厭的討論站。今天我會如此,就是我喜歡這堙A我不想讓這堣]變成那樣。

虛虛 2005-09-25 06:44 AM

引用:

作者: COOKY
大哥如果我硬是要做文章的話,也就是說大哥你認為像這種情緒上的發言不算什麼。這種情緒發言情形若發酵,有樣學樣,甚至發揚光大,大哥你也認為沒關係嗎?

大哥若你只認為我鄉親所提那網站的網友問候語就很令人討厭,在我來看那還算小巫,外面還有很多更討厭的討論站。今天我會如此,就是我喜歡這堙A我不想讓這堣]變成那樣。

COOKY老大:
您的用心我了解,所以我也沒有苛責~~
外面的論壇如何我很清楚,不知道你聽過南方論壇沒有?那是倡導台獨的論壇,只要有跟他們不同的意見就刪文,跟他們同意見罵再髒的話都不會被刪文,所以我非常的清楚!
大家都喜歡這裡,也就是因為喜歡才會針對此篇發言~
至於燒大的情緒性發言是否會有後續的發酵,回應的人就很重要了,回應的人若是沒有氣度以及對燒大的個性不了解那百分之百的會發酵,相反的若是對燒大的個性有所了解那發酵的機率自然就會降低了,您說是不是呢?
您喜歡這裡我想大部分是因為這裡的版友都很自律,您也很有信心這裡不會像其他地方一樣的爭吵, 所以才喜歡這裡的,不是嗎?
您還記得早期這裡有個專門在挑白爛文的人嗎?您想想以今天這個主題為例,誰的回應文章會被選為白爛文呢?(幸虧他已經被刪ID了!)
所以COOKY老大,我要說的主要是一個銅板是敲不響的,有主角那當然也會有配角,獨角戲是很難唱的起來的啦!
希望您能明白我的意思!

COOKY 2005-09-25 07:03 AM

引用:

作者: 虛虛

至於燒大的情緒性發言是否會有後續的發酵,回應的人就很重要了,回應的人若是沒有氣度以及對燒大的個性不了解那百分之百的會發酵,相反的若是對燒大的個性有所了解那發酵的機率自然就會降低了,您說是不是呢?

所以COOKY老大,我要說的主要是一個銅板是敲不響的,有主角那當然也會有配角,獨角戲是很難唱的起來的啦!
希望您能明白我的意思!

大哥單憑【回應的人若是沒有氣度】,這段話就可以讓我倆再開個版,聊聊天。

大哥【愛之深、責之切】這就是我的答案。

selenaloo 2005-09-25 09:36 AM

引用:

作者: COOKY
大哥如果我硬是要做文章的話,也就是說大哥你認為像這種情緒上的發言不算什麼。這種情緒發言情形若發酵,有樣學樣,甚至發揚光大,大哥你也認為沒關係嗎?

真希望您用這種精神來監督執政黨 :bhuiop:

selenaloo 2005-09-25 09:38 AM

引用:

作者: COOKY
大哥單憑【回應的人若是沒有氣度】,這段話就可以讓我倆再開個版,聊聊天。

大哥【愛之深、責之切】這就是我的答案。

那應該去灌水區
真不知道:時事新聞話題討論『我有話要說!』
在討論甚麼 :drtyt76h6


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