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虛虛 2005-09-25 12:56 PM

引用:

作者: COOKY
大哥單憑【回應的人若是沒有氣度】,這段話就可以讓我倆再開個版,聊聊天。

大哥【愛之深、責之切】這就是我的答案。

你愛之深責之切我當然明白,否則我也不會跟你說那麼多了呀!
但你還是沒有明白我的意思,這樣吧,我舉個例子給你聽聽~~
本論壇有位dddd大大,剛開始本人對他了解不深,但是我們開的玩笑可能是一般人無法接受的,這點你可去搜尋我與dddd大大對話的文章~~
有一次我倆見面dddd大大就當面的跟我道歉,我卻笑開了,我只告訴他,講的話不在於輕重,只在於我是否了解他的話,同時我始終相信史版的人都會有高度的自治能力,更相信史版會員的氣度,當然這也包括您在內,所以我回應他以師父相稱,兩人至今扔然也是在互相的揶揄!
COOKY老大以上我對dddd大大所講的話也適用於您,如果當時我要是誤會了dddd大大的意思恐怕事情要鬧的比你這事情還大,這就是我說的回應的人的氣度,一句話能化解尷尬同樣的一句話也能致人於死地~~~
再舉個經典的例子,影星阿諾史瓦辛格,這位肌肉男在競選州長時,有次被抗議群眾都雞蛋丟到身上,他不但沒有生氣,還對著丟他雞蛋的人笑著說:喂~~你還欠我份燻肉喔~~他的這句話化解了當時的尷尬,還讓丟他雞蛋的那位仁兄非常佩服阿諾!
我想現在你明白我的意思了吧!
開板,我想不用了吧,本篇模糊焦點至此,不飛爺置頂的目的就是讓大家聊天討論這屆事情的呀!

grc45 2005-09-25 01:08 PM

愛之深,責之切。此句話的適用範圍,應是指由上而下,也就是,長輩對晚輩,長官對下屬,尤其是,特別指有親密血緣關係的親子們,在望子不成龍,望女不成鳳,恨鐵不成鋼的椎心泣血的特殊條件下,才有該等筆墨文章揮灑的空間可言。

在本版,連版主們,都不輕易的運用此詞,就算黑道老大,也不會如是對下屬說,我真的分不出網路世界的綱常倫理了﹗

平實而論,大家應在平等的互動立場來論述,並尋求真理的交集與依歸,而絕非運用突兀的強勢制高點,來向下濫情開火,這是禮貌,也是常識。

若違反上述原則,即將淪為不倫不類的虛仁假義,欺騙大家的感情。就算是關係親如夫妻,也用不上愛之深,責之切這六個字,更何況是在立場一律平等的公開版區,這點不能不說是敗筆。

請問,這次您的砝碼是怎擺的?

燒片狂 2005-09-25 01:13 PM

很簡單的一句話:
成天【理性公正】掛在嘴皮上的COOKY,自從我的『瞎、聾』發文到現在,已經回應很多次了,有沒有對於罵虛大『廢話』的言行表示過歉意?即使虛大說他不在意。

有沒有對自己的【裝聾作啞】(就算你真的沒看到新聞也罷)表示過承認錯誤?你這種行為叫理性、公正?這就像一個人盡可夫的娼婦要求他人貞節一樣的可笑。



TO 不飛兄:
您不刪在下帳號的好意,在下十分感激,不過還是請您刪了較好。
但在下自請刪帳號的原因不是【自請處分】,這點是很重要的。
1. 最重要的原因是,在下刪了A2兄的文,自然要還給A2兄一定的尊嚴與公道,所以才自請刪帳號以表對A2兄的歉意,否則A2兄的顏面何存?

2. 在下不認為自己有任何錯誤需要受到【處分】。原因之前已說過了 ── 若站方規則的底線是【髒話】,那本篇主題中就沒有任何人違規。若底線也包括了【內容】,那第一個該受處分的是COOKY 而非在下。
況且大家都已是三四十歲以上的成年人了,不再是學校裡的小鬼,早已脫離那種階級制度的生活,沒有誰是誰的上司,也沒有誰是誰的下屬,只是論壇中誰的控制權限比較大而已。在下不認為權限較小的版主就是【受我管】,是我的下屬,同樣在下也不認為任何人是我的上司,有權力“處罰”在下。在史版任版主,只是單純的喜歡這裡,為這個園地服務而已,不是來自找麻煩【受人管】的。若是被降級.......再回復........那就真成了【下屬】,真的【受處分】了,這是在下不太能接受的.......請不飛兄諒解。

此外,若是說過了話不算,過幾天又回來繼續幹版主,那和現在那些無恥的官吏出了事就做做樣子請辭,然後等慰留的行為有何不同?自己最痛恨的就是那些人,難道現在自己又幹這種事?



TO 版上的好同志:
很感謝您們發言的支持,在下銘感五內。
但在下要對於【要求斯文】的言論有點話說。
對於斯文守法的人,即使立場不同,吾等自當以斯文守法回應。
但對於現今這些張牙舞爪的無恥之徒,若仍用斯文回應,那就正應了【姑息養奸】【自掘墳墓】一詞了。
回想去年320開始的抗爭,即使泛藍內部都有所謂:『要安定,要和諧,不要再鬧了.......』的說法,在下深感不以為然。單單近日爆出的這麼多弊案、經濟的急速衰退、賤賣國家企業、民生食物價格暴漲.........以及三大家族的總資產,從五年前的3兆暴增到現在的9兆,控制全台灣1/4的財富...........等等事件,請問安定了嗎?和諧了嗎?若是當時所有對選舉不認同的人,都能站出來,像烏克蘭一樣誓死對抗到底,現在執政的就不是民X黨,也就不會有這些事發生..........我也不想再多所怪責,請大家自己想想吧。



PS. 前篇發言中,在下曾有『是非不爭不明,公理正義不會自動從天上掉下,願版上的好同志大家共勉之。』的言語,事後想想,可能會有人誤會在下指的是此篇主題的事件,其實本主題的事件算什麼?不過是網路論壇中的一個小泡沫而已,在下指的是現實的生活,期勉同志對無法無天的執政當局該有的態度,特此聲明一下。




這是在下最後一篇發文,不會再做任何回應,三天後就請不飛兄刪帳號吧。
大家有緣再會。

燒片狂 2005-09-25 01:18 PM

引用:

作者: grc45
愛之深,責之切。此句話的適用範圍,應是指由上而下,也就是,長輩對晚輩,長官對下屬,尤其是,特別指有親密血緣關係的親子們,在望子不成龍,望女不成鳳,恨鐵不成鋼的椎心泣血的特殊條件下,才有該等筆墨文章揮灑的空間可言。

在本版,連版主們,都不輕易的運用此詞,就算黑道老大,也不會如是對下屬說,我真的分不出網路世界的綱常倫理了﹗

平實而論,大家應在平等的互動立場來論述,並尋求真理的交集與依歸,而絕非運用突兀的強勢制高點,來向下濫情開火,這是禮貌,也是常識。

若違反上述原則,即將淪為不倫不類的虛仁假意,欺騙大家的感情。就算是關係親如夫妻,也用不上愛之深,責之切這六個字,更何況是在立場一律平等的公開版區,這點不能不說是敗筆。

請問,這次您的砝碼是怎擺的?

發文後才看到G大的文章,正好和在下文中的部分看法不謀而合,真是英雄所見略同── G大是英雄,在下是狗雄。 :ddrf567h: :ddrf567h:

Dingding 2005-09-25 01:27 PM

引用:

作者: grc45
我真的分不出網路世界的綱常倫理了﹗

這只是現代人不注重文法、濫用成語的產物罷了,倒是與綱常倫理無關。大大到是不用介懷。

selenaloo 2005-09-25 04:39 PM

燒大自請刪帳號
正好中了奸計
史版痛失良才
乃史版一大損失
請三思

副總統呂秀蓮:說金援外交的人不愛台灣

【東森新聞報 記者李昀臻、黃智乾台北報導】

總統在海外釋出,要每年投資兩億5千萬美元,協助中美洲友邦建設,外界質疑這是金援外交,副總統呂秀蓮24日上午藉著出席世台會的場合,主動化解疑慮,她批評,那些說是金援外交的人,不愛台灣!前一天才因為腸胃炎取消所有行程,但呂副總統這會在世界台灣人大會上,精神還不錯,主動出擊、澄清金援外交的疑慮。

場內講得不夠辛辣,到了場外,呂副總統沒等大家問話就開砲,指責說榮邦專案是金援外交的人,「不愛台灣」呂副總統除了替陳總統講話,還努力促銷軍購,說是為了防止對岸侵台,這時立委李敖在大陸發表親中言論,呂副總統不願評論。

呂副總統不回應敏感話題,專心爭取軍購認同,比較重要!
http://tw.news.yahoo.com/050924/195/2c5v2.html

李敖在大陸發表親中言論
跟阿扁願無條件見胡怎樣比?
原來最有資格賣台的就是阿扁
無條件?
胡要阿扁爬著去阿扁也去
平常那些高喊台獨的怎麼都縮起來了
標準在那裡?

把台灣錢送給外國人叫愛台灣
騙肖耶
像這樣的人跟牠講理性有用嗎?
國民黨就是太理性才讓民進黨那麼囂張

衝突妥協進步→就是民進黨慣用的技倆
以子之矛攻子之才是上策
衝突還沒有開始就自宮
是臨陣脫逃

良藥苦口
如有得罪請海涵

mini 2005-09-25 10:14 PM

今天才湊巧看到版主版務及此後續

說真的
掛一個名號就是有此權力與放大鏡效應

個人也曾在別的論壇發生自請辭職事件
總之也是與版友鬧情緒
最後也是不被接納辭職
久而久之就不當一回事了

奉勸大家
我們要多朝 公共議題 來評論(非常光碟告訴我們請大膽這麼做 ^^)
版友間的唇槍舌戰
常常告誡自己字裡行間之對談要有風度
不只是種技巧
相形之下在別人眼裡可讓對手勢弱

而版友也不要說出
對方是 某某職務 不敢得罪...等等
這種吃他人豆腐的話
因為這是很讓人傷心的話
要就在議題上分懸殊

總之個人在此篇也罵人 (政府、黨派)
但不要太情緒化
後悔了趕趕改字 (除非已經有人引用回覆)
畢竟不要把WWW言論 看的太僵 想的太死

ko222555 2005-09-25 11:29 PM

潛水很久了,一方面是公務和私事都不少,另一方面要回覆動輒就要花費不少的時間和精神,所以幾乎都是[輕輕的走過,正如我輕輕的來],我不是聖人君子,說話一向直截了當,有冒犯請見諒.

今天問題的重心是無緣無故多出來的包機,用模糊焦點的方式來迴避真正的核心,那是在討論問題嗎?舉個例:現在我開車,兩旁的其他車子不斷的把我超過去,這時候是不是應該要加一點油門把車速稍微加快呢?!如果此時,硬是把車子停止或迴轉,只是會造成車禍,不是嗎?!一直想要把錯誤的事情扭轉,只是更凸顯問題罷了.我現在想問一下:自從這一則新聞曝光之後,後續的動作呢,綠營有任何處置嗎??人之所以異於禽獸,是因為人有是非之心,如果綠營認為此種囂張行徑是對的,那敝人也無話可說,反正時間會讓一切淡忘,然後又有一群死忠的擁護者出來歌功頌德,無法終止的沉淪,可悲~


TO 燒片狂大大:
您也許有一些情緒化的言語,但是如果這樣子離開這就有點是賭氣了,在下一直都有拜讀您的燒錄技術文章,離開不僅是我們的損失,更是史版的損失,希望您冷靜些,別讓我們失望了.

grc45 2005-09-26 02:07 AM

引用:

作者: 燒片狂
很簡單的一句話:
成天【理性公正】掛在嘴皮上的COOKY,自從我的『瞎、聾』發文到現在,已經回應很多次了,有沒有對於罵虛大『廢話』的言行表示過歉意?即使虛大說他不在意。

有沒有對自己的【裝聾作啞】(就算你真的沒看到新聞也罷)表示過承認錯誤?你這種行為叫理性、公正?這就像一個人盡可夫的娼婦要求他人貞節一樣的可笑。



TO 不飛兄:
您不刪在下帳號的好意,在下十分感激,不過還是請您刪了較好。
但在下自請刪帳號的原因不是【自請處分】,這點是很重要的。
1. 最重要的原因是,在下刪了A2兄的文,自然要還給A2兄一定的尊嚴與公道,所以才自請刪帳號以表對A2兄的歉意,否則A2兄的顏面何存?

2. 在下不認為自己有任何錯誤需要受到【處分】。原因之前已說過了 ── 若站方規則的底線是【髒話】,那本篇主題中就沒有任何人違規。若底線也包括了【內容】,那第一個該受處分的是COOKY 而非在下。
況且大家都已是三四十歲以上的成年人了,不再是學校裡的小鬼,早已脫離那種階級制度的生活,沒有誰是誰的上司,也沒有誰是誰的下屬,只是論壇中誰的控制權限比較大而已。在下不認為權限較小的版主就是【受我管】,是我的下屬,同樣在下也不認為任何人是我的上司,有權力“處罰”在下。在史版任版主,只是單純的喜歡這裡,為這個園地服務而已,不是來自找麻煩【受人管】的。若是被降級.......再回復........那就真成了【下屬】,真的【受處分】了,這是在下不太能接受的.......請不飛兄諒解。

此外,若是說過了話不算,過幾天又回來繼續幹版主,那和現在那些無恥的官吏出了事就做做樣子請辭,然後等慰留的行為有何不同?自己最痛恨的就是那些人,難道現在自己又幹這種事?



TO 版上的好同志:
很感謝您們發言的支持,在下銘感五內。
但在下要對於【要求斯文】的言論有點話說。
對於斯文守法的人,即使立場不同,吾等自當以斯文守法回應。
但對於現今這些張牙舞爪的無恥之徒,若仍用斯文回應,那就正應了【姑息養奸】【自掘墳墓】一詞了。
回想去年320開始的抗爭,即使泛藍內部都有所謂:『要安定,要和諧,不要再鬧了.......』的說法,在下深感不以為然。單單近日爆出的這麼多弊案、經濟的急速衰退、賤賣國家企業、民生食物價格暴漲.........以及三大家族的總資產,從五年前的3兆暴增到現在的9兆,控制全台灣1/4的財富...........等等事件,請問安定了嗎?和諧了嗎?若是當時所有對選舉不認同的人,都能站出來,像烏克蘭一樣誓死對抗到底,現在執政的就不是民X黨,也就不會有這些事發生..........我也不想再多所怪責,請大家自己想想吧。



PS. 前篇發言中,在下曾有『是非不爭不明,公理正義不會自動從天上掉下,願版上的好同志大家共勉之。』的言語,事後想想,可能會有人誤會在下指的是此篇主題的事件,其實本主題的事件算什麼?不過是網路論壇中的一個小泡沫而已,在下指的是現實的生活,期勉同志對無法無天的執政當局該有的態度,特此聲明一下。




這是在下最後一篇發文,不會再做任何回應,三天後就請不飛兄刪帳號吧。
大家有緣再會。

如此是非鮮明的例證,若是受到任何不公懲戒的話,那就是版區亂源的開始。一個有赤子之心的人,是非善惡之分,在他心中就是天使和魔鬼之別。

在「正正得正,負負也得正」的推理下,根本不存在獎懲的處置。版區行政主管A2是個寬宏大量的主事者,維護版區的和睦共處,也正是他的職責。我可深深體會到他們的用心與敏感,所以您可見到被覆蓋的部份,至於您反刪的用意,他們也會用心體會的,仁愛之舉是我們史版的優良傳統,也是他版所難見到的。

然而,從平時的觀文中,我佩服您的仗義執言與道德勇氣,但是,千萬不要被別人的錯誤所懲罰,對一個連公理正義有偏頗又避重就輕的人,若是當真的話,那麼,實在是太糟蹋自己了。這不只是您個人的遺憾,也將會是本版惡夢的開始,乃至眾版胞的損失,我們需要您的服務與貢獻。『革命尚未成功,同志仍需努力』,全台若能有像您這般的人物多些,那該有多好。

個人不希望看到正義決堤,不要被連是非公理都無法釐清的人得逞,那種蹧蹋真才叫一文不值呢﹗

在此一開放自由的版區裡,個人覺得很自在。我幾乎感覺不到管大的存在與壓力,他們尊重大家,讓大家理性自治的無為之治,才是我們的福分,只要您尊照版規,那真是舒暢呀﹗

最後,不希望見到英才的消失,我相信公道自在人心,對您的支持與信心,我堅強無比﹗原因是︰施比受更有福﹗

燒片狂 2005-09-26 04:21 AM

本來說過不再發言的,但好像大家都誤會了,所以不得不再說明一下..........

在下自請刪帳號,純粹是因為在下刪了A2 大的發文,因此必須對A2 大有所交代.........
絕非賭氣,也更非鬧情緒(幾十歲的老鬼了還鬧什麼情緒?:D),就憑COOKY 這種角色還不配讓在下賭氣或鬧情緒.........:D

謝謝ko大、gr大、s大、mini、丁大.............所有支持在下的大大..........感激又復感激.......OTZ

Dingding 2005-09-26 02:05 PM

引用:

作者: 燒片狂
本來說過不再發言的,但好像大家都誤會了,所以不得不再說明一下..........

在下自請刪帳號,純粹是因為在下刪了A2 大的發文,因此必須對A2 大有所交代.........
絕非賭氣,也更非鬧情緒(幾十歲的老鬼了還鬧什麼情緒?:D),就憑COOKY 這種角色還不配讓在下賭氣或鬧情緒.........:D

謝謝ko大、gr大、s大、mini、丁大.............所有支持在下的大大..........感激又復感激.......OTZ


為什麼只有我的ID是寫中文 :drtyt76h6

建議您要用OTZ的話,不如用 m(_ _)m 更虔誠

bagus 2005-09-26 06:15 PM

將亡太史公曰:

國之將興,必有禎祥,君子用而小人退。
國之將亡,賢人隱,亂臣貴。

既是共業,無話好說,各自好自為之。
有道是:隨人造業隨人擔。

dddd 2005-09-30 01:14 AM

燒大見文請 PM dddd
 
忙了兩、三週公司的資料備份事務;

現在才看到了這篇,深感遺憾;

一位想交的朋友,尚未能得一面之緣,卻竟就此消失...

表面看似「名器之累」;實情卻是「名士品格」。

該說什麼呢?

若不吝結識;請 PM dddd。

dddd 敬上

getter 2005-09-30 02:48 AM

好多字,看的我好累。但因此可能少了一個不同言論或立場之人,表達意見,論點。

少了一個【燒片狂】,對於某些人來說可能痛養或不痛養,對我來說是少了一個
能說出自己的見解之人。

每一篇的時事,本來就有不同的見解,以政黨、個人、公眾去看都一定會不同。
就我來看【立委包機】,可能真有其事。

有人說有錢也包不到一台飛機,就臨時的航班來說確實是特權,若是特定航班、
路線的飛機來說以極有錢的人來說,是可能的,這我只能說他有錢。
只是通常沒有人(好野人)會這樣作,那可是會上頭條新聞的。

當一個人會這麼說,一定會有他的道理,那也要試著去想想他人之觀點的可能。
而不是以一言堂的方式,去否定他人之言論,那可是會盲目了自己。

但電視新聞又會是真的嗎? 其實何平面媒體一樣,可能捏造,還記得那個【腳尾飯】
嗎? 對於這些相信大家有映像吧。至於真真假假,只能用理智跟時間去慢慢了解。

我的立場跟 Ding大、燒片大、虛大、d大、ko大、gr大、s大 . . . 不盡相同,
說的可能也不同,但是目標都是希望,政府(朝、野都是)能長進一點。

更何況,一起討論,有機會多學一些看法,又有何不可呢?

YaYa07 2005-09-30 10:43 AM

如果能縱容泛綠立委的特權... 那史版的特權又算啥呢
更何況史版哪有啥特權呢

其實我也很想有那些立委的特權啦

如果真的那麼厭惡特權... 為何又能對泛綠的特權視若無睹呢
所以我想那些厭惡史版特權的...不過是虛張聲勢...假用特權攻擊的人吧

說到國民黨就恨得牙癢癢... 談到泛綠阿扁就能大力呵護辯解
這些人心中哪有公理... 不全都是特權心態嗎
燒大不過是像宋楚瑜那樣被迂腐的傳統觀念束縛的傻蛋
這不是負責任... 而是被人玩弄戲耍的對象唄

那些人心中哪有公正呢
對不公正的人哪需要遵守負責呢
做自己該做的事那才是負責唄


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