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twgo 2006-01-23 08:00 PM

引用:

作者: 虛虛
感謝大大您能回應!
不過您的回答似乎有點不完整!
1.媒體再怎麼超然公正都會有人覺得不公,看看當今的媒體,只要有某種顏色的傾向那區塊的支持者就會認為是客ぃ麮`入公共電視時,公共電視以不屬於全民大眾的,而是屬於特定政黨的,特定政治目的的,但還是有人認為他客ぉn先客じ侜�鴭互搰�若不能,那何不先督促台灣自己先搞好,有了本錢,有了後盾再來大批特批呢?
不知道你以為然否?


1.同意你對媒體的先進看法!
2.批中國和幫助中國,是一體的兩面。我在其他地方已說過好多次了。簡言之,台灣政壇目前之亂,根源於道德正義感的墮落,致是非紛爭極端化,不願互讓,無力化解,步步走向自毀之路。重振正義以弭亂象,是唯一的出路。台灣與中國,在現實上有著千絲萬縷的關係,適度關懷其人權,實有其必要,也是一個具人權正義的國家的天職!這是以助人來成就自己,也是向來交相利、愛錢怕事的台灣人最迫切修學的學分。
3.你為什麼不想想以色列以撮爾小國,獨戰阿拉伯回教世界的例子呢?很多事,必須自助而後人助。台灣若這麼自私自利、軟弱,外國人有什麼義務要幫助你?內政與外交,分路進行,並無相妨,只有相輔相成!
4.誠如您說的"台灣是否能當個榜樣讓對岸看看?",我以上所說的,正是在推動台灣先作個榜樣給對岸看,不是嗎?

twgo 2006-01-23 08:02 PM

引用:

作者: selenaloo
如果民進黨以造福台灣老百姓為執政目的
將讓全台灣人對民進黨歌功頌德

沒錯! 造福台灣是每個政黨的天職!

虛虛 2006-01-23 09:03 PM

引用:

作者: twgo
1.同意你對媒體的先進看法!
2.批中國和幫助中國,是一體的兩面。我在其他地方已說過好多次了。簡言之,台灣政壇目前之亂,根源於道德正義感的墮落,致是非紛爭極端化,不願互讓,無力化解,步步走向自毀之路。重振正義以弭亂象,是唯一的出路。台灣與中國,在現實上有著千絲萬縷的關係,適度關懷其人權,實有其必要,也是一個具人權正義的國家的天職!這是以助人來成就自己,也是向來交相利、愛錢怕事的台灣人最迫切修學的學分。
3.你為什麼不想想以色列以撮爾小國,獨戰阿拉伯回教世界的例子呢?很多事,必須自助而後人助。台灣若這麼自私自利、軟弱,外國人有什麼義務要幫助你?內政與外交,分路進行,並無相妨,只有相輔相成!
4.誠如您說的...

再次感謝您的回應,但我對您的回應有點意見,容我在針對你的回應敘述一下我的觀點!
1.以色列獨戰阿拉伯回教世界,原自於歷史的仇很心結,與宗教對立,這點在中國與台灣之間並不存在,台彎過去與中國並無深仇大恨,只有近代史上國共內戰退守來台,發生228事變,由這些少數人挑起的事件演變成族群的爭端與仇視,但這還不足以與以色列作對比,以以色列為例很不恰當!
2.我同意您的批中國與幫助中國是一體兩面的這樣的論點,但是問題是台灣的核心價值是啥?有這樣的共識嗎?遠親不如近鄰,中國自己不走向民主,旁人敲邊鼓有用嗎?我只能說解鈴還須繫鈴人!
台灣能做的就是與大陸建立好關係,用良好經濟來間接的影響他們步入改革,光用嘴說喊口號都是無濟於事的!
3.(台灣若這麼自私自利、軟弱,外國人有什麼義務要幫助你?內政與外交,分路進行,並無相妨,只有相輔相成!),這不是跟我回應您的類似嗎?
外國人要幫你也要自己衡量是否能夠與其相抗衡,那麼求人不如求己,先安內後攘外,把內政,經濟搞好,讓人刮目相看,這樣才足以影響大陸甚至全世界呀!
總之,若是照您現在的想法,在台彎島內不但無法形成共識,反倒會造成另一波的爭端,這我想不是您我所樂見的!

AthenaLin 2006-01-23 09:09 PM

引用:

作者: twgo
4.誠如您說的"台灣是否能當個榜樣讓對岸看看?",我以上所說的,正是在推動台灣先作個榜樣給對岸看,不是嗎?

臺灣人自我分化,對各來自不同族群的人沒包容精神,拿民主作為民粹的藉口,自我鎖國,沒國際觀,以選舉作為考量的施政方式...這樣如何作為他國人的榜樣?
台灣自己內部就很多問題了,先解決了好再說吧!

twgo 2006-01-23 10:28 PM

引用:

作者: 虛虛
再次感謝您的回應,但我對您的回應有點意見,容我在針對你的回應敘述一下我的ぉn自己衡量是否能夠與其相抗衡,那麼求人不如求己,先安內後攘外,把內政,經濟搞好,讓人刮目相看,這樣才足以影響大陸甚至全世界呀!
總之,若是造您現在的想法,在台彎島內不但無法形成共識,反倒會造成另一波的爭端,這我想不是您我所樂見的!


1.兩岸的問題是在中共,中共不能接受同文同種的台灣民主自由,一心想打擊吞併台灣,所以有反分裂法的製定。台灣國土人口雖小,也可像以色列,只要正義道德團結,就有可能自助人助,擊垮不道德、反人權、邪惡的中共暴政。
2.台灣的核心價值之一就是民主自由,這共識瓦解了嗎?如果還沒,有什麼好怕的!?中國就是因為不民主,現在才會走上非和平的軍國侵略主義,他的第一步就是消滅台灣,你看到了嗎?不要把頭埋在沙裡!
3.討論就是喊口號嗎? 你是在指所有在這裡討論的人都是喊口號嗎?這樣說很負責嗎?
4.台灣對中國人民最應該表示的善意,就是幫他們推動民主人權,這才是釜底抽薪的根本之道。如果只是對中共政權錦上添花,這只會延遲中國民主化的進程,成為中國民主化的罪人。去年一整年,中國官方公布有74000多次大型武力暴動,想想這個數字,中國人民多厭惡中共政權啊!台灣怎好再為虎作倀呢!!
5.內政外交,兩不相妨,運用得宜,能收相輔相成之效,別想得太嚴重。我的看法能不能形成共識,我一切順其自然。我只是想說出作為一個台灣人的正義心聲!至於會形成什麼爭端,哈哈哈,你又高估我了!

twgo 2006-01-23 10:34 PM

引用:

作者: AthenaLin
臺灣人自我分化,對各來自不同族群的人沒包容精神,拿民主作為民粹的藉口,自我鎖國,沒國際じ�
台灣自己內部就很多問題了,先解決了好再說吧!

台灣內部的問題誠然還很多,所以,我們今天在這裡學習溝通,了解彼此,尊重多元意見。只有偉大的人民,才有偉大的國家! 這也是我們正在作的事!

內政與外交,並行不相妨,處理得宜,可以互相增上。

虛虛 2006-01-23 10:47 PM

引用:

作者: twgo
1.兩岸的問題是在中共,中共不能接受同文同種的台灣民主自由,一心想打擊吞併台灣,所以有反分裂法的製定。台灣國土人口雖小,也可像以色列,只要正義道德團結,就有可能自助人助,擊垮不道德、反人權、邪惡的中共暴政。
2.台灣的核心價值之一就是民主自由,這共識瓦解了嗎?如果還沒,有什麼好怕的!?中國就是因為不民主,現在才會走上非和平的軍國侵略主義,他的第一步就是消滅台灣,你看到了嗎?不要把頭埋在沙裡!
3.討論就是喊口號嗎? 你是在指所有在這裡討論的人都是喊口號嗎?這樣說很負責嗎?
4.台灣對中國人民最應該表示的善意,就是幫他們推動民主人權,這才是釜底抽薪的根本之道。如果只是對中共政權錦上添花,這只會延遲中國民主化的進程,成為中...

呵呵~~兩岸問題不是在於中共,是在於兩岸人民,中共若不能接受台灣的民主自由,那麼中共就不會修正路線往資本主義靠攏了!
你認為共產主義還存在嗎?我想你可能還是幾十年前的思維吧!中共的共產主義早就不存在了,現在施行的是資本主義下的社會主義,也就是說半社會主義(記住,社會主義與共產主義大不相同,共產主義與馬克思主義又是不相同,這您要分清楚喔!)!
中共制定反分裂法是在遏止台獨不是侵略條款,這您更要分清楚,否則您的思維又是會被解讀成有顏色了,畢竟這與該顏色的思維等於相同!
台灣的核心價值之ㄧ就是民主自由?是這樣嗎?民主自由在台灣人心中,有共識但無交集,更遑論是台灣人民的核心價值,再則不要隨便給人安上軍國主義或是侵略的罪名,這又是某顏色的思維模式,中共的立場是反對台獨反對分裂,在他們的立場上並非是侵略,只是維護主權領土的完整,這與日本軍國主義差異相當大,但你卻........隨便就安插罪名,很不妥當!
在台灣人民的心中認為中國大陸是欺負台灣的佔大多數,但是認為中國大陸要侵略台灣的那是極少數!
實際上做不到的喊的震天價響的那才是喊口號,督促執政當局改善那是能做到的,就不能說那是喊口號,所以要談實際上的問題,而不是談那些不切實際的意識形態問題!
另外請大大去讀點以色列的建國史,與阿拉伯歷史,就可知道我爲何要說與兩岸不能做對比的問題了!

twgo 2006-01-23 11:20 PM

引用:

作者: 虛虛
呵呵~~兩岸問題不是在於中共,是在於兩岸人民,中共若不能接受台灣的民主自由,那麼中共就不會修正路線往資本主義靠攏了!
你認為共產主義還存在嗎?我想你可能還是幾十年前的思維吧!中共的共產主義早就不存在了,現在施行的是資本主義下的社會主義,也就是說半社會主義(記住,社會主義與共產主義大不相同,共產主義與馬克思主義又是不相同,這您要分清楚喔!)!
中共制定反分裂法是在遏止台獨不是侵略條款,這您更要分清楚,否則您的思維又是會被解讀成有顏色了,畢竟這與該顏色的思維等於相同!
台灣的核心價值之ㄧ就是民主自由?是這樣嗎?民主自由在台灣人心中,有共識但無交集,更遑論是台灣人民的核心價值,再則不要隨便給人安上軍國主義或是侵略的罪名,這又是...


1.中共走資本主義路線之後,有改變專制體制嗎?沒有嘛!中共賺錢買武器來打台灣,這不是很明顯嗎?中共擁有核子彈,軍費開支連續七年維持兩位數成長,軍費支出透明度卻極低。這麼龐大的軍事支出,到底是要對付誰?
2.我只論事,不管顏色。別再用藍綠二分法來思考了!反分裂法的製定,是用什麼作後盾的?--武力! 別說你不知道!
3.對你的見解,我都尊重。但"隨便就安插罪名"的說法,未免太專制味了吧!人民有言論自由,不要凡事無限上綱。
4.台獨是台人的選項,中共憑什麼用武力干涉?! 不要凡事從中共立場想,要從自由民主人權的角度來想,那才會活得有尊嚴! 統獨之爭,我沒意見,我只在乎人權自由制度是否落實!
5.台灣可以隨便給人欺負嗎?不要在文字上玩遊戲了!什麼欺負不等侵略!!
6.你是在跟我喊口號嗎? 別這樣!實際一點!用理來說服我,不然說什麼都無義!
7.我每天都讀書,謝你建議。我也建議你多看聖經,可增益人文關懷素養。

twgo 2006-01-23 11:45 PM

引用:

作者: kiltw
大陸不會以非和平手段的,大陸閏主張「和平統一」,全球都期望大陸以和平的方式解決台灣問題,但也不願台灣單方面宣佈「獨立」,如果違反了,那就很對不起了,先讓台灣吃「飛蛋」吃到飽為止,國際上也沒話可幫台灣說了,大陸人是不怕鬼、不信邪的。只要台灣回歸「一個中國」那麼幸福絕對讓你享用不盡,樓主你放心吧!


和平是大家樂見的,但中共如果夠把他背後的武力也跟著放下,才是真和平。不然也只是假和平而已!

上文,我說過了,如果您有看得懂的話,統獨的議題,不是我關注的核心,而是民主自由人權!

台灣唯有堅持民主自由人權,才足以抵抗中共的分化和打擊,並獲國際正義的支持。

虛虛 2006-01-24 12:12 AM

引用:

作者: twgo
1.中共走資本主義路線之後,有改變專制體制嗎?沒有嘛!中共賺錢買武器來打台灣,這不是很明顯嗎?中共擁有核子彈,軍費開支連續七年維持兩位數成長,軍費支出透明度卻極低。這麼龐大的軍事支出,到底是要對付誰?
2.我只論事,不管顏色。別再用藍綠二分法來思考了!反分裂法的製定,是用什麼作後盾的?--武力! 別說你不知道!
3.對你的見解,我都尊重。但"隨便就安插罪名"的說法,未免太專制味了吧!人民有言論自由,不要凡事無限上綱。
4.台獨是台人的選項,中共憑什麼用武力干涉?! 不要凡事從中共立場想,要從自由民主人權的角度來想,那才會活得有尊嚴! 統獨之爭,我沒意見,我只在乎人權自由制度是否落實!
5.台灣可以隨便給人欺負嗎?不...

1.民主是需要進程的,大陸正步入民主階段,要給他們時間給他們機會!
2.每一個國家都有武力,就連中立的瑞士都有武力,您能叫他們都放下嗎?核子彈不只是中共有,美國也有,台灣若不是美國干預也就發展出核子彈了,有武力不一定是對付台灣,別忘了還有蘇聯與美國,中共真正的假想敵並非台灣,中共對外宣稱希望和平統一中國,但不排除武力,使用武力是有前提的,但您卻給斷章取義,這不是很奇怪嗎?到底是誰在玩文字遊戲呢?
3.我不會是站在中國政府的角度去想,而是就現實情況去思考,我不會侷限在單一模式的思考,事實上以人權之名,行集權之實的大有人在,包含台灣,這您不否認吧!
4.您就事論事不論顏色,但是您的思維任人都會去聯想,您有檢討過爲何會讓人產生聯想嗎?
台獨是台灣人的選項之ㄧ沒錯,但著也要全部台灣人有共識,並抱著必死的決心才行,那何必現在去選擇呢?我們在思考的時候要位兩邊的立場去思考不是只爲單一的立場去思考!
5.反分裂法的條文您熟悉嗎?需要我po出來讓您看看嗎?既然台獨是台灣人的選項,武力當然也能成為大陸方面的選項呀!
6,既然您在乎人權自由制度,那麼爲什麼不關心台灣的人權自由制度?台灣苛刻外勞就是人權嗎?就有人權自由嗎?
5,在毫無證據之下就說人家要侵略,就說人家軍國主義,說實在的這才是專制的言行喔!真正的人權自由,真正的民主社會講求的是證據,您有實證證明中共要侵略台灣嗎?中共是軍國主義嗎?
總結,你講究人權自由,但是您對對岸政權的態度則是苛刻,甚至予以汙衊,那麼請問這是不是藉人權自由之名,行污衊挑撥之實?
敬告這位大大,要別人不用顏色聯想,自己就不要給人家聯想的空間,自己要給人家聯想的空間那就不能怪人家會去聯想!
我對您的回應態度改變,就表示我相信你是中立的,是就事論事的,但是你卻一在的用這些容易讓人聯想的用詞,那麼誰不會去聯想呢?
您可有思考過您的用語,您的文章都與某顏色的思維是一致的,這是爲什麼?
您能解釋嗎?
另外回答您,欺負是在國際上打壓台灣,侵略是入侵台灣,這是完全不同的,您難道不知道?從頭到尾在玩文字遊戲的又是誰呢?

YaYa07 2006-01-24 12:38 AM

超然客觀

能客觀就已經很不容易了
還要超然客觀... 去哪找呢
這還不如要每個人都當神先算了唄

能看見對方的好... 也能看見對方的不好... 這樣可能會比較客觀些吧
如果永遠都只看到對方的某一面...永遠都看不見另一面
那說的怎樣再好... 那也不匯再是客觀的看法啦

selenaloo 2006-01-24 09:19 AM

引用:

作者: twgo
沒錯! 造福台灣是每個政黨的天職!

所以身為執政黨
只要整天政黨惡鬥,保住自己的官位

經濟搞不好→怪在野黨就沒事
教育搞不好→怪在野黨就沒事
治安搞不好→怪在野黨就沒事
國防搞不好→怪在野黨就沒事
外交搞不好→怪在野黨就沒事
:ddrf567h: :ddrf567h: :ddrf567h:
沒事多做廣告,沒事多辦晚會,沒事多放放煙火
就能國泰民安、風調雨順 :bhuiop:

Dingding 2006-01-24 07:53 PM

引用:

作者: selenaloo
沒事多做廣告,沒事多辦晚會,沒事多放放煙火
就能國泰民安、風調雨順 :bhuiop:

最近我看有一連串不知道是司法院還是法務部的廣告
看了都想笑

一下子是辦案靠證據,一下子是審判靠中間
看一次笑一次 :n4:

twgo 2006-01-24 08:11 PM

引用:

作者: selenaloo
所以身為執政黨
只要整天政黨惡鬥,保住自己的官位

經濟搞不好→怪在野黨就沒事
教育搞不好→怪在野黨就沒事
治安搞不好→怪在野黨就沒事
國防搞不好→怪在野黨就沒事
外交搞不好→怪在野黨就沒事
:ddrf567h: :ddrf567h: :ddrf567h:
沒事多做廣告,沒事多辦晚會,沒事多放放煙火
就能國泰民安、風調雨順 :bhuiop:

兩黨都責怪,這才是人民的立場。

twgo 2006-01-24 08:18 PM

引用:

作者: YaYa07
超然客觀

能客觀就已經很不容易了
還要超然客觀... 去哪找呢
這還不如要每個人都當神先算了唄

能看見對方的好... 也能看見對方的不好... 這樣可能會比較客觀些吧
如果永遠都只看到對方的某一面...永遠都看不見另一面
那說的怎樣再好... 那也不匯再是客觀的看法啦

哈哈哈
超然是理想,但不能說不可能啊!
客觀說亦然.

「能看見對方的好... 也能看見對方的不好... 這樣可能會比較客觀些吧」--認同你說!


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