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請協助"公投連署案活動"
近日台美簽訂「美國牛肉輸台議定書」
本人對於美國牛肉並無特別好惡 但是覺得既然是吃的東西 怎麼可以有半點問題!! 只是這次事件 覺得我們政府"太有自信" 但既然貿易談判前這麼有信心不進口 怎麼會以"沒有談判籌碼"為理由,簽下這協定書!? 小弟我響應消基會&主婦聯盟等單位活動 已經參加公投連署活動 期望其他版友也能一同響應 相關活動報導 重啟「美國牛肉輸台議定書」談判之提案公投連署活動 http://www.consumers.org.tw/unit211.aspx?id=170 下載公投表格 http://www.consumers.org.tw/file/20091102113718936.doc ======新增據點====== 台灣主婦聯盟生活消費合作社 ★網站提供連署資訊http://www.hucc-coop.tw/ ★提供全國分社可現場拿取連署書 據點查詢：http://www.hucc-coop.tw/map.asp 點選附件下載地址資訊http://www.consumers.org.tw/attachfile/20091104100737928.doc 南投縣西醫診所協會 ★網站提供連署資訊http://tw.myblog.yahoo.com/nantou-mca/ ★提供部份南投縣市診所可現場拿取連署書 點選附件下載地址資訊http://www.consumers.org.tw/attachfile/20091104100737928.doc :on_28:感恩喔~~~:on_28: |
人民要有聲音…智障又自大的政府才會有警惕…
支持聯署… 請用您的行動，拒吃美國牛肉 http://skygene.blogspot.com/2009/10/goddamn-beef.html 認識狂牛病與變性庫賈氏病 http://www.coa.gov.tw/view.php?catid=2568 行政院農委會畜牧處畜牧行政科許桂森 隨著人類感染新的變性庫賈氏病例愈來愈多，使歐洲社會陷入恐慌與不安，因為太多的可能途徑都會有可能感染到變性庫賈氏病，最令人沮喪的事實是到目前為止，診斷狂牛病或變性庫賈氏病的方法，主要仍靠臨床症狀，如發現病牛有對聲音、光源及接觸等有敏感反應才知道牛可能感染狂牛病；或行動上有異常時，或者是利用病理組織檢查，也就是死亡後，才知道得了病。因此，在預防上是非常的困難，而病原是經過何種管道進入人體中，也不清楚。得到變性庫賈氏病的病人和傳統庫賈氏病來比較時，最大的不同點是年齡層的大幅下降，傳統庫賈氏病發病年齡在60歲左右，年青人極為少見。病患會有喪失記憶，步履不穩，神經症狀，病程平均4個月；而變性庫賈氏發病平均年齡在30歲以下，病程也較長，約14個月，但都無藥可治，是一種可怕的絕症。 狂牛病是20世紀末的一種新的家畜疾病，很不幸的，也是一種人畜共同傳染病，而其致病的病原也是前所未見的特例，加上無法做事先的篩選，一旦發病，不論牛或人都無藥可醫，是非常可怕的一種疾病。這種蛋白質，對傳統上許多滅菌或殺死病毒的方法，如加熱、紫外線照射、輻射及消毒劑均有相當的抵抗力。而狂牛病的病原，究竟如何在牛與牛之間傳播，是牛吃了污染的飼料？是小牛吃了病牛的牛乳？還是牛吃了污染的牧草？都還有待進一步的研究與探討。而人又是如何感染了新的變性庫賈氏病，是吃了牛肉或內臟，還是患者的血液經輸血途徑傳給人，都有待科學家進一步的研究，才能確定。狂牛病和變性庫賈氏病，不僅對歐洲社會造成重大的恐慌與衝擊；由於現代社會，交通便捷，貿易頻繁，人員交流互訪密集，國與國之間的距離也愈來愈小，除了應該加強對狂牛病與變性庫賈氏病的監測外，更要加強對養牛戶、動物防疫人員、甚至一般民眾宣導，也要提高警覺嚴防疫區的動物產品流入國內，才可防範這兩種可怕疾病的侵入。 |
引用:
我補個新點兒的:on_14::on_14: 狂牛病免驚 放心吃牛肉 文／賴秀穗 美國牛肉議題炒得沸沸揚揚，各界的說法越來越模糊焦點，加上無止境口水與內耗，似乎已失去理性討論空間。 本人提供一些看法供讀者參考： 現在吃牛肉還會得狂牛病嗎？從全球因吃狂牛病的牛肉，而得到新型庫賈氏病（nv-CJD）的人數來看，目前共有216人，英國佔有169人，在2008及2009年英國各有1人，美國有3例，但都是境外移入的病例。筆者也相信不久將來，不會再有人的新型庫賈氏病例出現。 台美雙重把關檢驗 哪些牛肉可以放心吃？台灣要開放美國帶骨牛肉進口，如比照韓國模式，限制30月齡以下的牛隻，去除特殊危險部位，如迴腸末端及扁桃腺，另外腦、腦殼、脊髓、脊柱及眼也不得進口。牛在屠宰前必須要有美國農業部官方的簽證，屠宰後的牛肉衛生安全，必須要有美國農業部的認證文件方可出口，進口牛肉到台灣海關時，也要經過嚴格的把關，在雙重把關檢驗，要輸入有風險的牛肉幾近於零。 美國在兩年前申請帶骨牛肉進口台灣，衛生署依照規定進行國人吃美國帶骨牛肉的安全評估，並派員赴美實地考察牛隻的屠宰過程，這些程序都已完備，且確認美國帶骨牛肉無安全疑慮。 民進黨執政時開放美國牛肉進口，引起在野黨的撻伐，現在國民黨執政要擴大開放美國牛肉進口，諒必也會引起在野黨的反對，顯然美國牛肉的進口是一個政治議題，而不是牛肉的安全問題。 作者為台灣大學獸醫學系名譽教授 2009年10月28日蘋果日報 |
那個...............現在記憶不好
是因為太多肉嗎?:on_23::on_23: |
個人是覺得只要要求清楚標註來源即可,
不怕想吃的就去吃, 害怕的,你可以吃國產牛或澳牛,或甚至不吃牛肉, 只要全部的人都不吃美牛的話, 那進口商應該也不會跟自己過不去吧, 而且如果每件政策都因不滿而要辦公投的話, 不只浪費錢,而且那也失去一個政府的功用, 那以後也就不必有總統等政府官員了. |
台灣大學獸醫系名譽教授賴秀穗提出警告
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS6/5221563.shtml 學者警告：漢堡絞肉可能混雜很多牛神經  【聯合晚報╱記者李樹人/台北報導】 2009.10.29 02:58 pm 我國即將擴大開放美國牛肉進口範圍，台灣大學獸醫系名譽教授賴秀穗提出警告，許多年輕人都喜歡吃牛肉漢堡，絞肉是漢堡的主要食材。國外發現，17、18歲青少年容易罹患新型庫賈氏病；他建議，政府應拒絕美國牛絞肉輸台。 長期食用牛肉漢堡，英國一名24歲年輕人罹患新型庫賈氏病，原本前途似錦，只能臥床在床，無法控制四肢，最後含怨而死。兒子死後，母親提出控訴，要求英國政府道歉。這是英國BBC電台最近一則紀錄片的內容，讓許多家長看了心驚膽跳。 對於這類悲劇，賴秀穗分析，作為漢堡的絞肉，很有可能混雜了許多牛隻神經，很難檢驗，確實存有一定的風險，對青少年更是一大威脅。25歲以上民眾幾乎就不會感染新型庫賈氏病， 「再等一年也不遲！」賴秀穗認為，我國應以採漸進方式來開放美國牛肉。美國已經有三年沒有傳出狂牛症相關疫情，不妨多觀察一年，屆時再評估是否放寬絞肉、內臟等部位進口至台灣。 賴秀穗指出，許多17、18歲的年輕人喜歡至速食店，吃漢堡、炸雞，而這個年紀正是最容易感染新型庫賈氏病病毒的時候。如果政府真的擋不住牛絞肉進口，青少年最好少吃牛肉漢堡。 「這個政府笨笨的！」賴秀穗強調，國人健康應該最重要，怎能用軍售、免簽證、引渡經濟罪犯等條件來交換？他更語重心長地說，曾向衛生署建議，不要一下子就開放這麼多，因為內臟、絞肉風險性較高，比較難控制，但最後結果幾乎是開放到底，等於是全盤照收。 |
文章是引用自某信件，大家可參考看看~~
引用:
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學者專家出來表達專業意見的不少,不管反對或支持也許別有用心,老百姓仍然霧煞煞..
面對美國老大就算是民進黨執政就能抵擋得了嗎? 國際間的貿易應該透過談判解決,即使拿份2300萬人連署反對的公投交給美國說不要美國牛肉,老美會乖乖的自動取消牛肉進口台灣的政策? 國民黨立委過去在扁政府時期曾組團到美國談判美牛問題,據他們所說老美囂張得很,他們的官方代表只反問一句"美國牛肉有問題,請拿出證據?",若提不出有力證據憑什麼不讓他們進口?(不管國內外專家都可以證實狂牛症多可怕,問題是如何提出數據證明老美的牛肉都含有狂牛症,談判時不能用嘴巴講的!) 若果可以說因為台灣島內民意反對為理由,老美一樣可以在沒有任何證據下指控台灣的產品含有毒素不可以出口到美國,除非我們要退出WTO,否則自由貿易不能單憑民粹來處理 韓國,日本都擋不了,能做的就是宣導國人,老美可以干擾國際貿易政策,但,絕不可能干涉國人的消費行為,政府只要嚴格把關標示清楚牛肉來源,呼籲害怕的就不要吃... 個人認為公投不能亂用,ECFA也好美國牛要不要進口也罷,若公投阻擋商業或重大經濟政策,外資還有人敢來台灣投資嗎?(台灣經濟環境如此高風險),相信我們的經貿環境評等不知會被降多低? |
:on_72:牛肉不吃,不代表真正解決這次問題!!:on_72:
雖然不吃牛肉,但他可以做其他種加工製品 一樣是危害到國人健康與利益!! 舉例來說 可以不做牛肉"食品"進口 但做成的"飼料"進口 吃飼料的牲畜感染後,又殺來吃 那一樣會成為防疫的漏洞 再想想之前台灣發生"毒奶"事件 連知名品牌公司的奶粉,也是以"工業用"&"飼料用"名義進口,之後參雜賣出 就知道只要以"其他名義"順利進口 之後做什麼,政府管不著 所以最佳辦法,就是不要進口!! 一但台灣成為疫區 台灣相關農產品&生化產業想發展就難了!! |
引用:
此說法未免太無限上綱了 再說 台灣又沒有出口 "牛的" 東東 難道有人說因為是口蹄疫疫區 就全世界禁來禁去的嗎？ 真的只要 來源標示清楚就好了 現在這件事會搞的沸沸洋 只是因為選舉將屆罷了 不要沒事有事就搞公投 (做爛了公投以後對台灣絕對沒好處) 門檻這麼高 根本是浪費錢 而且真的過了就會禁嗎？ 請回想一下 台灣史上第一次軍購公投 那可是依附在選舉上頭 (投票人數卻...) 結果沒過扁政府不也是照幹... 最後 再說立法院都已經修法要禁止絞肉進口了 公投的腳步慢 根本是政客想拉長戰線拖時間的作為 而且 你當台灣可能永遠對美國說不嗎？ 還是消費者自己有骨氣一點比較實在吧 |
公投是沒有作用的...
政府都說不會重啟談判了.. ( 權力在美國那邊..我們只有聽話的份 ) 所以即使公投過關.. 政府還是不會重啟談判... 一定要見到所謂的"受害者" 才會"稍為"重視".. 但還是不可能會禁止進口.. 因為我們簽的公報是 "一切要等美國確定真的有病例才會禁止" 連病例都得要美國來確定.. 我們還有什麼談判籌碼? 再說.. 這件事最後還是只有三分鐘熱度.. 很快的將被遺忘.. 新聞上還有人說 公投是民綷... 對這種政府機關的所謂"嚴格把關" 您會有信心嗎? 我只能說.. 自求多福了.. 公投的門檻不低... 如果說擔心會被濫用.. 個人的感覺不會... 再說公投的遊戲規則已經重新訂過了.. 不再是上一任總統的玩具及工具.. |
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先講一下現在H1N1 他的疫苗是免疫球蛋白 這些免疫球製劑是用雞蛋製程 但---- 這些雞蛋,是從美國來的 難道台灣的雞蛋不能用嗎!? 話點到這-----希望你能了解----- |
這種病的潛伏期是七年…更有專家學者說10~20年…
所以最近沒有病例…不代表食用疫區的牛(肉)製品是安全的… 一旦染病…無法治癒…只能、慢慢的喪失身體所有功能、癱掉…然後痛苦的死去 若要減少爭議…政府開放美國牛肉進口…至少等衞生組織說的七年…也就是2010年之後 多等一年至少有比較多的背書…立足點站穩…就不會被罵笨蛋政府了 笨入高膏肓:on_01: |
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國產疫苗的蛋是進口的 :on_47: 太扯了～ 不可能(運過來早變成臭雞蛋了，疫苗用雞胚不可低溫冷藏，用飛機運太貴了吧) 也 沒必要(台灣這麼多雞場不可能連一家國際合格的都沒有) 不好意思 你我想法有些沒交集 (可以說是雞同鴨講) 所以以上你就當作個人沒講過話 |
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為了品質&量產 運費再貴也是不得已選擇------- |
在偶看到衛生署宣佈牛肉進口的時候，就注意這則新聞。
馬政府是希望民意的反應，去壓制美國排山倒海的協議；結果球沒做好；泛藍的慢半拍，泛綠的接了籃板球，投籃，就進了。於是爆發了又一波口水戰。 牛肉經過炒作，那麼多人把關，短期內不會有問題。 可是經常的泛政治化，人心是脆弱的；這才是政黨該關心的事。 :on_61::on_61::on_61::on_61::on_61: |
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只有自己控管才能確立蛋的品質 ------------------------------------------------------------- 特殊蛋雞量產 不影響蛋價市場 中國時報 2009-08-05 【周麗蘭、陳易志、陳世宗／綜合報導】 國光生技昨日起量產Ｈ１Ｎ１新流感疫苗，採用的雞蛋來自斗南鎮嘉利德生產科技公司，該公司去年從美國進口十萬隻專門生產疫苗雞蛋的特殊蛋雞，今年五月開始下蛋，本月進入量產，每兩天供應三、四萬顆給國光，但不影響民生雞蛋用量。 該公司負責人林仁喜表示，從祖父開始養種雞迄今廿多年，父親林滿州與他共同經營，三年前與國光生技簽約生產疫苗雞蛋，投資兩億元更新設備與雞舍，獲得ＨＡＣＣＰ認證。去年底從美國引進專門生產疫苗蛋的「ＨＹ１蛋雞」十萬隻。 林仁喜表示，這種疫苗雞必須住在恆溫廿四度至三十度，「比我住得還好」，飼料有特殊配方，吃得很健康。為避免人帶入細菌，任何人進入雞舍前必須徹底洗澡，換上無菌衣。 林仁喜說，去年底養到今年五月已開始下蛋，六月開始供應給國光生技，每兩天以保溫車（廿六度至卅五度）運一次，每次三至四萬顆，出廠前必須確定沒有人畜共通細菌，三小時內一定得送達。國光生技萃取蛋清中的尿囊液做成疫苗。外界擔心製疫苗需要大量雞蛋，是否影響民生供應量？林仁喜說，這種疫苗蛋一顆十四元，普通雞蛋大概三元，兩者市場不可能重疊。 台南縣養雞業者兼獸醫師邱至榮也說，疫苗用蛋由契約養雞場提供，不影響民生蛋品，目前蛋批發價沒任何波動。 http://tech.chinatimes.com/2007Cti/2...500081,00.html |
‧又是一個高科技產能‧
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感謝分享貼文，偶感覺這商機在疫苗；自從SARS醫界痛定思痛，人材、資金具備，時機成熟而決定自製，迴護國人健康；但也會打開市場；能做疫苗的國家不多。 :on_02::on_02::on_02::on_02::on_02: |
我總覺得政府這次應該是受到美方的壓力才同意開放美國牛的...至於原因是什麼...就靠有人去挖出來了=.=
不過就我在其他討論區看到的討論串...沒想到一堆人還是敢吃美國牛=.=...原因是不一定會發病...所以他們認為無所謂:on_60: |
政府以為這次端了牛肉上桌.....結果.....
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昨天看旅遊生活頻道介紹美國的烤肋排....潛艇三明治....等等... 那牛肉大片大片的堆...一個三明治光牛肉就有好幾磅，麵包才小小兩片... :on_82: |
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沒錯，有時候會感到達爾文的物競天擇，真是無所無不在ㄚ~~~ :on_14::on_14::on_14::on_14::on_14: |
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小的命賤, 比較毒不死 :on_52::on_52::on_52: 借tt在隔璧po的上上星期六牛排大餐一用, 還帶骨的.... :on_14::on_14::on_14: 引用:
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我的一個朋友說阿 ... 為何英國有些病例是老人多咧 ... 就是潛伏期很長 ... 吃了之後，到底事先發病死還老死 ...，因此老人拼命吃，年輕人不敢吃... 相對出現爭議的原因除了『潛伏期很長』還有現有的『無法消毒』，『檢測困難』等等 等到確定有病時 ... 1.發病的人能夠確定是吃到那一餐的關係嗎？ 2.發病了，確定是這種政策的錯誤，試問誰要負責呢？ 到時，當初喊要負責的人早就下台一鞠躬了。現任的馬政府從總統到衛生署長好了 早就下台了。 3.若是保險要賠償要舉證，若是以舉證吃到那一餐，有辦法舉證嗎？ 4.若是透過其他的食物鏈的污染，如畜牧、養殖業呢？該病毒可能持續擴散 ... 5.若是以改問題的牛肉進行的加工製品、生技製品、化妝品，請問上面會標明 產地嗎？ 若是用了出問題 ... 是多少年後的事 ... 舉證困難 ... 這就是『潛伏期很長』所引發的幾個爭議點 ... 若使如版上有人說 ... 是這個馬總統要利用民意反制好了，第一時間應該要利 用『立法院』否決或公民投票直接否決，這樣美國自然會瞭解... 可惜的是這個馬總統無視立法院，直接就決定了就算生效了 ... 這樣的無視立法院審議表決直接就決定了就算生效的法案，之前也好幾案也這樣搞... 老實說，若民意至此，經法院審議表決是 KO 會過得，不曉得這個『馬』在 怕啥，刻意無視立法院審議表決直接生效 ... 還是『馬王』心結？ 也有不少人偷偷說此次這樣的美國牛政策 ... 說不定就是『馬英九』 有啥把柄被老美逮到，才任老美予取予求。 |
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沒關係啦 ... 反正潛伏期很長 ... :on_72: 看看是先老死 ... 還是發病死 ... :on_77: :on_52: |
公投該不該推廣? 我個人覺得是值得推廣
就像日韓, 遇到這種事的時候, 要讓美方感受到壓力 讓他們知道, 就算強迫我們進口, 老美也賺不到錢 這樣政府才會有更多談判的空間 政府答應進口有沒有苦衷? 我想確實是有苦衷 老美對付台灣不需要太鱸鰻, 只需取消台灣部份商品的優惠關稅 或是多收幾趴我們輸出的電子產品關稅, 台灣就可以吃不了兜著走 馬英九有沒有被老美握到把柄? 我想應該沒有 難不成有什麼同性戀照片流到海外嗎? :on_73::on_73: 問題牛肉該不該吃? 如果覺得有問題, 就買澳洲牛或本土牛就好了 照說應該沒有太多的影嚮 總歸一句話, 反對的對象應該一致向外..... :on_07::on_07: |
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自上任以來錯估形勢的事情"罄竹難書" 韓國鬧到大規模上街示威,李明博聲望下跌換內閣... 我們的政府還是掉以輕心,完全沒有引以為戒,誤認為偷偷摸摸就能混過去.. 好歹韓國換到的是與美國簽署自由貿易協定FTA,我們換到的是啥?難道就只有免簽證,引渡經濟罪犯,軍售?如果只有這三項,似乎還是美國佔到便宜,我們有何實質好處? 今天看到這句話不無道理:on_14:李登輝：馬英九是政治白癡 但不是壞人 |
不過說也奇怪
難到美國人不怕死:on_25: 敢大口吃下企:on_72: |
煮熟或冷凍皆無效，甚至高溫700度或放射線皆無法滅絕，化為灰燼後仍有感染性，若任意丟棄土壤也會感染。被喻為“第二個愛滋病“或“人類最後的天譴“。
想問的是，這玩意這麼強，700度還燒不掉 :on_72: 那據說火化爐也才多個1-200度，那邊不就是高危險地帶 :on_59: :on_59: :on_59: |
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人死後為了防疫 大概以後只能丟焚化爐:on_14: |
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就不會用到美國牛，因為老闆早就研究過用哪種肉才能達到他要求的口感與成本... 比較麻煩的是"牛材料"經過加工製造後不知道做成啥，會無不經意的用到..... 這問題其實和我當初想的差不多，如果不是下個月要縣市長選舉問題應該會比現在 簡單的多，其實就是玩兩面手法麻....我開放!~但是我會用些方法過濾，同時民眾 要是不買帳你也怪不了我.....就像日本開放美國稻米的問題一樣，日本人不吃美國 米，開放了又如何?....市場決定一切... |
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請問您一下,美國牛肉跟紐澳牛肉的口感比較起來,美國牛肉口感如何??? 我曾經把我國的黃牛牛肉跟紐澳牛肉比較一下,我國的牛肉太硬了,紐澳比較軟 |
想起之前一個八卦
某地方廚師告訴我的 牛肉太貴囉 所以他家的牛排其實是馬肉耶 很好奇我到底有沒有那緣分吃到馬肉 |
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就我的瞭解...............美國是不准肉類進口 所以拍謝.....美國是吃不到澳洲牛的 別以為美國是全世界市場最開放的國家 其實只要看看過去幾年, 老美對台灣施壓過的商品 包括菸, 牛肉, 這些在美國是都看不到"水貨" 順道八卦一下....從小一直以為"蘋果西打"是美國貨 廣告總是說"美國蘋果西打" 來了美國, 找了多年就是不見正港蘋果西打 (可口可樂, 百事可樂, 七喜, 芬達倒是常看到) 後來有一天就睡不著覺, 閒著無聊 仔細查過蘋果西打的資料 查過才知道, 生產的公司 它的名字就叫"美國蘋果西打公司" 它是道地台灣貨, 不是美國貨 (原來四十幾年前, 就已經知道山寨版) :on_14::on_14::on_14: |
引用:
那您覺得美國牛肉跟您以前在台灣吃的台灣牛肉比較起來口感如何呢????美國肉是很軟還是很硬呢? |
找個時間來去連署吧 ...
就算我不吃 ... 但我可不想 ... 一個不小心 ... 用到不明加工的牛製品 ... |
引用:
基本上軟硬是看幾分熟 :on_52::on_52: |
我突然想到 ...
以前好像有嬰兒奶粉，有使用牛肉的配方奶 ... 也就是說，小嬰兒吃了 ... 假定中獎 ... 最快 10 歲發病 ... 最慢 20 歲或 25 會發病 ... 直到發病時才能驗到『狂牛病』... |
引用:
要硬要軟 ... 看人客與煮的人 ... :on_52::on_52::on_52: 有點象蛋黃要不要煮熟 ... 半熟 ... 生 ... |
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