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-   -   兩岸戰機評比 我僅F-16略勝 (http://forum.slime.com.tw/thread257556.html)

grc45 2010-03-09 04:48 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2229295)
容許我說一句公道話

我討論時事比較嚴肅的議題會就事論事,不像年青一輩無中生有或是用'我猜/我以為..

當論點第一次被質疑時,我會把證據貼出來讓對方心服口服..倘若對方同樣找出有力的證據把我的推翻,高興都來不及(原來我過去的認知是落伍了),大家可以透過資訊交流增長智識

而您被質疑"台灣製造子彈"的問題時,應該提出證據一下"技術性擊倒",你沒有這樣做的後果變成你們二人就陷入了"意氣之爭",扯了太多不相關的事情

當裂口越撕越開,大家情緒性之言語都冒出來.........值得嗎?需要嗎?

我會慢慢的把一些事實一五一十的陳述上來,供大家參考,順便見識人格與情操的......

我最喜歡保留追訴權力,別躲﹗

Living 2010-03-09 05:07 PM

G大晚安, 沒力氣陪你了:on_38::on_38:

(這篇也保留一下證據, 當中可能也有很多暗語喲....):on_50::on_50:

:on_32::on_32:

superxboy 2010-03-09 05:32 PM

引用:

作者: Living (文章 2229242)
槍法不準怪子彈
:on_59::on_59:



到現在才知道, 原來賓小登抓不到
是台灣的錯.....
:on_07::on_07:

g大的說法...就我的認知是...因為子彈價格低廉導致士兵在訓練時大量浪費...而未在槍法上精益求精...我認為是眾多原因之一...(這在台灣應該也有一堆大頭兵...以前郝伯村管兵時...軍紀就沒現在這麼亂=.=)

其實美台軍火交易是互有來往的...在2005年曾被媒體揭露台灣每年供應美國約一億顆子彈(數量上媒體有可能誇大)...不過我對美國一直賣給台灣一堆爛武器實在是OOXX...而且還賣我們比較貴=.=

PS.金價有回檔要買喔...現在貨幣不可靠了^^

grc45 2010-03-09 06:38 PM

剛跑步回來了,卻有人去睡覺了﹗

還口氣大的叫我老人家,年輕人,那你的立足點在哪裡呀?

grc45 2010-03-09 06:44 PM

引用:

作者: superxboy (文章 2229313)
g大的說法...就我的認知是...因為子彈價格低廉導致士兵在訓練時大量浪費...而未在槍法上精益求精...我認為是眾多原因之一...(這在台灣應該也有一堆大頭兵...以前郝伯村管兵時...軍紀就沒現在這麼亂=.=)

其實美台軍火交易是互有來往的...在2005年曾被媒體揭露台灣每年供應美國約一億顆子彈(數量上媒體有可能誇大)...不過我對美國一直賣給台灣一堆爛武器實在是OOXX...而且還賣我們比較貴=.=

PS.金價有回檔要買喔...現在貨幣不可靠了^^

還是您的理解力佳﹗

我在這區發文,又犯了誰了?

grc45 2010-03-09 06:55 PM

引用:

作者: Living (文章 2229309)
G大晚安, 沒力氣陪你了:on_38::on_38:

(這篇也保留一下證據, 當中可能也有很多暗語喲....):on_50::on_50:

:on_32::on_32:

不必偷偷摸摸,儘量施展你的手段來﹗

NKNK 2010-03-09 07:26 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2229327)
不必偷偷摸摸,儘量施展你的手段來﹗

皮鞭.蠟燭...鐵鎚.菊花茶...:on_72::on_72::on_72:
萬眾期待...明星大亂鬥:on_33::on_33::on_33:

“人為何無法逃脫這個世間的紛爭、病痛與死亡?我希望你能發現從痛苦中解脫的辦法。”

當我們遇到別人對自己冒犯時,換位思考一下他的難處,可能會有意想不到的效果...

a471 2010-03-09 07:41 PM

引用:

作者: Living (文章 2229244)
g大的見解果然有不同之處
可以轉呈歐巴馬, 換上美國做或加拿大的子彈
管它賓大登還是賓小登, 明天就抓到了
:on_14::on_14:

到現在才知道孫立人的兵比較會打槍
:on_07::on_07:

跳跳兄~

孫立的兵的確與當時的蔣介石黃埔軍校敎出來的不同唷,孫立人畢業於

美國西點軍校,西點在射擊打靶教學方面是要求學員射擊敵人的上半身

,這樣比較能有效節省彈藥消耗量與發揮射擊震攝力(還是稱癱瘓力),

敵軍中彈後可能已傷及要害重傷而失去反擊的能力....


反觀黃埔軍校出身的軍官在教導官兵射擊時並不會要求這些細節,甚至

在面臨大場面時會緊張而亂開火而消耗了彈藥導致失去作戰能力.....


二次大戰時期我國軍使用德製單發槍栓式步槍(打一發手動退彈重新上膛)

,士兵如果經過適當的訓練....如射擊節奏、瞄準方式、不慌亂,其單兵火

力是可以媲美現代的自動步槍的(跟M1步槍比較好了),不但射速快、瞄的

準而且不慌亂殺傷力非常驚人的.......

據老爸說,兩個互不相識脫下軍服的兩個兵放在一起打靶,光聽槍聲就可以

分辨出那兩個兵哪一個是出自孫立人將軍部隊的.....甚至連持槍的方式都不

同...受美式教育與傳統陸軍教育的差別就出來了...


現在美軍、警察射擊也是這麼敎唷,就是俗稱的三發點放......

以三發為一節奏.....瞄準胸膛2發+頭部1發....

搭配適當口徑的武器可以撂倒敵人而且他還無法反制....

以上是我個人的經驗....以前我把玩同學的M-16BB槍時被老爸撞見,

他第一時間就講我"持槍方式不對"很危險,實戰時舉槍速度會太慢...

========================================================


(舉白旗)~~~~~好危險喔....槍林彈雨帶著鋼盔爬進來執勤.......:on_74:

我認為我們成為美軍最大彈藥批發商主要是我國長久以來就是使用美製武器,

因此美軍有使用的武器我們幾乎都有,所以我們可以接的提供美軍庫存的各式

口徑彈藥。至於售價方面是當時的扁政府捅婁子太多了要拉攏美方所以半買半送..

當時的執政黨KMT也有罵過這件事,旨在批評當時的扁政府提供美軍彈藥去攻擊

他國對我國的觀感形象不好.......

=========================================================

跳跳沒看清楚戰況就跳傘....結果被誤當敵軍掃射

卡拉沒弄清楚戰況就隨意開火....導致被誤認是敵軍


希望三方停火.....以和為貴

barrielee 2010-03-09 07:44 PM

引用:

作者: NKNK (文章 2229330)
皮鞭.蠟燭...鐵鎚.菊花茶...:on_72::on_72::on_72:
萬眾期待...明星大亂鬥:on_33::on_33::on_33:

“人為何無法逃脫這個世間的紛爭、病痛與死亡?我希望你能發現從痛苦中解脫的辦法。”

當我們遇到別人對自己冒犯時,換位思考一下他的難處,可能會有意想不到的效果...

我們被歸類為"老人家一族"時,本來就要有這樣的認知

老人族在網路世界大概愛講道理和說教,所以並不太受歡迎:on_14:

年青人給個面子就叫"敬老",說難聽一點就討厭老人家"倚老賣老"

過去遇到這樣的對待,心裡總會有點氣

可是,回想自己年輕時,對長輩不就是用這種態度嗎?

當我們遇到別人用"老"來冒犯,換一下思考他們總有一天也會"老",自然有新一代的年輕人回敬他們:on_79:........這....只不過是天理循環:on_42:

barrielee 2010-03-09 07:56 PM

引用:

作者: a471 (文章 2229334)
跳跳兄~

孫立的兵的確與當時的蔣介石黃埔軍校敎出來的不同唷,孫立人畢業於

美國西點軍校,西點在射擊打靶教學方面是要求學員射擊敵人的上半身

,這樣比較能有效節省彈藥消耗量與發揮射擊震攝力(還是稱癱瘓力),

敵軍中彈後可能已傷及要害重傷而失去反擊的能力....


反觀黃埔軍校出身的軍官在教導官兵射擊時並不會要求這些細節,甚至

在面臨大場面時會緊張而亂開火而消耗了彈藥導致失去作戰能力.....


二次大戰時期我國軍使用德製單發槍栓式步槍(打一發手動退彈重新上膛)

,士兵如果經過適當的訓練....如射擊節奏、瞄準方式、不慌亂,其單兵火

力是可以媲美現代的自動步槍的(跟M1步槍比較好了),不但射速快、瞄的

準而且不慌亂殺傷力非常驚人的.......

據老爸說,兩個互不相識脫下軍服的兩個兵放在一起打靶,光聽槍聲就可以

分辨出那兩個兵哪一個是出自孫立人將軍部隊的.....甚至連持槍的方式都不

同...受美式教育與傳統陸軍教育的差別就出來了...


現在美軍、警察射擊也是這麼敎唷,就是俗稱的三發點放......

以三發為一節奏.....瞄準胸膛2發+頭部1發....

搭配適當口徑的武器可以撂倒敵人而且他還無法反制....

以上是我個人的經驗....以前我把玩同學的M-16BB槍時被老爸撞見,

他第一時間就講我"持槍方式不對"很危險,實戰時舉槍速度會太慢...

========================================================


(舉白旗)~~~~~好危險喔....槍林彈雨帶著鋼盔爬進來執勤.......:on_74:

我認為我們成為美軍最大彈藥批發商主要是我國長久以來就是使用美製武器,

因此美軍有使用的武器我們幾乎都有,所以我們可以接的提供美軍庫存的各式

口徑彈藥。至於售價方面是當時的扁政府捅婁子太多了要拉攏美方所以半買半送..

當時的執政黨KMT也有罵過這件事,旨在批評當時的扁政府提供美軍彈藥去攻擊

他國對我國的觀感形象不好.......

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跳跳沒看清楚戰況就跳傘....結果被誤當敵軍掃射

卡拉沒弄清楚戰況就隨意開火....導致被誤認是敵軍


希望三方停火.....以和為貴

沒錯,除此之外,他帶兵嚴格及關懷下屬,沒有部下不打從心底佩服這位長官,非老蔣所能比

瞭解孫立人將軍的歷史及背景,沒有人不對他肅然起敬,尤其是父輩曾是孫將軍的部下

跳大不清楚狀況,若然今天還有活在世上孫將軍的下屬知道,有人瞧不起他們的長官,恐怕會跟你拼命!

superxboy 2010-03-09 08:06 PM

台灣演義:一代名將‧孫立人:on_07:

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YaYa07 2010-03-09 08:20 PM

進入版面就很驚訝怎麼會有如此多人踴躍發言
一一觀看後發現兩岸沒開火...這兒已戰火燎原的感覺了!!

啊!!!!好久沒有感受到如此激戰的感覺了啦!!!
好可惜沒來得及加入

來到史版就當大家都是好網友
看法不同意見不和本來也是人之常情
偏離了主題的爭論就非常可惜了!!!

套句吳大閣揆最近的話
談事情就好...談人就不需要了!!

我看風林火山時最感概的就是武田信玄費盡心思為日後兒子規劃領土
其實都是白費心機的

兩岸之間的局勢已非早期
若不能以當前局勢與日後局勢來看兩岸發展
就算我們目前的戰機評比真如所言
那並不意味著未來也將是如此
中共的戰機還有很大的發展空間
而我們在很長久的未來最好的戰機也只能到達F-16的等級吧

總會有那麼一天我們的戰機評比會讓人不忍目睹吧!!
美國不太可能賣我們更好的戰機
所以我認為這是一條非常艱困的路
兩岸需要和平..這也該是我們努力的方向才對
當然史版也需要和平

和平救中國!!
和平救史版!!
願大家笑容滿面...幸福美滿啦!!!!!!!!!!!!!!!

不知道 2010-03-09 09:27 PM

大家別忘了這區是討論區而不是辯論區
大家只不過是就自己的想法提出跟別人分享
並不代表您的話就一定是正確
也不代表您的話就是這件事的一切
也不代表他人就一定要接受您的想法,不接受就翻臉
這樣就失去討論的意義了
來這討論我想只不過是為了表達自己的想法
當您覺得他人的想法不對,您只能提出您的看法給對方參考,而不是要求對方接受吧(您保證您的想法就一定對嗎)
而且就算在這大聲嚷嚷,對已經存在的事實也是於事無補
反而賠上彼此間的友誼
只能說得不償失
戒氣~~戒氣~~

<個人觀點>

lutunhsiang 2010-03-09 09:38 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2229327)
不必偷偷摸摸,儘量施展你的手段來﹗

g大,您先不要生氣,先喝杯茶冷靜冷靜

引用:

作者: a471 (文章 2229334)
跳跳兄~

孫立的兵的確與當時的蔣介石黃埔軍校敎出來的不同唷,孫立人畢業於

美國西點軍校,西點在射擊打靶教學方面是要求學員射擊敵人的上半身

,這樣比較能有效節省彈藥消耗量與發揮射擊震攝力(還是稱癱瘓力),

敵軍中彈後可能已傷及要害重傷而失去反擊的能力....


反觀黃埔軍校出身的軍官在教導官兵射擊時並不會要求這些細節,甚至

在面臨大場面時會緊張而亂開火而消耗了彈藥導致失去作戰能力.....


二次大戰時期我國軍使用德製單發槍栓式步槍(打一發手動退彈重新上膛)

,士兵如果經過適當的訓練....如射擊節奏、瞄準方式、不慌亂,其單兵火

力是可以媲美現代的自動步槍的(跟M1步槍比較好了),不但射速快、瞄的

準而且不慌亂殺傷力非常驚人的.......

據老爸說,兩個互不相識脫下軍服的兩個兵放在一起打靶,光聽槍聲就可以

分辨出那兩個兵哪一個是出自孫立人將軍部隊的.....甚至連持槍的方式都不

同...受美式教育與傳統陸軍教育的差別就出來了...


現在美軍、警察射擊也是這麼敎唷,就是俗稱的三發點放......

以三發為一節奏.....瞄準胸膛2發+頭部1發....

搭配適當口徑的武器可以撂倒敵人而且他還無法反制....

以上是我個人的經驗....以前我把玩同學的M-16BB槍時被老爸撞見,

他第一時間就講我"持槍方式不對"很危險,實戰時舉槍速度會太慢...

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(舉白旗)~~~~~好危險喔....槍林彈雨帶著鋼盔爬進來執勤.......:on_74:
我認為我們成為美軍最大彈藥批發商主要是我國長久以來就是使用美製武器,

因此美軍有使用的武器我們幾乎都有,所以我們可以接的提供美軍庫存的各式

口徑彈藥。至於售價方面是當時的扁政府捅婁子太多了要拉攏美方所以半買半送..

當時的執政黨KMT也有罵過這件事,旨在批評當時的扁政府提供美軍彈藥去攻擊

他國對我國的觀感形象不好.......

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跳跳沒看清楚戰況就跳傘....結果被誤當敵軍掃射

卡拉沒弄清楚戰況就隨意開火....導致被誤認是敵軍


希望三方停火.....以和為貴

那我怎麼辦,我還以為我開這樓大家來討論是否我國戰機真的要升級要加強,沒想到遭到炮火攻擊,還好我有配備盾牌抵擋,否則我早就慘遭滿身彈孔

YaYa07 2010-03-09 09:55 PM

引用:

作者: tom710509 (文章 2229365)
g大,您先不要生氣,先喝杯茶冷靜冷靜

G大沒有生氣的啦!!!

大家都是關心我們的國家與社會的唄
看看這二十多年來我們國家與社會的發展
很多人心中都有著很多無奈與不滿吧

有時後爭過吵過
就該學著如過眼雲煙那樣流逝吧!!
就像夫妻與情人那樣
重點不是爭執的是什麼
而是爭執過後如何淡然處之的態度吧!!


所有時間均為台北時間。現在的時間是 03:18 PM

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