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舊 2005-10-12, 10:46 PM   #1
m340ko
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Angry Toshiba Portege R100銷售陷阱的討論

抱怨信:
我在8月1號台北電腦展時買ㄌㄧ款 "TOSHIBA Portege R100 P-M1.1G" 手提電腦,
CD-ROM為外接式,(選購項目),由於前一ㄍ手提電腦,我已買過CD-ROM所以就沒有另外選購\此機型可參考以下網站 http://buy.yahoo.com.tw/gdsale/gdsale.asp?gdid=59828
此為Portege-R150型,不同點是外觀及硬碟大小.
昨天(上星期四)由於軟體執行出ㄌ亂子,必須使用還原光碟來做復原動作,但是幾次都沒有成功,打電話給台北TOSHIBA工程師,回復是"一般他廠牌ㄉ手提電腦用ㄉ外接式CD-ROM是不相容ㄉ"
OK,剛好我妻弟上禮拜買ㄌPortege-R150型,也買ㄌ此工程師所謂ㄉ相容外接式光碟機,
品牌:和申堂\我就跟他借來recovery一下,"結果還是不行"打ㄌ電話第一通,總機說工程師在忙,第二通也在忙,我留ㄌ電話請他回電,又等ㄌ1ㄍ半小時還是沒回電,我很生氣ㄉ打ㄌ第3通兇ㄌ總機一頓,好不容易找來ㄌㄧ個support&tech王姓主任,電話中扯ㄌㄧ大堆,什ㄇ一般ㄉ機芯.....不相容,我告訴他說:你不要說ㄌ,我在電腦展這ㄇ多ㄉTOSHIBA職員在那,你ㄉlog上,經銷商(華克電腦八德路店)從頭到尾沒有人告訴我(我在現場準備購買時都有告訴他們說我不買CD-ROM),注意:包括網路上ㄉ機型介紹在-----外接式CD-ROM欄----選購\
我問王主任這是貴公司ㄉ責任還是我們顧客ㄉ責任??他死不承認,我說我要去TOSHIBAㄉ總公司及新加坡分公司去申訴,各位大大知道他回啥??歡迎歡迎~你有新加坡ㄉ網址嗎??,我@#$%&*
以下ㄉ發展更有意思:星期一我帶著復原光碟及他所謂ㄉ(相容CD-ROM)到士林找他們來ㄌㄧ個工程師幫我作電腦復原服務,他ㄉ第一ㄍ動作幫我插上一ㄍ外接式ㄉ軟碟機,我說等一下,為什麼你要插軟碟機??他回答:因為你這個不是原廠ㄉCD-ROM,要由dos系統進入,我繼續問他:為什麼這些資訊我們消費者買ㄉ時候都看不到呢??他們依然不承認他們有錯~後來此工程師說他只是做工程部分,ok我同意我很客氣ㄉ謝謝他,接著我請他們ㄉ接待小姐找服務部門ㄉ經理出來,請ㄌ半天剛剛ㄉ工程師出來ㄌ,跟我說他30分鐘前剛進去會議事開會ㄌ,我留ㄌ電話請他回電(郝小姐)各位大大自然知道結果啦:沒回音\
我在上星期四.星期一用英文發同樣ㄉe-mail到東京TOSHIBA總公司,星期二在我電腦復原完後,發了第3封給新加坡亞洲總部,有興趣ㄉ大大可以看看,我實在很想告這家公司,這在美國你對產品不滿意,用ㄌ半年都可以退(不過不知道電腦是否可以?)這是一件很嚴重欺騙顧客的行為.
懇請各位大大給點意見吧

Complaint:
I bought a laptop computer "TOSHIBA Portege R100 P-M1.1G" (I didn't buy CD-ROM because I have a old portable CD-ROM I bought before.) on 1st,AUG,2005(TAIPEI Computer Show).It's my third laptop computer,I like it very much.It is smart.
But yesterday I got a OS problem when ran my computer,and decided to run "PRODUCT RECOVERY CD",but failed because CD-ROM is not compatable.
Today I made 2 phone call to Survice Department Taipei(02-2888-2830),(0800063063) to ask for help."They are busy." They answered me.Then I left my tel no.to operator.
I made 3rd phone call after 1 hr 40 min.and asked operator "I want to talk to the top manager ",then a mr.Wang ansered me(he said he is survice or support manager I was not sure.)
I complained because from first begining I planed to buy it (at TAIPEI Computer Show/one of 3 largest computer show in the world.there were so many TOSHIBA staff over there.)until this moment,(here was a web-site
"http://buy.yahoo.com.tw/gdsale/gdsale.asp?gdid=59828" you could see,Please notice,CD-ROM still is optional item not a RECOMMENDed item.UNFORTUNATELY I introduce this model and bought one for my relative 2 weeks ago.)nobody told me (A CUSTOMER) the detail of this special notice and suggested me to buy it.Mr.WANG explained a lots technics ,the chip set,...I stoped him.I said most buyers buying your computer do knowthe difference of this special notice about a optional item of TOSHIBA'S CD-ROM ????
Mr.WANG REFUSED my complaint.I said I will make a complained report to the Singapore TOSHIBA Co,.He answered me "welcome,do you have web-site of Singapore TOSHIBA co,".I xxxxxxx.It made me more anger.

This was a whole story happend today,I never imaged this was the survice TOSHIBA gave to me.It's unbelievable.

This mail I sent on Thursday,last week
************************************************************************************************
ps.this afternoon I went to the tech department at taipei ,and knew more detail about "the recovery procedure".
oh!no,it's not true,the second toshiba "potage 150" I bought with bundle pakaged CD-ROM (brand name:holy stone),could'nt use for system recovery,need a floppy disk.
Q 1.Could you show me where the information(complaint on above ) A CUSTOMER can get before he buys???
Q 2. when I ask to talk to survice manager,ms.HAO,"NO,she is busy,on meeting,30 mins ago."
Q 3.is this a cheating case????


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joe 2005/1012
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舊 2005-10-12, 11:56 PM   #2 (permalink)
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虛虛 的頭像
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唉~~又是一個冤大頭~~
懂硬體的都知道,只要介面對了,任何光碟機都能使用的,沒有所謂相容的問題啦!
除非你用的光碟機介面與筆記型電腦不符,否則絕對不會有此問題!
可是是接上光碟機後能否讀到檔案就知道了!
這種事情你投訴到總公司也沒有用,唯一的辦法就是找公平交易委員會啦!
至於你的問題我沒有現場看到,無法正確判斷~~~
__________________

CPU:AMD K8-4200 X2 MB:A8N-SLI Premium 顯示卡:青雲6600 512MB DDR2 128Bit / SLI/DVI/TV OUT RAM:創見 1GB X4 雙通道 HDD:SATA0:希捷400G/SATA/7200 8MB SATA1:WD 250GB*7200 SATA2:16MBIDE0:Maxtor250G/7200 8MB IDE1:HITACHI 250G/7200 8MB
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舊 2005-10-13, 12:41 AM   #3 (permalink)
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嘿嘿!就是邪門,我用acronis true image 9,做好bootable rescue CD(同樣程序做法),在桌上型就是可行(開機按f11即可切入true image開機畫面)但在這兩台toshiba portege 100,150就是不行,我和toshiba 工程師也就是爭執此點,不過明天我再用另一台laptop computer 試試,(這是toshiba吹噓 的獨門技術.??I don't know)
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舊 2005-10-13, 12:49 AM   #4 (permalink)
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上個月我買了一部TOSHIBA SATELLITE A80
(http://www.sunfar.com.tw/ecsfweb/pro...lb_no=1&item=0)

買回家後更換OS
然後再用隨機附贈"回復光碟"
完全正常....
(不同的是...A80 是內建光碟...)
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By 不飛
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舊 2005-10-13, 03:09 AM   #5 (permalink)
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看完整篇抱怨之後我花了點美國和英國的時間去幫你用孤狗
搜尋了一些相關資料,得到了一個結論......

"莫名其妙的產品配上了莫名其妙的業務員所造成的莫名其妙困擾"

我是不知道業務員有沒有告訴你,選購的外接光碟機如果不
買那就無法透過東芝原廠附贈的還原光碟來還原\重灌系統。
不過話說回來還真好玩ㄝ,假如你要附贈還原光碟那幹麻不
連光碟機軟碟機都列為標準配備咧?還要弄成選購的。然後
還原光碟又不可以使用其他廠牌的外接光碟來進行還原的動
作,這是一個很矛盾的做法。他這樣的銷售模式就意味者要
還原就得買原廠外接式光碟裝置,而國內的銷售模式大多是
採用送的或者直接搭配所謂的"禾伸堂USB外接Combo機",
東芝台灣總代理新禾和"銷售這款產品的店家"都並沒有提到
原廠外接光碟機與還原光碟這之間的利害關係。

如果消費者沒有在事前多做功課就會碰到跟你一樣的情形,
傻呼呼的拿之前現成的USB或者Card Bus介面的光碟機去
還原,結果搞了大半天還沒辦法弄成。起先我還以為他採
用什麼稀奇古怪的介面來連接光碟機,結果整個產品圖片
看來看去還是屬於我所知的USB或者Card Bus介面的光碟
機,那這會有什麼樣的差異咧,雖然技術上我們可以自己
"做"一張屬於自己的還原光碟,但是對於你們購買合法系統
的NB來說本身就有一套OEM作業系統了不用白不用,會有
點不爽。

所以我想問題點是在於廠商的銷售方式有問題,否則就乾脆
直接將所需配件列為標準配備出貨,哪有說我買了台灣菸酒
公司的香菸還得搭配台灣菸酒公司的打火機或者火柴才可以
點燃香菸的道理呢?如果真的必須搭配那就隨香菸包裝附贈
20枝專屬火柴(打火機)出貨......

技術面來說我們可以自己做一張還原光碟,搭配自己原有的
外接式光碟來使用。或者說找出是什麼原因導致還原光碟會
認光碟機,看看他用什麼方式處理我們就加以克服擺脫糾纏


以下是我找到的評測文章http://www.zdnet.com.tw/computer/mob...000242q,00.htm

版權屬於該網站所有
__________________
http://i.imgur.com/PIIFymM.gif

我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
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舊 2005-10-13, 03:22 AM   #6 (permalink)
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我想你可以跟消保官討論一下相關問題,它的確不論是台灣總代理
或者銷售門市大多沒提及外接光碟與還原的問題,起碼可以確定台
灣總代理新禾官方網站沒寫,這會誤導消費者採購行為,事後才會
發線木已成舟不買原廠光碟機不行,又見間接的鼓勵消費者採用盜
版作業系統(不想買光碟者)。

除非廠商出貨時以空機出貨,要搭載作業系統必須額外購買光碟機
與還原光碟組合包才可以。行為上有點瑕疵....

不過我看過原廠的筆記型電腦配件ㄝ,光碟產品中不管是combo
or dvd光碟機都是屬於card bus介面的ㄝ, 這會不會是問題所
在?廠商方面似乎沒推出USB介面的外接光碟,這以一般情況來說
是相當罕見的(目前不管是nb是輕薄型還是標準型外接光碟機都是
選擇USB介面的為大宗,為銷售主流規格)

提外話.....

這款產品你怎會今年八月買阿?它都算是庫存產品了該機種於2003
年就有出現相關資料,原先是搭配P-M900..
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謝謝諸位大大的寶貴意見,
回abe386大大:combo 機不會有此問題的.
*****************************************
引用a471管理員:
看完整篇抱怨之後我花了點美國和英國的時間去幫你用孤狗
搜尋了一些相關資料,得到了一個結論......

"莫名其妙的產品配上了莫名其妙的業務員所造成的莫名其妙困擾"

我是不知道業務員有沒有告訴你,選購的外接光碟機如果不
買那就無法透過東芝原廠附贈的還原光碟來還原\重灌系統。
不過話說回來還真好玩ㄝ,假如你要附贈還原光碟那幹麻不
連光碟機軟碟機都列為標準配備咧?還要弄成選購的。然後
還原光碟又不可以使用其他廠牌的外接光碟來進行還原的動
作,這是一個很矛盾的做法。他這樣的銷售模式就意味者要
還原就得買原廠外接式光碟裝置,而國內的銷售模式大多是
採用送的或者直接搭配所謂的"禾伸堂USB外接Combo機",
東芝台灣總代理新禾和"銷售這款產品的店家"都並沒有提到
原廠外接光碟機與還原光碟這之間的利害關係。

如果消費者沒有在事前多做功課就會碰到跟你一樣的情形,
傻呼呼的拿之前現成的USB或者Card Bus介面的光碟機去
還原,結果搞了大半天還沒辦法弄成。起先我還以為他採
用什麼稀奇古怪的介面來連接光碟機,結果整個產品圖片
看來看去還是屬於我所知的USB或者Card Bus介面的光碟
機,那這會有什麼樣的差異咧,雖然技術上我們可以自己
"做"一張屬於自己的還原光碟,但是對於你們購買合法系統
的NB來說本身就有一套OEM作業系統了不用白不用,會有
點不爽。..........................................................................
正是如此,受欺騙的感覺超不爽的,他們面對問題的處理態度更是讓人----賭爛--------
對了!請問大大,那天在toshiba維修問了另一位送修的先生(使用非combo機種)如何復原,他回我就是用caed bus我當初沒有會過意,能否給點資訊,謝謝
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舊 2005-10-13, 11:56 AM   #8 (permalink)
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引用:
作者: a471
我想你可以跟消保官討論一下相關問題,它的確不論是台灣總代理
或者銷售門市大多沒提及外接光碟與還原的問題,起碼可以確定台
灣總代理新禾官方網站沒寫,這會誤導消費者採購行為,事後才會
發線木已成舟不買原廠光碟機不行,又見間接的鼓勵消費者採用盜
版作業系統(不想買光碟者)。

除非廠商出貨時以空機出貨,要搭載作業系統必須額外購買光碟機
與還原光碟組合包才可以。行為上有點瑕疵....

不過我看過原廠的筆記型電腦配件ㄝ,光碟產品中不管是combo
or dvd光碟機都是屬於card bus介面的ㄝ, 這會不會是問題所
在?廠商方面似乎沒推出USB介面的外接光碟,這以一般情況來說
是相當罕見的(目前不管是nb是輕薄型還是標準型外接光碟機都是
選擇USB介面的為大宗,為銷售主流規格)

提外話.....

這款產品你怎會今年八月買阿?它都算是庫存產品了該機種於2003
年就有出現相關資料,原先是搭配P-M900..
*******************************************
回 大 大,此款機設計真的很有特性,當初小姐有跟我提過,我就pass過啦!
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講個插邊的題外話

個人也是 打過電話抱怨過事情 的經驗人
發現
千萬不要以為抱怨過一次就會有解決
一定要用錄音裝置 (不要因為怕麻煩)
將彼此的對話錄下來
這是非常重要的 陳堂證供

回到話題
說真的 其實xx展 什麼展 之類的現場貨
大家不要貪小便宜去買
特別是要花大錢的東西
百分之 8 9 10 沒保障
(比如是出清貨 或 你與推銷員的承諾 常常事後不認帳...等等)

您講的這類 不把小客戶當一回事 的事件
可臆測的是
該公司非第一次發生
所以才一直不甩你
如果是我我會再打一次電話並錄音
將您之前的動作都再check一次
讓他陋態百出
最後告訴他剛剛有錄音
要把這錄音當成 陳堂證供
你等著收我的 存證信函
就這樣出出氣也爽∼
當然 錄音是真的其他就不是了 (除非你真的想搞他)

目的
只是告訴他 錢不好賺
不要把看不起人
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[quote=mini]講個插邊的題外話

個人也是 打過電話抱怨過事情 的經驗人
發現
千萬不要以為抱怨過一次就會有解決
一定要用錄音裝置 (不要因為怕麻煩)
將彼此的對話錄下來
這是非常重要的 陳堂證供

您講的這類 不把小客戶當一回事 的事件
可臆測的是
該公司非第一次發生
所以才一直不甩你

******************************************************
小弟現正評估,蒐集資料,看看是否有更多的資訊可用,再看有多少的實力,在這若能收到越
多的報怨 ,[color=Red] (若能連結其他的論壇,更廣泛的收集抱怨,)[/COLOR就容易順理成章,讓消保官受理案子,你一個人的案子消保官不會受理的;
你的對象也是TOSHIBA嗎?
剛才11點左右終於有TOSHIBA的人來電詢問,依我看新加坡的E-MAIL還是有用的:我除了敘述了經過外,也引述了,A471管理員大大的資料,
也告知,正在把我詳細的經過,POST到論壇,他問我哪個論壇,,,,嘿!嘿!嘿!-----不告訴你
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舊 2005-10-13, 04:30 PM   #11 (permalink)
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靠...別害我退出江湖咧....被抓去喝咖啡不可以亂說話...

其實就事論事,如果撇開還原光碟你大可購買USB外接光碟
裝置使用(不管哪種類型),還原也可以自己利用GHOST做映
像檔做成還原光碟。只是說它賣給你一套正版軟體卻限制你
還原的過程,強制使用原廠的裝置導致你無法順利還原。

如果是我那我會講說我連OEM作業系統都不買,我自己處理
這樣還可以省數千元成本呢.....不知道其他推出超薄款NB的
廠商是不是也會搞這種還原光碟與外接光碟的鬼...
a471 目前離線  
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舊 2005-10-13, 05:36 PM   #12 (permalink)
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回a471大大:謝謝了,

[quote=a471]靠...別害我退出江湖咧....被抓去喝咖啡不可以亂說話...

*******************************
當然!當然!
咱的還是xp-professional地哪!

其實時間和精力....咱還是有一點滴,問題是能否有夠多的網友,能給我對該公司的受氣經驗,
我剛出去爬山,一面想樓上mini大大的話,提醒了我,這個公司,對這類的抱怨,就是如此的處理,(而消費者也投訴無門,)才會囂張到這個地步,

在此我很希望看到這篇文章的大大們,請把我的文章轉post到別的論壇並請他們E_MAIL到
我信箱m340ko@so-net.net.tw

重複我的一句話,你一個人的案子消保官不會受理的,
消費者的聲音要夠大才會有人聽
m340ko 目前離線  
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舊 2005-10-13, 07:14 PM   #13 (permalink)
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天啊~你的字也是有夠大...看來你真的很火喔
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舊 2005-10-13, 07:28 PM   #14 (permalink)
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嘻!嘻!
吸引注意!
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舊 2005-10-13, 10:25 PM   #15 (permalink)
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坦白講拉,人家不一定會跟你一樣火大....與其跟他火大
不如自立救濟,你又不是在消費者最大的美國,會有多少
共鳴很難說。

還有請不要用那麼大的字體,因為你的火大會妨礙其他人
的閱讀.....
a471 目前離線  
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