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舊 2008-09-15, 03:44 AM  
juju73729
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預設 討論 - 有關未來出入 徬徨中?

各位前輩好

小弟月初退伍 即碰到傷腦筋的就業問題

小弟唸的是資訊相關學系(軟體)

學校成績中等吧

學校什麼都學了一些 網頁 網路 程式設計

但要我真的寫個大型網站 或是 幾萬行以上的能用程式或軟體 還真的沒寫過

要照沒照 學歷是普通的私立大學 也沒有開發經驗

查了104我完全不知道能做啥

又看了很說網路上的討論串

話說大公司:
每天工作不是10點就是12點走 三不五時半夜走 隔天照樣時間該上班責任制 上班不打卡 哼哼 上班時到到一樣要出現 下班就是責任 正常班小夜班大夜班一個禮拜輪一次也就是說三個禮拜之內擬的作息要調整三次大夜上完 直接上正常班 喔 別忘了 還有假日值班呢也是看人力!雖一點一次就是連上13天 想放假嗎?報告還是要交啊 有事情你還是得提早來 24小時on call 月領個4萬-5萬吧 雖有配股但也不是能填肚子 還有得等呢

話說小公司:
網管+修電腦+管DB+網站架設.......等
月領3萬多也許輕鬆點 生活有品質點 但你不知道你公司什麼時候會倒

又說:電腦程式設計師前景差
http://www.wretch.cc/blog/oolong1001/5216302

又說:很多公司程式部分都已包給工資低的印度或中國大陸

又說:台灣的程式設計師根本不是人幹的

又說:中年失業的一群

.....等 一大票

不難想像著名的程式員與香雞排理論

我真的不知道我是不是該繼續走下去 這條路真的就如上所說嗎

若不是 那現況又是如何?

也許我看的悲觀些 但也請前輩們告訴我IT人正確的心態

P.S我有認真考慮過轉換跑道 唸財務金融 亦或有沒有哪個領域是結合金融與資訊

先謝謝各位前輩了
juju73729 目前離線  
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舊 2008-09-15, 09:26 PM   #16 (permalink)
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唬爛宮喔!ㄟ~~~~~~~~
那每天可能會跟乩童一樣起乩,每天可能要替信徒解答問題,必要的時候還要寫符咒
每天還要抬送過來的香與金紙,還要每天做100份的保平安
會很累喔
三P大的名言:請善用排程

誰叫你每天都做那些事…不會一天做一件…還有空摸魚咧…哪會累呀
qdenise 目前離線  
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舊 2008-09-15, 09:33 PM   #17 (permalink)
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誰叫你每天都做那些事…不會一天做一件…還有空摸魚咧…哪會累呀
=================
不是啦(台語),沒有信徒還要整理,還要問神明是否滿意
我所說的那些每天幾乎都要做,不然哪裡有唬爛大帝呢???史版唬爛宮早就沒啦

以上當然是唬爛的
lutunhsiang 目前離線  
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舊 2008-09-15, 10:40 PM   #18 (permalink)
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作者: money 查看文章
我從十年前就開始想著這輩子要幹什麼好?
想了十年了....到現在都還沒想透......
而做了很多...有慢慢知道自己想要什麼了!

所以給樓主一個建議~
不管什麼,不管會不會,不管蝦米東東工作~~就先去做了在說,
你沒做~~永遠都是只是在"想"而已

所以麥隔評估啊~~
面試完有人要用,就先去做做看咩~~

 

You Got IT ........你抓到它了  
__________________
勇氣鼓舞運氣  

Just Do It !!

You Are What You Think You Are 
善念充滿^^  惡念退散 !!   


沒有能不能成功  只有願不願意付出代價

趴下是真功夫
http://img10.imageshack.us/img10/4493/dog2eo.jpg
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舊 2008-09-16, 02:52 AM   #19 (permalink)
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其實每個人都是這樣的,除非你家有做生意家人、父母把你的路鋪好了,否則大家都是

這樣邊走邊鋪路的......

以我的師傅來說,他在公司服務完全是"無心插柳",因為他退伍後也是不太順利,後來

公司錄取他可是他嫌遠(住基隆要到北縣上班),後他來父親只對他說"先做看看賺點零用

錢,最後再看怎樣",結果他老兄一做就超過10年。結婚生子後更離不開了.....


而宿舍門口賣麵的老闆也是,他退伍不久很閒到處逛逛走走,然後他很愛吃ㄧ家店的

肉羹麵等小吃,後來吃到老闆都認識他了。有次老闆問他"你怎麼那麼愛吃我的麵",他

說"就是合口味咩".............後來老闆知道他還沒找到頭路,於是問他說"你要不要跟我

學?我敎你....",於是他就拜師學藝了........原來那店家小孩都大了個人有個人的事業,

沒人願意接他的手藝,他倆夫妻也老了想退休,自己身體不太好更沒辦法做久....

後來他學成之後開始練習接手.....最後他師父正式退休店半頂給他做,直到房東收回要

賣他才聽師傅建議改用發財車作攤販式的.....他一賣就幾十年...賣到小孩都大了房子也

買了....


有時候天注定你該幹啥就幹啥.......一切都靠機緣....沒有一定
__________________
http://i.imgur.com/PIIFymM.gif

我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
a471 目前離線  
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舊 2008-09-17, 09:24 AM   #20 (permalink)
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ㄜ.....被點名了

43...

我向來都比較直接殘酷些
在台灣,資訊這行想要做興趣,那就要準備餓肚子
台灣軟體發展不起來,程式設計師是低階勞力

這領域我也剛剛入門,沒辦法看得透徹

43...

僅供參考
軟體,有很大的市場

很大的小眾市場,非常注重客製化

但台灣沒人注重研發,沒人要研發

有錢的寧可去買股票基金

也不願把錢砸進去可能一去不回的研發無底洞

金主這麼做,被僱請的工程師就幾乎沒有練功的機會

只能做可以幫老闆賺錢的事情

漸漸的工作內容就與興趣脫鉤

產生迷惘與徬徨...

會迷惘徬徨就是因為看不清楚自己要什麼

隨波逐流

嫌這不好,嫌那很差

怪景氣、怪財團、怪政府

怨天尤人,開車在路上看到別人開雙B就有氣

想著「有為者亦若是」,想著我要賺大錢,想著讓我中一次樂透頭彩吧...

套一句小護士口頭禪

夢夢看啦~~


---------------------我是分隔線------------------

學校老師什麼都教

就從未教學生做自己

把財富金錢當成衡量社經地位的指標

卻沒提醒學生錢不是唯一

錢很重要,沒錢可能會餓著

但把錢當成活著的首要目標,當錢流不進來或流出去很多時,人就想死~~這不好

人,應該尋找除了錢財以外的奮鬥(活下去)目標,來獲得求生動力

否則,社會變遷這麼快

很快就會被潮流所淹沒,輕則迷失墮落,重則結束生命

你找到人生的目的與奮鬥的方向了沒,到底?
__________________
【詠螢】
的歷流光小,飄颻弱翅輕。恐畏無人識,獨自暗中明。
[IMG][/IMG]
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軟體,有很大的市場

很大的小眾市場,非常注重客製化

但台灣沒人注重研發,沒人要研發

有錢的寧可去買股票基金

也不願把錢砸進去可能一去不回的研發無底洞

金主這麼做,被僱請的工程師就幾乎沒有練功的機會

只能做可以幫老闆賺錢的事情

漸漸的工作內容就與興趣脫鉤

產生迷惘與徬徨...
前輩  小弟尚未進入職場   這段是否能請您在多說些  不太能意會

再者我問  就如你所說  台灣軟體是否就沒市場了(就台灣而言)

我相信軟體市場很大  但台灣有搞的下去嗎  這要請聽聽您精闢的見解

-------------------------------

再來  我是真的還找不到方向  真的

我只看到父母辛苦養大我  省吃儉用  我很感激也很難過

我更看到20多年了  我們還沒有自己的房子

就算退休了領退休金  說不定還不夠買一面牆

我更看到  父母用微薄的薪水去對抗通膨怪獸  永遠永遠追不上

更不希望每每在解聘邊緣中(這應該是許多大人的痛)

當然  我們還能溫飽  我該心存感激

身為家裡的長子  我看的很多也想的很多(我剛生時 父親兼3份工作賺奶粉錢)

我希望至少好一點的生活

說報恩也好  說夢想也好 但父母的下半輩子  我是得肩負的

自己肚子餓就算了 父母跟著餓? 小孩跟著餓? 

所以我很徬徨  這條IT路? 走的下去嗎? 是不是趁還年輕換領域試試?
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史版小秘書 記性真好
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前輩  小弟尚未進入職場   這段是否能請您在多說些  不太能意會

再者我問  就如你所說  台灣軟體是否就沒市場了(就台灣而言)

我相信軟體市場很大  但台灣有搞的下去嗎  這要請聽聽您精闢的見解

-------------------------------

再來  我是真的還找不到方向  真的

我只看到父母辛苦養大我  省吃儉用  我很感激也很難過

我更看到20多年了  我們還沒有自己的房子

就算退休了領退休金  說不定還不夠買一面牆

我更看到  父母用微薄的薪水去對抗通膨怪獸  永遠永遠追不上

更不希望每每在解聘邊緣中(這應該是許多大人的痛)

當然  我們還能溫飽  我該心存感激

身為家裡的長子  我看的很多也想的很多(我剛生時 父親兼3份工作賺奶粉錢)

我希望至少好一點的生活

說報恩也好  說夢想也好 但父母的下半輩子  我是得肩負的

自己肚子餓就算了 父母跟著餓? 小孩跟著餓? 

所以我很徬徨  這條IT路? 走的下去嗎? 是不是趁還年輕換領域試試?
要有點興趣,要耐操,本事要好好充實,軟體有很多種要去評估,
我兩位朋友在寫軟體及韌體,都是小主管一個薪水5萬一個7萬,
他們都抱怨年輕人專長沒學好卻好高騖遠,虎爛碰風一流,
另一個在鴻X底下做主管的也是這樣說,
他說只要認真,努力學,只要有進步就有人看到,
加上一點點關係就可以往上爬,但是好吃懶做絕對沒機會,
就算是同學也沒例外(他是指著我,罵另一個同學,只想攀關係卻不努力)

像我的外甥(我比他大幾歲而已
退伍沒幾天就掛點了,大家一片錯愕,他的人生還沒開始,也無法開始
所以還有活著就有機會,也許不如意,但是一點點興趣可以讓你撐下去
等到另一個人生階段,你的支撐力就會換了,壓力也更大
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軟體,有很大的市場

很大的小眾市場,非常注重客製化 ........ 恕刪
我認識好幾個都是這樣,有的兼差寫軟體,有的是開工作室寫軟體,
其實不是很好賺,但是也都還不錯賺,市場需求一定有,
很多套裝軟體真的夠難用,
因為寫他的人是程式設計師,
死腦袋不會去研究跟了解,就只會寫,
這樣有何機會吸引到客戶,一輩子只能領死薪水
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舊 2008-09-17, 04:30 PM   #25 (permalink)
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史版小秘書 記性真好
做秘書

個個都是年輕貌美

看看總經理秘書、董事長秘書

哪個不是天使臉孔、魔鬼身材

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前輩  小弟尚未進入職場   這段是否能請您在多說些  不太能意會

再者我問  就如你所說  台灣軟體是否就沒市場了(就台灣而言)

我相信軟體市場很大  但台灣有搞的下去嗎  這要請聽聽您精闢的見解

-------------------------------

再來  我是真的還找不到方向  真的

我只看到父母辛苦養大我  省吃儉用  我很感激也很難過

我更看到20多年了  我們還沒有自己的房子

就算退休了領退休金  說不定還不夠買一面牆

我更看到  父母用微薄的薪水去對抗通膨怪獸  永遠永遠追不上

更不希望每每在解聘邊緣中(這應該是許多大人的痛)

當然  我們還能溫飽  我該心存感激

身為家裡的長子  我看的很多也想的很多(我剛生時 父親兼3份工作賺奶粉錢)

我希望至少好一點的生活

說報恩也好  說夢想也好 但父母的下半輩子  我是得肩負的

自己肚子餓就算了 父母跟著餓? 小孩跟著餓? 

所以我很徬徨  這條IT路? 走的下去嗎? 是不是趁還年輕換領域試試?
首先先跟juju大澄清一下

小弟本身沒在寫軟體

但小弟的工作要和多位寫軟體的溝通+互動

因為系統功能是老闆以及本單位需要的

這幾年專案跑下來

小弟的感想是:

軟體需求開得出來

但是要找的市面上馬上合用的套裝,可以說沒有

所以一定要客製化

這在台灣來說,算是資本額投入還不算多的領域

大多數的資訊公司還是柿子挑軟的吃

代理商品賣產品,輕鬆賺100萬

跟養3-4個人接個case花了半年才拿100萬

老闆和股東會選哪個?前者居多...

但當多數公司都在走第一條路時,競爭加劇,公司設立+消失,速度也很快

很多IT公司都在夾縫中求生存

根本沒有想要豎立自己的長期招牌+專業能力

每種案子都接,政府的或企業的,架入口網或設ERP,買硬體或寫軟體...

在這樣的產業環境中,軟體工程師真的沒啥經驗練功,有些人索性去當資訊業務人員,賣賣臉耍耍嘴皮就可混口飯吃

除非有幸可以進去某些大公司,不過所學的也僅限於該公司所用的,超出範圍幾乎摸不到

-----------------------我是分隔線------------------

任何專長要出師

一定要有當學徒的經歷

也要有當工匠的培育環境
(小弟在此用生→徒→匠→師,來區分專業化程度)

要一個資訊科系學生畢業,馬上就能上火線,馬上就能發功幫公司賺錢,機會不高(天才除外),除了靠嘴巴拉業務以外,不過那已經逐漸脫離技術本行

台灣軟體界(指軟體開發,賣軟體的不算)之所以被不看好,就是因為學校培育出,進入的階段時,產業界很薄弱,無論是訓練的質量或可維生的薪水,支撐力道都不夠,讓這些面臨生涯轉折,很多不得已只得放棄寫程式改行。在這邊就出現斷層,更遑論徒→匠之後。

即使有人挨得過去,這些熱衷軟體開發的後來可能都開個小公司糊口,穩定與否真的要看景氣,碰到最近這種大環境不佳,通常一下子就解散了~~

以上是供應面

再來看需求面

-----------------------我是分隔線------------------

有沒有軟體的使用需求?有

有沒有軟體獨特的客製化需求?有

客製化軟體要後續維護+改版的需求?有

那為何無法支撐軟體開發產業

因為用軟體的大都不願意花太多銀子去買軟體

軟體是種智慧財,擁有人可以叫賣1元,也可以叫賣天價

能不能成交,大多數是買方市場,得看金主臉色

在台灣當中小企業老闆的,大都對自己很放縱、會享受,但對IT投資卻不見得信任

尤其是買軟體...買硬體還看的到東西,買軟體一點也沒有物質滿足感

買了軟體如果沒有找對人用對人(指員工),一樣無法發揮該軟體的綜效

換句話說,需要持續改善的是整個組織的制度(軟體),資訊軟體只是其中一環

在看不到好的未來的情況下,花錢保守很正常

就好比:如果今天大橋不斷、人不掉下去,老闆怎麼會知道那條橋該重建了(這比喻好像不太好...)

但IT太常搞這種「防患未然」或「先期規劃」的工作了

久而久之就跟拉保險的沒兩樣--有閒錢、老闆心情好再說
(IT有很多是在做現在與未來的資產風險管理,這不只是指安全的部份,對於未來的可能獲利,IT是可能用技術去達成增值或保護的,不過因為是可能,所以也有機率是投資下去之後什麼都沒拿到)

-----------------------我是分隔線------------------

接下來就聊聊juju大個人的狀況吧

就業找工作,也有點運氣

像在台灣,大學畢業的一堆,沒啥特別的

幾年前資訊相關科系畢業的也很多

可是卻不見得好用

在有前車之鑑下,可能很多公司用人會趨於保守

所以,別太拘泥一定做什麼

盡人事,聽天命

學校畢業只是一個階段完成,進入職場不再學習

很快就會被淘汰

有幾種專長會很吃香,大大可以參考,優先進修
1. 語言(外語),能說能寫能交談最好了
2. 溝通技巧,話每個人都會說,卻不見得說得好,表達能力與用語禮貌,很多公司都很重視
3. 企劃,除了會說,作文製表能力也很重要,很多場合老闆會先看書面報告,而非等著一堆人口頭報告

如能把握學校專題報告,實習報告的機會磨練磨練(很多學生在這部份用混的,錯失良機),履歷上面展現上面三種專長的成果,被錄取的機會比較高

在此也希望juju大有機會可以幫父母圓夢~~
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作者: juju73729 查看文章
這條IT路? 走的下去嗎? 是不是趁還年輕換領域試試?
如果你有心投入的話 就一定可以走得下去

最怕的就是三分鐘態度還不到的人
__________________
 ﹒☆°﹒☆.﹒☆°﹒☆.﹒☆°
°﹒☆°.﹒‧°∴°﹒°.﹒‧°∴°.﹒‧°∴°﹒☆...... ☆
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我覺得還是先出社會混個一兩年, 混熟一點再仔細看看

想想自己真是想做的事。 M型真的不好混
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