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舊 2018-11-25, 11:12 AM   #1
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預設 新聞轉貼 - 丁守中提「選舉無效」之訴 和「當選無效」差在哪?

台北市長柯文哲以58萬820票擊敗國民黨籍候選人丁守中的57萬7566票,差距極微,丁決定提「選舉無效」之訴。公職人員選舉結果最常出現的訟案是選舉無效之訴和當選無效之訴,兩種訴訟並不相同,但皆由管轄地的地方法院民事庭審理,以本案為例,管轄法院是台北地方法院。

柯文哲得票率為41.05%,丁守中為40.82%。

這次大選因併10案公投,嚴重影響投票進度,許多投開票所到了下午4點投票時間截止時,還有許多人等著領票,衍生「一邊開票、一邊等領票」的狀況,引發還沒投票的選民可能因「唱票」而抉擇棄保的爭議

敗選的候選人可以中央選舉委員會為被告,向地院請求判決「選舉無效」。若法院調查認為選舉確實有違法情形,且足以影響選舉結果,可判選舉無效,屆時中選會須再辦一次選舉。

「當選無效」之訴則是以當選人為被告,向法院聲請判當選人當選無效,理由包括當選票數不實且足以影響選舉結果,或對候選人、有投票權人或選務人員,以強暴、脅迫或其他非法之方法,妨害他人競選、自由行使投票權或執行職務等情形。

https://udn.com/vote2018/story/12629/3500740

===================

票數差距3254票

這次台北投票率65.37% (上屆70.46%),相較全台的七成低很多
比上屆少了 9.7萬 個投票人 (減少 5.09%)

柯+姚=82.2萬 < 上屆的柯85.3萬,少 3.1萬票

丁的 57.7萬 < 上屆的連 60.9萬,少3.2萬票
加起來少了6.3萬,6.3 小於 9.7 所以看似合理


台北市有449個里
也就是一個里有8張不到的問題票 (廢票?)
就能增添當選變數
當然不可能問題票都是 丁丁那一方的
所以丁丁才不指望驗票結果
而是提起整個市長選舉無效
畢竟除了上面所提
還有消息指出
當議員票都開完 市長票卻還沒開完的情況
(照理說議員票長度長,開票進度不可能比市長還快...)

============
根據票匭分配原理
每個票匭各行成一個唱票行程
所以
市長+議員+公投 很可能視人手而有同步唱票 (如果不是同步根本在6個小時內開不完) 的情況
+開票時間長
真的很可能出錯

此帖於 2018-11-25 11:33 AM 被 mini 編輯.
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我們這裡的投票,不談聯邦或各省的大型投票,就多倫多市的市長和市議員選舉,各黨派的人洋洋灑灑的分列在三大張選舉人的資料上。

總共有60多人參選的名單上,投票人以黑色簽字筆將想選的未來人選,在其名字後的圓圈內塗黑(小圈,直徑約一公分),而且全無各候選人的照片。

無記名且不必簽名,只在投票領票前出示有個人照片的證件,如駕照等就可以領單,在投完票後放入原來就給的密封夾套內前往電子掃描儀上傳。

選務人員就把那夾套放到投票掃描儀內,它會自動的把那圈好的理想候選人的資料讀取。現場不准拍照攝影,不准使用手機,不能無故逗留在內。

這時候的媒體全都無所謂的選前分析之類的節目,一切靜待最後的選舉截止公佈。這樣就不會有所謂的選舉弊端之產生,30年的經驗中全無遇上所謂需要驗票的爭端。
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COP執政四年根據政府數據
台北市外移人口有4萬多人,是全台第一
因為台北的高房價
可想而知有很多的年輕族群外移
可以解釋成
受年輕族群喜愛的小丑P 確確實實辜負了他們才對

這次丁丁的選舉無效讓那群 柯粉又復活攻勢
在網海中拼命酸丁丁
但如此也就罷
還附加責怪老年人 (也怪姚文智...怪他們讓COP票數開的不漂亮)
果然
人病入膏肓就把醫生當作神

話說現代人食物精緻化
人老得快的很多(二十外表四十內在)
厭老者入老已
其實已早早 ing中...
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COP執政四年根據政府數據
台北市外移人口有4萬多人,是全台第一
因為台北的高房價
可想而知有很多的年輕族群外移
可以解釋成
受年輕族群喜愛的小丑P 確確實實辜負了他們才對
...
我們這些老屁股很難理解柯粉是什麼一回事,尤其是年青一代
投票前柯p上館長節目,稍為看了一下,其實在吹捧一些所謂政績
其中有一件小事,我在YOUTUBE偶然看到,另一位年青柯粉提及
他說柯P跟館長談到跟團隊的年輕人相處,說意見不同會跟他大小聲
這個柯粉聽完大受感動,說自己在生活中都是被長官和老闆打壓的一代
柯P這個算是名義上的老闆,居然可以跟下屬平起平坐,連大小聲都能接受
由此證明...這是一個好老闆

哇靠~原來現代的年青人,這麼容易就能打動他們的心?
難怪讀稿機如此失民心

多年前有位學者說過,地方政府選舉在國外成熟的民主國家,很簡單的指標,不用哪麼複雜
執政者連任或是要交棒給接班人,檢視他過去的政績~
1 每年的預算怎麼編?預算分配著重什麼工作? 2 預算執行能加如何,有沒有達標 3 債務問題增加或滅少

以上這些都是公開的資訊,一翻兩瞪眼,得看要如何為政策辯護,有沒有道理

顯然台灣選民素質仍然沒進步,大家不在意也不會知道過去政府做了什麼事
每次遇到什麼五星市長政績嚇嚇叫,問一下在地老百姓,沒半個答得出具體做了什麼?
這點經濟學人幾個月前一篇評論,台灣的民主十年沒進步

柯P在中央政府推前瞻時曾說,台北市政府預算執行率只有六成多,他相信其他地方政府會更差

事實上,前瞻通過一年媒體有報,整體執行率只有三成左右,有些地方政府還掛零,意思是動都沒動過
這些問題,十個九個市民完全不知情,或是沒在關心

舉個簡單例說,前瞻主要是玩輕軌,有一段是要從基隆通到台北,看似不錯基隆到台北通勤的人很多
很抱歉.....這個就是前瞻預算執行掛零的一部分

因為基隆跟台北市兩地,輕軌要怎麼走根本談不攏,加上兩地都不積極
中央怠惰也沒有積極協調,不積極就算,還把責任全推給地方,預算給了你們就是你們的事
反正前瞻通過後,中央政府拿來當政績說嘴騙老百姓,事後也沒有人去跟進

柯粉?試試看問十個有十個都不知現在前瞻是什麼一回事
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只能說~~~~~這島上的百姓很好騙

等下跨年煙火放多一點、活動唱久一點.....什麼都忘光了
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我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
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其實覺得
這次選舉一個最讓人跌破眼鏡的結果並非高雄與台中大贏十幾萬票
或新聞都在說 COP是歷來台北市長得票最低的市長
而是超級綠的台南
黃偉哲僅得票 36萬7518票,得票率38.02%
幾乎是2014的賴清德一半(71萬1557)
如果虧雞不鬧場
還真的不知道結果會如何?

或許就是因為他躺著選
才變成邊緣人
不差這一票效應發威
相較選前幾天
侯友宜廣告一句 "差你一票、不會贏的" 感覺比禿子跟著...
還有說服力~
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這次選舉一個最讓人跌破眼鏡的結果並非高雄與台中大贏十幾萬票
或新聞都在說 COP是歷來台北市長得票最低的市長
而是超級綠的台南
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如果虧雞不鬧場
還真的不知道結果會如何?
黃偉哲個人因素,在初選時殺到見骨,他妹妹親藍,他自己經常上藍媒及幫民進黨辯護的火力很弱,甚至有時還幫忙一起罵,說他是討好藍媒

所以台南支持者只出於挺民進黨才支持他,印象有個跟他有關的弊案被追著打

除了虧雞拿八萬多票,還有一個無黨籍的拿到十一萬票

當初沒人預料到有韓流效應,就是大家認知的台南推個西瓜都當選

才會清菜推個高思博去陪選

有人說如果當初推龍介仙出來選,說不定會贏
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黃偉哲個人因素,在初選時殺到見骨,他妹妹親藍,他自己經常上藍媒及幫民進黨辯護的火力很弱,甚至有時還幫忙一起罵,說他是討好藍媒

所以台南支持者只出於挺民進黨才支持他,印象有個跟他有關的弊案被追著打

除了虧雞拿八萬多票,還有一個無黨籍的拿到十一萬票

當初沒人預料到有韓流效應,就是大家認知的台南推個西瓜都當選

才會清菜推個高思博去陪選

有人說如果當初推龍介仙出來選,說不定會贏
這就是失敗的地方啊~~可是他老兄專門監督阿德阿,選縣長就監督不了阿德了...

哪個笨蛋找阿博出來選的!!~
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新北的警察朋友應該很開心啊~~終於有自己人當家了.....歹徒們小心了
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新北的警察朋友應該很開心啊~~終於有自己人當家了.....歹徒們小心了
沒有韓流前,大家以為六都只有他一人當選

不知老K的老條油有沒有看清政治現實

侯不是傳統政治人物,基層警察出身,帶點江湖草根氣息

據說在新北綠色支持者不投他也不至於討厭這個人

選民已經不喜歡哪種穿西裝溫良恭敬型的政治人物,感覺上跟小市民距離太遠

這次三子的文宣,漢子,禿子,燕小,盧秀燕這類傳統政治人物剛好搭了便車

如果沒有韓流助攻,他能否在台中大勝也很難說

高思博和陳學聖這兩個更是傳統中的傳統,加上自己太弱,搭便車也幫不了多少忙

丁守中......只能說,得票比上次連公子還少了一點

國民黨何時在台北市選到要靠對手分裂棄保的?

我認識的老人,有的頭腦開明可以接受新事物,有些是越老越固執

之前丁守中團隊在FB放了段宣傳片,想要顯示他跟年青人貼近大玩疊羅漢

疊了三層丁守中爬到最高舉起雙手表示勝利

當時我看到就想~慘了,你這個笨蛋,稍有點頭腦都想到這個宣傳不妥

結果被網民KUSO慣老闆在最高層壓下面兩層的年青人

最要命的是第一層的有個年青人被壓出現痛苦的表情

說實在,如果我是幕僚,一定會建議丁守中在最下層頂起上面的年青人...整個效果就倒過來

此帖於 2018-11-27 04:15 PM 被 cloudchine 編輯.
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之前丁守中團隊在FB放了段宣傳片,想要顯示他跟年青人貼近大玩疊羅漢

疊了三層丁守中爬到最高舉起雙手表示勝利

當時我看到就想~慘了,你這個笨蛋,稍有點頭腦都想到這個宣傳不妥

結果被網民KUSO慣老闆在最高層壓下面兩層的年青人

最要命的是第一層的有個年青人被壓出現痛苦的表情

說實在,如果我是幕僚,一定會建議丁守中在最下層頂起上面的年青人...整個效果就倒過來
那個就算了 (沒甚麼人看過,也因此沒聽過討論...)
最糟糕的其實是宣傳車
有些雇用宣傳手喊~ 聽起來很嗆,每次聽到心裡就冒不知名的火
有些是播宣傳音效~ 遠遠的聽就只剩低頻音,讓人非常不舒服(像恐怖片音效)
結果這兩個候選人都落榜...(一位是現任)
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舊 2018-11-27, 07:33 PM   #12 (permalink)
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那個就算了 (沒甚麼人看過,也因此沒聽過討論...)
最糟糕的其實是宣傳車
有些雇用宣傳手喊~ 聽起來很嗆,每次聽到心裡就冒不知名的火
有些是播宣傳音效~ 遠遠的聽就只剩低頻音,讓人非常不舒服(像恐怖片音效)
結果這兩個候選人都落榜...(一位是現任)
現在的選舉不能再玩以前哪一套,用宣傳車吵死人
哪個前總統府副秘書長羅智強,我比較看好這個年青人
馬英九下台後,即使揹著副秘書長這個頭銜,沒多少人認識他
他也是靠網路,上政論節目及用臉書發表意見批評時政
不斷創造議題,如去參與台北市長初選
募款拿去高雄支助韓國瑜在公車上打廣告(當時韓流還沒起風)
這次選舉他沒有競選總部,沒宣傳也沒去掃街
就靠早前累積的人氣和知名度,台北市最高票當選議員
這個人多機靈,馬上開第一槍說要選總統,不要讓上屆換柱風波重演,逼這些老人早表態
他是老馬的親信,相信最痛恨的是老王,當年關說案他也涉及其中
說選總統除了創造議題,就是衝著老王這些老油條來的
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舊 2018-11-28, 09:54 AM   #13 (permalink)
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其實當初派 羅智強 來選
或許這三千事件就不會發生了

蔣萬安不想選
也該出來挺年輕中生代的人才對
這樣或許當初初選結果就不同了
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舊 2018-11-28, 11:45 AM   #14 (permalink)
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其實當初派 羅智強 來選
或許這三千事件就不會發生了

蔣萬安不想選
也該出來挺年輕中生代的人才對
這樣或許當初初選結果就不同了
============
當初 羅智強 也是用出來表態參選北市市長
好來化解無戰將人選的窘境
結果還是變成丁丁勝出
這次想提早讓K黨面對2020
恐怕也是無效,因為目前對手情況不明
要是還是 蔡+O 配 (O:賴、宋、鄭...)
那當然好打
但目前是"不明"

其實總統參選人是誰好像不是這麼困難
反而是要一個有新鮮感的副手
新舊配才能老少咸宜
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============
當初 羅智強 也是用出來表態參選北市市長
好來化解無戰將人選的窘境
結果還是變成丁丁勝出
這次想提早讓K黨面對2020
恐怕也是無效,因為目前對手情況不明
要是還是 蔡+O 配 (O:賴、宋、鄭...)
那當然好打
但目前是"不明"

其實總統參選人是誰好像不是這麼困難
反而是要一個有新鮮感的副手
新舊配才能老少咸宜
當時黨內應該認為蔣萬安才是強棒,丁丁只是備胎

他們的盤算連勝文是國民黨在台北得票率是下限,誰出來選都會在這個標準之上

畢竟丁苦蹲二十幾年就是等這個機會,蔣萬安是後輩倘若真由他代表,丁守中就算不脫黨參選
也勢必造成分裂,丁守中的支持者一定不服氣

據說丁守中是既老派又固執,有記者說早期他聽到自己有丁丁這個稱號會生氣
(稱呼只接受丁委員或丁教授)

初選勝出後他的民調比柯P高

後來加上柯綠分手,他老大一副老神在在,綠白對打認為躺著等當選,被嘲諷佛系打選戰

其實不是要找個跟柯P同類的人,如果找個戰力稍強的候選人,不可能有現在的結果

從沒看過選戰,在野挑戰連任不去攻擊,讓他天天逍遙自在做網紅

民進黨哪邊還放水,台北市議員不打柯P還去助攻打侯友宜,真是莫名其妙

很多評論,今天會養大柯P除了民進黨支援他,國民黨沒有整合力量,明明在市議會是多數

幾年來市政在混,芝麻小事居然可以掰成政績,國民黨議員無一人有戰力把他打回原形

希望小羅,徐巧芯...這些有戰力的一代加入議會,更新整合力量不要讓柯P這樣混第二任,然後騙大家有多厲害


個人看法,要不是有韓流點火把民進黨推倒,要是完全沒有這個因素,或是韓跟高思博一樣就是去陪選

在台北市一役的結果,民進黨算是完美勝出,犧牲了姚文智,柯P險勝得票不過五成,幹掉丁守中

這不是民進黨最想要的結果嗎?

柯P跟上屆比選票掉了多少?證明不跟綠合作差點翻船,他的氣焰也熄了一半,絕不敢再提選總統一事

2020時柯P的角色就只有選邊站,要不要挺綠的總統候選人,如此而已

2024年我認為他也沒什麼希望,連任政績見真章,藍綠不會再放水或是觀望讓他好過
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