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2005-10-12, 10:46 PM
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長老會員
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Toshiba Portege R100銷售陷阱的討論
抱怨信:
我在8月1號台北電腦展時買ㄌㄧ款 "TOSHIBA Portege R100 P-M1.1G" 手提電腦, CD-ROM為外接式,(選購項目),由於前一ㄍ手提電腦,我已買過CD-ROM所以就沒有另外選購\此機型可參考以下網站 http://buy.yahoo.com.tw/gdsale/gdsale.asp?gdid=59828 此為Portege-R150型,不同點是外觀及硬碟大小. 昨天(上星期四)由於軟體執行出ㄌ亂子,必須使用還原光碟來做復原動作,但是幾次都沒有成功,打電話給台北TOSHIBA工程師,回復是"一般他廠牌ㄉ手提電腦用ㄉ外接式CD-ROM是不相容ㄉ" OK,剛好我妻弟上禮拜買ㄌPortege-R150型,也買ㄌ此工程師所謂ㄉ相容外接式光碟機, 品牌:和申堂\我就跟他借來recovery一下,"結果還是不行"打ㄌ電話第一通,總機說工程師在忙,第二通也在忙,我留ㄌ電話請他回電,又等ㄌ1ㄍ半小時還是沒回電,我很生氣ㄉ打ㄌ第3通兇ㄌ總機一頓,好不容易找來ㄌㄧ個support&tech王姓主任,電話中扯ㄌㄧ大堆,什ㄇ一般ㄉ機芯.....不相容,我告訴他說:你不要說ㄌ,我在電腦展這ㄇ多ㄉTOSHIBA職員在那,你ㄉlog上,經銷商(華克電腦八德路店)從頭到尾沒有人告訴我(我在現場準備購買時都有告訴他們說我不買CD-ROM),注意:包括網路上ㄉ機型介紹在-----外接式CD-ROM欄----選購\ 我問王主任這是貴公司ㄉ責任還是我們顧客ㄉ責任??他死不承認,我說我要去TOSHIBAㄉ總公司及新加坡分公司去申訴,各位大大知道他回啥??歡迎歡迎~你有新加坡ㄉ網址嗎??,我@#$%&* 以下ㄉ發展更有意思:星期一我帶著復原光碟及他所謂ㄉ(相容CD-ROM)到士林找他們來ㄌㄧ個工程師幫我作電腦復原服務,他ㄉ第一ㄍ動作幫我插上一ㄍ外接式ㄉ軟碟機,我說等一下,為什麼你要插軟碟機??他回答:因為你這個不是原廠ㄉCD-ROM,要由dos系統進入,我繼續問他:為什麼這些資訊我們消費者買ㄉ時候都看不到呢??他們依然不承認他們有錯~後來此工程師說他只是做工程部分,ok我同意我很客氣ㄉ謝謝他,接著我請他們ㄉ接待小姐找服務部門ㄉ經理出來,請ㄌ半天剛剛ㄉ工程師出來ㄌ,跟我說他30分鐘前剛進去會議事開會ㄌ,我留ㄌ電話請他回電(郝小姐)各位大大自然知道結果啦:沒回音\ 我在上星期四.星期一用英文發同樣ㄉe-mail到東京TOSHIBA總公司,星期二在我電腦復原完後,發了第3封給新加坡亞洲總部,有興趣ㄉ大大可以看看,我實在很想告這家公司,這在美國你對產品不滿意,用ㄌ半年都可以退(不過不知道電腦是否可以?)這是一件很嚴重欺騙顧客的行為.  懇請各位大大給點意見吧  Complaint: I bought a laptop computer "TOSHIBA Portege R100 P-M1.1G" (I didn't buy CD-ROM because I have a old portable CD-ROM I bought before.) on 1st,AUG,2005(TAIPEI Computer Show).It's my third laptop computer,I like it very much.It is smart. But yesterday I got a OS problem when ran my computer,and decided to run "PRODUCT RECOVERY CD",but failed because CD-ROM is not compatable. Today I made 2 phone call to Survice Department Taipei(02-2888-2830),(0800063063) to ask for help."They are busy." They answered me.Then I left my tel no.to operator. I made 3rd phone call after 1 hr 40 min.and asked operator "I want to talk to the top manager ",then a mr.Wang ansered me(he said he is survice or support manager I was not sure.) I complained because from first begining I planed to buy it (at TAIPEI Computer Show/one of 3 largest computer show in the world.there were so many TOSHIBA staff over there.)until this moment,(here was a web-site "http://buy.yahoo.com.tw/gdsale/gdsale.asp?gdid=59828" you could see,Please notice,CD-ROM still is optional item not a RECOMMENDed item.UNFORTUNATELY I introduce this model and bought one for my relative 2 weeks ago.)nobody told me (A CUSTOMER) the detail of this special notice and suggested me to buy it.Mr.WANG explained a lots technics ,the chip set,...I stoped him.I said most buyers buying your computer do knowthe difference of this special notice about a optional item of TOSHIBA'S CD-ROM ???? Mr.WANG REFUSED my complaint.I said I will make a complained report to the Singapore TOSHIBA Co,.He answered me "welcome,do you have web-site of Singapore TOSHIBA co,".I xxxxxxx.It made me more anger. This was a whole story happend today,I never imaged this was the survice TOSHIBA gave to me.It's unbelievable. This mail I sent on Thursday,last week ************************************************************************************************ ps.this afternoon I went to the tech department at taipei ,and knew more detail about "the recovery procedure". oh!no,it's not true,the second toshiba "potage 150" I bought with bundle pakaged CD-ROM (brand name:holy stone),could'nt use for system recovery,need a floppy disk. Q 1.Could you show me where the information(complaint on above ) A CUSTOMER can get before he buys??? Q 2. when I ask to talk to survice manager,ms.HAO,"NO,she is busy,on meeting,30 mins ago." Q 3.is this a cheating case???? Registration ID: XXXXXXXXX joe 2005/1012 |
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2005-10-14, 12:34 AM
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#17 (permalink) | |
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管理員
 
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引用:
所以最好在你有所作為前先想想你想要獲得什麼? 否則你在這抱怨，我最多算你發洩一下而已，因 為與論不見得會支持你，或許會有人講你自己愛 買庫存貨又不做功課，雙方都有疏失不過這還是 有的挽救，能解決問題才是好方法..... 在台灣消費者是屬於劣勢的，我曾經因為被國內 知名電腦雜誌社"倒書"(結束營業前還接受我續訂) 讓我蒙受損失，然後與消保官聯繫之後我們以個人 角度談話，結果講到最後還是消費者吃虧，除非有 人號昭發起團體訴訟告出版社發行人，但是最後就 算是贏了也不見得能有什麼補償，不是告贏了拿不 到錢，就是對方脫產剩下爛命一條，然後花費恐怕 還超過原先的訂書前。 你這案例我認為廠商的缺有可議之處，但是廠商會 給你什麼補償?丟你一台原廠光碟?還是日本東芝發 信跟你道歉?還是說怎樣........ 如果你真的很生氣你可以與消保官談談，起碼讓廠 商知道你跟他玩真的，但是最好要弄清楚戰略，免 的對方反咬你一口那可就遜掉了。 我對美國消保經驗是看雜誌，作者出國唸書帶去的 主機板故障過保固廠商還願意維修，結果還因為停 產無條件幫他換比原先等級高的堪用主機板寄回。 當時我心想好好喔..... 又想起上個月我去某知名賣場購物，賣場照明設備 維修忽明忽暗，暗的時候根本看不清楚商品與標價 ，於是我跟店員反應結果也是不理我，本以為他們 會用廣播系統廣播告知在維修照明請客戶見諒結果 也沒有，很多人還以為發生什麼事情呢..... 我不知道你怎會買這台R100，如果是真的有輕薄需 要那還好，否則我要批評你實在太不智了... |
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__________________ 我是史版A大，錢的數量決定電腦的力量  我是給女孩修電腦長大的，經驗豐富技術過硬，就沒有我修不好的電腦 
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2005-10-14, 10:45 AM
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#19 (permalink) | |
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管理員
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引用:
那你就看著辦了，本版區討論之過程只是討論你的案例而已，並且 按照網友們的經驗及建議回覆你，不具任何背書效果。廠商會怎麼 做無法預期，但是別抱持太大希望，因為他可能隨便燒一張不具限 制的還原光碟給你(也就是把你有限制的換成沒限制)，不見得會雙 手奉上一台外接式光碟機，也不見得會對銷售模式有所更改。 但是我以個人角度勸你不要去其他論壇過分炒作，萬一對方火了對 你採取法律行動，你就會落得偷雞不著蝕把米的下場.... 你的問題的結果我可以猜的到....CD or CD-ROM不會有其他的.. 至於當初的銷售，其實坦白講賣電腦的都不見得使用過該產品， 所以他們不知道原廠光碟機與還原光碟的利害關係，他們只是把 產品銷售出去賣錢就是了，就好比某購物頻道的主持人也不可能 又懂電腦又董珠寶的，就是那張嘴而已。而對台灣新禾來說我猜 你也不是第一個對他們"大聲"的客戶，他們會按照"往例"處理不 會有多大的妥協空間。 |
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2005-10-15, 12:34 AM
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#21 (permalink) | |
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管理員
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引用:
今天看到後繼機種R200的雜誌報導，它也是採取光碟機選購模式， 文章中並未提及我們所遭遇的問題，代表廠商並無提及這方面的利 害關係，除非雜誌親自由編輯去評測才會發現。 你這問題跟消保官聯繫一下問問就知道這種行銷策略廠商有無問題， 在官方網站方面台灣新禾沒註記還原光碟必須使用原廠光碟機，在 銷售通路方面不管是網路行銷或者門市銷售也沒提到這問題，這明 顯有嚴重瑕疵，值得討論。 我想問你一下你如果當初選購原廠光碟裝置需要加多少錢阿?很貴? |
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2005-10-15, 12:55 AM
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#23 (permalink) | |
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管理員
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引用:
給新禾洽詢產品資訊，然後挖個洞故意試探廠商會不會提及相 關注意事項，假如沒有提及但卻有這問題的事實，那廠商就會 有"知情不報故意隱匿"的嫌疑，涉嫌欺瞞消費者。雖然這問題 不是頂嚴重的，但是卻嚴重傷害消費者操作使用的權利，我想 消保官會有興趣的。 所以你只需表達重點在哪就好，無須多言其他不相干的過程， 反正他R100在台銷售多少台就有多少淺在受害者，差異在於 該消費者是第一次採購所以有連光碟機一起買，或者是跟你 一樣因為自己已有相關配備所以按照需求不額外購置。 就像新聞報導高雄某量販業者將貨架上的標價低標高賣，看 準消費者很少會事後檢查發票上的價格賺取價差，雖然公關 一附裝傻的表情，但是否故意他自己心裡有數.... 而你我想也不是只有在我這邊抱怨，我認為你無須擺出太多 態度，只須按照我的方式採討論銷售陷阱的方式就可以得知 這種銷售方式是不是業界行規，我有去了解超薄型筆電視有 些產品是採外接光碟裝置的方式銷售，但是卻不知道是否也 有類似的光碟綁還原功能的限制存在，經過討論應該可以得 到同類型用戶的回應與看法.. |
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2005-10-15, 01:09 AM
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#24 (permalink) |
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長老會員
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2003年底的R100,外接光碟我很確定只有"和申堂"可以用
而且他有2款,不一定哪一款才可以（原因不明） 這是新禾工程師說的,要實機試了才知道＠！＄％＊＄ 我也是試了華碩S52外接COMBO及其他用外接盒+5.25" DVD都還原失敗 問了新禾工程師才知道限制 偏偏R100是1.8"硬碟,當時完全無任何外接盒可以轉接（一年多前） 不然早就搞定,害我多花了2週最後放棄 由新禾工程師幫我做系統還原（新禾有TOSHIBA提供的1.8"特殊抽取盒for pc轉接）  |
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__________________ 常被電腦玩 |
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2005-10-15, 01:31 AM
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#25 (permalink) | |
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管理員
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引用:
根據我昨天的研究，新禾官方沒說原廠光碟裝置是選擇哪款做搭配， 然後檢視官方的筆電配件之後發現有三款pcmcia介面的光碟裝置可 用，而銷售通路方面分兩類，一種是直接送外接光碟但沒說廠牌型 號，另一種是選購禾伸堂combo機。  然後硬碟機方面，1.8"尺寸沒啥好說，問題在於它使用自家的產品 ，不像日立的產品它的介面跟2.5"介面相同可以用外接盒使用，這 大大限制了消費者往後硬碟升級的自由性，必須選擇東芝的款式才 可以用。  我有興趣的是它是怎麼做到限制的，是透過介面本身還是說怎樣， 如果可以破解就無須在意這項缺失了，然後還有就是銷售時業務 有無提醒這個光碟與還原光碟的缺失，看樣子東芝工程師本身應 該也是一LP火，每次做還原都得工程師出馬，光搞這個就飽了。 那何必多此一舉給光碟，乾脆一律通通經由工程師操作算了麻， 真搞不懂為啥這樣自找麻煩。 |
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2005-10-15, 02:55 PM
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#26 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
我就是帶著它去toshiba做復原的,結果如#1中所言 ---- 我帶著復原光碟及他所謂ㄉ(相容CD-ROM)到士林找他們,來ㄌㄧ個工程師幫我作電腦復原服務,他ㄉ第一ㄍ動作幫我插上一ㄍ外接式ㄉ軟碟機,我說等一下,為什麼你要插軟碟機??他回答:因為你這個不是原廠ㄉCD-ROM,要由dos系統進入---- 供參考 |
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2005-10-16, 04:51 PM
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#28 (permalink) |
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管理員
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蘋果日報啟發到的"詐術"定義...原文如下
鄭智仁╱台北報導】行動電話換系統不用換門號新制上路，加上電信業者強推第3代 行動電話(3G)服務，國內正掀起一股「手機移民潮」，但部分業者推銷用戶升級3G 服務時，故意不提舊門號可免費升級3G，或不提3G加值服務須額外收費。消基會提 醒，如被業者刻意誤導，還可主張退貨或退款。 加值服務另外收費 消基會董事長李鳳翱表示，電信糾紛向來高居消基會申訴案首位 ，日前1位陳姓民眾因手機故障，到電信門市辦理門號續約，面對門市人員強力推 銷3G門號與多樣化影音服務，讓他決定改換3G門號，當他準備付錢時才知「舊門 號可升級為3G門」，他心想既然可升級，就沒必要換新門號，當他問升級所須費用 時，對方才坦承「可免費升級」。此事讓他相當不滿，追問才知業者宣稱的加值服 務，也是要另外收費的，認為業者故意欺瞞消費者。 消保會消保官王德明說，依《消費者保護法》規定，業者應充分揭露交易資訊，若 業者故意隱瞞，甚至可被視為施以「詐術」，消費者可主張該筆交易不成立。李鳳 翱說，業者刻意忽略對消費者有利的資訊，依據《民法》，消費者可要求退貨或退 費。 選購3G門號須知 ◎原門號可免費升級3G門號。 ◎除月租費外，加值服務需另付費。 ◎門號升級前，應先將SIM卡中資料轉存至手機或另存備份，避免重要資訊遺失。 ◎申訴管道 消保專線：1950 消基會：（02）27001234 資料來源：消基會、消保會 所以R100的販售模式也有點詐騙.. |
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