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舊 2006-01-22, 03:54 AM   #1 (permalink)
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prosaic 的頭像
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Smile

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作者: twgo
1.國民黨統治台灣五十餘年,從文化教育上徹底"去台灣化",玩大中華民族主義,才會搞得台灣現在國不像國!錯把中共流氓政權當祖國,認賊作父.
滿清末年,台灣被割讓給日本,剛開始台灣人積極反抗,到後期,日本政府採「皇民化教育」,讓當時的年青人,如李登輝、張俊宏之輩,對日本有強烈認同感。
國民黨政府退守來台,不相信台灣人,不瞭解本土文化,
民進黨操弄民粹,地圖要橫著擺,把自己縮在悲情歷史中,談的永遠是過去的種種,沒有宏觀的遠見
該給下一代怎樣的歷史觀和價值觀

引用:
作者: twgo
2.假民主的口號,在民主社會裡,大放厥辭,沒關係;但在中共極權國家或國民黨黨政不分的統治時期,就要小心被抄家。
引用:
作者: twgo
4.政治是不該主導一切,但政治也不能太敗德現實,無視對岸大部分人民被中共極權嚴控迫害的事實.
我不是中華人民共和國國民,對她認識由傳媒及網路而來,但拿胡錦濤和陳水扁相比,陳水扁真的輸人太多了
當地居民對當權者的感受,一定有好有壞,如同台灣現況
我還是覺得先把台灣的執政者管好,才有資格過界批評對岸

引用:
作者: twgo
3.八百枚飛彈瞄準台灣,已十足證中共是危險的敵人.除非中共倒台,大陸民主化,否則中國就是世界和平的最大威脅.妄想跟專制極權中共和平共處,絕對是死路一條.
當中共比台灣當權者在兩岸互動上,表現更為積極與善意,台灣卻不時「草螟弄雞公」,
誰才是危險份子 賣台集團

===============================
題外話(觀後感)
引用:
作者: twgo
1.由衷感謝您的知遇之恩. 我的理想你看得到, 就是知己.
2."中共的同路人",是對那不知反省的國民黨說的.我無意針對人,若有冒犯,都深心懺悔!
3.文化上我沒偏愛,只要是真善美聖的,都應尊重包容.如是開展出來的人文政治,較能徹底尊重人或族群的特異性.至少中國不是單一種族吧,更何況放眼未來複雜的世界.我這一點,自知不會討喜的.
4.中國的民主進程是早晚的事,只是民主的程序過程見仁見智而已.問題的焦點是中共體質過劣,即便不推翻他,都不應在政治面再附和他. 這使我對中華文化失望.尤其以中華文化傳承自居的國民黨,對彼岸的惡劣人權,可全然不看不管.這與西方國家和人道主義精神之落差,實在不能以道里計.恕我說句難聽話, 愛錢,怕死,愛面子.這種文化,除了失望,還是失望.我不是好戰分子,有的是出自對人的關懷. 如果殺一個壞人,可以救一群無辜的人,那該不該作?
5. 秉著相同善念出發的,最後都會走在一起 ,一起加油!
http://www.slime2.com.tw/forums/show...&page=11&pp=15

引用:
作者: twgo
政黨其實還是很需要道德的光環的,不然怎吸引選民!我指的是連宋對中共暴政的奉承阿諛,自失國格
,還有那句"聯共制台".如果一個政黨對這麼嚴重的敗德都不敢發出道德正義之聲,那政黨還有什麼形象?其形象是不是和共產黨一樣呢! 人民何其可悲,有這樣的政黨,且只因政治正確的關係,而接受之?
http://www.slime2.com.tw/forums/show...2&page=6&pp=15

引用:
作者: twgo
美國的偉大不在於它的領導者或政黨有多麼優秀,它最偉的是它有優秀守法的公民,尊守合理人性的制度,那就是民主自由制度. 所以,美國不會因尼克森水門事件或克林頓呂文斯基桃色事件而損其作為泱泱大國的模範. 台灣也是尊循這一世界民主自由的潮流在走,總不能因為某一政黨或個人而否定全民追求民主自由的意志和辛辛苦苦建立起來的制度吧! 要找政黨和政治人物的缺點是很容易的,但全民追求民主的共識可沒那麼容被推翻.除非人民都墮落了!
http://www.slime2.com.tw/forums/show...7&page=2&pp=15

我認為,台灣目前只是號稱民主而已,從319槍擊案、總統大選爭議、高捷案、禿鷹案、BOT設計…..等
很多事情都流於形式,合法但不合理,民進黨有太多既不適任又具道德暇疵的政客,兩年內泡沫化不是難事

中共方面要如何發展它的民主,這是中共領導人自己要處理,我認為台灣應注重是在發展兩岸議題上
能藉由官方透明化的協定,發展長遠穩定、互信和平的伙伴關係
有和談的機會,就要把握,別讓自私的意識型態,賠上台灣的未來,也把自家的孩子推向戰火坑
__________________
無所從來,亦無所去。
prosaic 目前離線  
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舊 2006-01-23, 12:27 AM   #2 (permalink)
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作者: gentle
滿清末年,台灣被割讓給日本,剛開始台灣人積極反抗,到後期,日本政府採「皇民化教育」,讓當時的年青人,如李登輝、張俊宏之輩,對日本有強烈認同感。
國民黨政府退守來台,不相信台灣人,不瞭解本土文化,
民進黨操弄民粹,地圖要橫著擺,把自己縮在悲情歷史中,談的永遠是過去的種種,沒有宏觀url]http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=166115&page=11&pp=15[/url]


http://www.slime2.com.tw/forums/show...2&page=6&pp=15


http://www.slime2.com.tw/forums/show...7&page=2&pp=15

我認為,台灣目前只是號稱民主而已,從319槍擊案、總統大選爭議、高捷案、禿鷹案、BOT設計…..等
很...
不否認地,台灣政治議題的看法,在國內很極端化,也相當分歧。相信不少政治議題,或深或淺地受著政黨、政治人物或媒體所操縱或導引。一般人民也不可能樣樣熟知其中原委。如果沒有比較超然客觀又孚眾望的媒體,提供較真實的報導,台灣這種政治觀點兩極化的情形,短期內不會消失。一般民眾,想獲得較真實的消息,也只能多費點心思時間,蒐集多一點資訊,好好地比較分析。

在中國的議題上,我所關注的是他的人權問題。西方國家在和中共打交道時,大多會細緻地對其人權問題予以適度地處理,象徵國家和人民對人權道德的堅持,不因此而打折扣。個人深為此敬佩和感動。便何況兩岸在文化、族群、經貿上各方面,有著千絲萬縷的關係。台灣長期以來不看不管這個道德的問題,顯示出一個嚴重的問題,那就是台灣是一個重利愛錢的國家,人民普遍缺乏人權道德關懷的素養。這樣的國家和人民,其政治、經濟、文化等各層面,也必是殘缺、脆弱的。所以,我認為關心中國,其實也在拯救台灣自己。台灣的社會對立太嚴重了,是不是我們的精神道德也普遍墮落了?
twgo 目前離線  
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舊 2006-01-23, 01:18 AM   #3 (permalink)
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不否認地,台灣政治議題的看法,在國內很極端化,也相當分炊ㄔi能樣樣熟知其中原委。如果沒有比較超然客ぁu能多費點心思時間,蒐集多一點資訊,好好地比較分析。

在中國的議題上,我所關注的是他的人權問題。西方國家在和中共打交道時,大多會細緻地對其人權問題予以適度地處理,象徵國家和人民對人權道德的堅持,不因此而打折扣。個人深為此敬佩和感動。便何況兩岸在文化、族群、經貿上各方面,有著千絲萬縷的關係。台灣長期以來不看不管這個道德的問題,顯示出一個嚴重的問題,那就是台灣是一個重利愛錢的國家,人民普遍缺乏人權道德關懷的素養。這樣的國家和人民,其政治、經濟、文化等各層面,也必是殘缺、脆弱的。所以,我認為關心中國,其...
你樓上的議題我暫不回應,先回應這篇,我有幾個問題請教:
1.所謂超然客觀的媒體要如何去定義?又要如何分辨?
2.關心中國救台灣?請問要如何救?你是否提供良策?
你對中國的集權社會與人權觀注,那是否也關心一下蘇聯與古巴?是否也關心一下北韓與捷克?
世界上集權國家不只一個喔!
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虛虛 目前離線  
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舊 2006-01-23, 03:18 AM   #4 (permalink)
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你樓上的議題我暫不回應,先回應這篇,我有幾個問題請教:
1.所謂超然客た鬗艉@下蘇聯與古巴?是否也關心一下北韓與捷克?
世界上集權國家不只一個喔!
1.所謂超然客觀的媒體要如何去定義?又要如何分辨?
-->再完美的定義,不如時時反省心中的那把尺是否偏差了。這標準適合個人和媒體業者。當更多的人都這樣反思時,就有可能出現超然客觀而又孚眾望的媒體。

2.關心中國救台灣?請問要如何救?你是否提供良策?
-->我是那麼的庸碌,我哪會為國家提供什麼強國策略。我只在乎人活得有沒有尊嚴而已。國家也一樣,國也有國格,也要有尊嚴。

3.你對中國的集權社會與人權觀注,那是否也關心一下蘇聯與古巴?是否也關心一下北韓與捷克?世界上集權國家不只一個喔!
-->人權的關懷是不分國家種族的。只恨能力不足而已。
twgo 目前離線  
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舊 2006-01-23, 01:09 PM   #5 (permalink)
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虛虛 的頭像
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1.所謂超然客々@樣,國也有國格,也要有尊嚴。

3.你對中國的集權社會與人權た鬗艉@下蘇聯與古巴?是否也關心一下北韓與捷克?世界上集權國家不只一個喔!
-->人權的關懷是不分國家種族的。只恨能力不足而已。
感謝大大您能回應!
不過您的回答似乎有點不完整!
1.媒體再怎麼超然公正都會有人覺得不公,看看當今的媒體,只要有某種顏色的傾向那區塊的支持者就會認為是客觀公正的,那麼這把尺要如何拿捏才不會偏差?本人曾服務於媒體,深知媒體兩面不是人的窘境,但眾人只會嘴裡說,卻提不出如何讓媒體客觀公正,當政治魔抓深入公共電視時,公共電視以不屬於全民大眾的,而是屬於特定政黨的,特定政治目的的,但還是有人認為他客觀公正呀,所以媒體是否客觀?是否公正?不是憑印象好惡,是要長期的觀看觀察,要求媒體客觀公正前自己的心態是否也要先客觀公正呢?
2.要尊嚴不是靠批鬥,要國格更非鎖國,國家人民要尊嚴就應先讓內部團結,把內部充實好,有堅強的後盾才能一致對外,有共識才會有國格,自己亂別人都看不起了,哪來的尊嚴與國格?是以,批中國救台灣在台灣自己內部紊亂之下是不能成立的!
3.世界各國批中國人權是有堅強的實力作為後盾,今日美國的實力若無法與中國抗衡,會批中國嗎?那是不可能的事情,同樣的,事情有輕重緩急,我把重點先放在國內,台灣自己都做不好有何立場去批評別人呢?
我只能說中國與台灣一脈相成,有著相同的劣根性,即使兩地不同的教育體制,不同的社會制度,但還是改不了這樣的劣根性,所以在我批中國之前我會捫心自問,台灣是否能當個榜樣讓對岸看看?若不能,那何不先督促台灣自己先搞好,有了本錢,有了後盾再來大批特批呢?
不知道你以為然否?
虛虛 目前離線  
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舊 2006-01-23, 08:00 PM   #6 (permalink)
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感謝大大您能回應!
不過您的回答似乎有點不完整!
1.媒體再怎麼超然公正都會有人覺得不公,看看當今的媒體,只要有某種顏色的傾向那區塊的支持者就會認為是客ぃ麮`入公共電視時,公共電視以不屬於全民大眾的,而是屬於特定政黨的,特定政治目的的,但還是有人認為他客ぉn先客じ侜�鴭互搰�若不能,那何不先督促台灣自己先搞好,有了本錢,有了後盾再來大批特批呢?
不知道你以為然否?

1.同意你對媒體的先進看法!
2.批中國和幫助中國,是一體的兩面。我在其他地方已說過好多次了。簡言之,台灣政壇目前之亂,根源於道德正義感的墮落,致是非紛爭極端化,不願互讓,無力化解,步步走向自毀之路。重振正義以弭亂象,是唯一的出路。台灣與中國,在現實上有著千絲萬縷的關係,適度關懷其人權,實有其必要,也是一個具人權正義的國家的天職!這是以助人來成就自己,也是向來交相利、愛錢怕事的台灣人最迫切修學的學分。
3.你為什麼不想想以色列以撮爾小國,獨戰阿拉伯回教世界的例子呢?很多事,必須自助而後人助。台灣若這麼自私自利、軟弱,外國人有什麼義務要幫助你?內政與外交,分路進行,並無相妨,只有相輔相成!
4.誠如您說的"台灣是否能當個榜樣讓對岸看看?",我以上所說的,正是在推動台灣先作個榜樣給對岸看,不是嗎?
twgo 目前離線  
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舊 2006-01-23, 09:03 PM   #7 (permalink)
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作者: twgo
1.同意你對媒體的先進看法!
2.批中國和幫助中國,是一體的兩面。我在其他地方已說過好多次了。簡言之,台灣政壇目前之亂,根源於道德正義感的墮落,致是非紛爭極端化,不願互讓,無力化解,步步走向自毀之路。重振正義以弭亂象,是唯一的出路。台灣與中國,在現實上有著千絲萬縷的關係,適度關懷其人權,實有其必要,也是一個具人權正義的國家的天職!這是以助人來成就自己,也是向來交相利、愛錢怕事的台灣人最迫切修學的學分。
3.你為什麼不想想以色列以撮爾小國,獨戰阿拉伯回教世界的例子呢?很多事,必須自助而後人助。台灣若這麼自私自利、軟弱,外國人有什麼義務要幫助你?內政與外交,分路進行,並無相妨,只有相輔相成!
4.誠如您說的...
再次感謝您的回應,但我對您的回應有點意見,容我在針對你的回應敘述一下我的觀點!
1.以色列獨戰阿拉伯回教世界,原自於歷史的仇很心結,與宗教對立,這點在中國與台灣之間並不存在,台彎過去與中國並無深仇大恨,只有近代史上國共內戰退守來台,發生228事變,由這些少數人挑起的事件演變成族群的爭端與仇視,但這還不足以與以色列作對比,以以色列為例很不恰當!
2.我同意您的批中國與幫助中國是一體兩面的這樣的論點,但是問題是台灣的核心價值是啥?有這樣的共識嗎?遠親不如近鄰,中國自己不走向民主,旁人敲邊鼓有用嗎?我只能說解鈴還須繫鈴人!
台灣能做的就是與大陸建立好關係,用良好經濟來間接的影響他們步入改革,光用嘴說喊口號都是無濟於事的!
3.(台灣若這麼自私自利、軟弱,外國人有什麼義務要幫助你?內政與外交,分路進行,並無相妨,只有相輔相成!),這不是跟我回應您的類似嗎?
外國人要幫你也要自己衡量是否能夠與其相抗衡,那麼求人不如求己,先安內後攘外,把內政,經濟搞好,讓人刮目相看,這樣才足以影響大陸甚至全世界呀!
總之,若是照您現在的想法,在台彎島內不但無法形成共識,反倒會造成另一波的爭端,這我想不是您我所樂見的!
虛虛 目前離線  
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4.誠如您說的"台灣是否能當個榜樣讓對岸看看?",我以上所說的,正是在推動台灣先作個榜樣給對岸看,不是嗎?
臺灣人自我分化,對各來自不同族群的人沒包容精神,拿民主作為民粹的藉口,自我鎖國,沒國際觀,以選舉作為考量的施政方式...這樣如何作為他國人的榜樣?
台灣自己內部就很多問題了,先解決了好再說吧!
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~~~~~劈哩啪啦,劈哩啪啦,叭叭啪拉叭~~~~~

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AthenaLin 目前離線  
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