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2006-08-19, 09:01 PM
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#1 (permalink) | ||
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註冊會員
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引用:
引用:
我也無法容忍陳水扁的荒唐辯駁 很有趣的，我在另一篇罵陳水扁時，沒看到大大也支持我 我支持倒扁 只是我觀察的 是倒扁的理由是否能在陳水扁下台後引發政局更大的不安 如果 我認為理由夠完善，我便沒有質疑 到現在為止，大大一直回答不了我的疑問 我當然了解倒扁的原因，也支持 但大大能否開釋的了我對往後政局不安的疑慮 如果大大能說出來，我便不會有質疑 |
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向 scotty 送花的會員:
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2006-08-20, 12:27 AM
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#2 (permalink) |
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長老會員
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笑~~~~
我是覺得今日的時勢已不同以往「非黑即白」資訊的舊國民黨時期 現今的民眾對於所接收的資訊，心中自有一把尺，  眼裏所看到的，同儕、家庭間所討論的， 或多或少會影響下一步的決定  但民眾自己已學會去衡量資訊本身的可信度及客觀性  為何「倒扁」會從「藍綠對抗」的氛圍， 漸進到親綠學者發表「七一五聲明」 擴大至民進黨大老跳出，訴求不分藍綠全民倒扁  為何「百元倒扁」能在數日內逼進一億大關 民進黨支持度跌落18% 相信爆料者資料的民眾人數大於相信「官方說法」  這是因為民眾對陳水扁與民進黨政府產生「信任危機」  民進黨政客告訴大眾 邱毅、李慧芬、施明德有道德瑕疵，所以言不可信  中共一直有侵略意圖，所以不可中了中共的統戰、分化伎倆 陳水扁是清白的 ，本土政權是重要的 ， 泛藍是賣台集團 但為何爆出以國庫給付幫傭薪資後，以為只要將錢歸還國庫就能雲淡風清  還有多少不法情事是「未被揭發」=「合法」 陳水扁和民進黨政客一日未給予能杜絕悠悠之口的合理說辭 一味地使用恐嚇、抺黑、抹紅、扮可憐、耍無賴…等不入流的手段  駝鳥心態地認為民眾是受媒體矇騙，都是泛藍與中共意圖顛覆「本土政權」 以為多數人民是愚昧無知，沒有是非觀及價值判斷者  不想正視陳水扁家族貪腐疑雲帶給民進黨的傷害  那麼恭喜民進黨，步入歷史煙塵的日子不遠了  |
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2006-08-20, 01:42 AM
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#4 (permalink) |
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長老會員
 
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回應倒扁聲浪 陳水扁提兩大路線、四大目標和三大運動
回應倒扁聲浪 陳水扁提兩大路線、四大目標和三大運動
2006-08-19 15:59／政治中心／綜合報導 面對各界不斷的要求下台聲浪，總統陳水扁19日上午表示，他會勇敢堅持兩大路線、四大目標和三大運動，自己絕不會倒下去，並呼籲大家要守護台灣，他擔心在野黨這樣鬥來鬥去只會讓台灣更亂，哪天如果共產黨一來，對大家都沒有好處，他呼籲台灣人要拿出台灣精神繼續奮鬥向前走。 陳水扁委屈地說，面對各界的攻擊與抹黑，他會勇敢堅持下去，不會倒下去讓反對的人稱心如意，也不會因為各方壓力違背大家長期的託付，勇敢堅持應走的路線、目標和運動。 陳水扁宣示說，他要走「堅持台灣主體意識、落實社會公平正義」兩大路線，施政致力「增加投資台灣、創造就業機會、拉近城鄉距離、縮短城貧富差距」四大目標，及「以台灣名義申請參加聯合國、催生合時合身合用的台灣新憲法、催討過去威權時代透過不公不義手段取得的黨產，要還給台灣人民」三大運動。 陳水扁指出，他在2004年提出「相信台灣」的訴求，獲得人民熱烈回應，現在「相信台灣」還不夠，還要珍惜台灣、守護台灣，大家不應該每天都在搞政治，政治只是少數人的事情，應該要努力為生活和下一代拚死拚活、流血流汗。 話鋒一轉，陳水扁痛批，在野黨每天吵吵鬧鬧有什麼意義，鬥來鬥去只會讓台灣更亂，中國共產黨一來對大家都沒有好處，他要台灣人拿出台灣精神，繼續努力奮鬥，勇往直前不要怕中共打壓，他個人並不重要，人民才是台灣的頭家，所以大家都應該一起來守護台灣。 陳水扁堅定地說，在政黨輪替之後，台灣人才擁有這種百分之百、甚至百分之兩百的自由和權利，但是不應該被有心人士濫用、扭曲，因為民主國家雖然是自由國家，更是法治國家，如果不重視法治，台灣就亂了，有什麼問題要依照法律，透過暴力段或體制外方法來抗爭只會讓民主倒退，台灣的民主之路還有很多坎坷，大家齊心努力會越走越平穩，不用擔心過程中的一些困難，因為「番薯不怕落土爛，只求枝葉代代傳」。 陳水扁19日在台北市台南縣同鄉會會員大會致詞，行政院長蘇貞昌、總統府秘書長陳唐山、民主進步黨台北市長參選人謝長廷和多位立委都出席，頗有宣示全黨一致挺扁到底的決心。 http://news.pchome.com.tw/politics/e...935041559.html ------------------------------------------------------------------------- 我一向討厭政治人物綁架台灣,綁架台灣人民,口號喊的再響亮,再動聽,實際上卻做不到,那只是淪為空談,是說謊,阿扁自己老喊拼經濟,結果拼到哪裡去了,或許阿扁是清廉的,但身邊的幕僚手腳不乾淨,阿扁一樣難辭其咎. 阿扁老是給別人戴中共同路人的帽子,今天台灣要是被中共統治,民進黨政府絕對要負責任,執政6年,沒交出一張漂亮成績單,空轉6年;一事無成卻反過來怪罪在野黨,好的政策在野黨絕不會故意去杯葛,然而政策有如多頭馬車,每個政務官都很有種都很屌,都可以講話大聲,隨便都可以跟立委,記者大小聲;身為政府官員一點修為都沒有,讓人看了很感冒. 正名......正名之後天下太平嗎?中共不再打壓,順利加入聯合國嗎?還是有如周星馳電影中的對白,吃了變健康,變帥了,考試一百分........;這種自欺欺人的想法不要在騙人了好嗎?可以理解正名的涵義,但非得在現在做嗎?現在的時空環境做這樣的事恰當嗎?倒不如好好解決經濟問題. 法律........阿扁用律師的思維來治國,來審示自己週遭的幕僚,只要沒有確切證據就不算犯法, 就可以繼續找法律漏洞來開脫,所以說這群律師玩法律來保護自己,真的很令人厭惡,道德標準對於這些以操弄法律的人來說,顯然是沒有效果的. |
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2006-08-20, 10:37 AM
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#5 (permalink) | |
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引用:
的確 面對這些舌燦蓮花的民進黨部分之徒 倒扁之路將備加艱辛 他們將會有愈來愈多讓人看不下去的辯護詰詞出現的 無恥行徑也將愈演愈烈 |
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2006-08-21, 12:13 AM
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#7 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
(糟糕….又開始樂觀了  ) 我是覺得當陳水扁與民進黨政客失去了「道德制高點」 深綠的版圖會慢慢裂解(如大綠、小綠已兄弟爬山，各自努力) 不然也不會有一波波標榜著「親綠」、「深綠」的支持者、教友、學者、律師 跳出來批扁、倒扁，而且言論與手段比泛藍政客更激烈 死忠的深綠支持者在比例上本來就不多  只要多數民眾維持理性、客觀的共通價值觀與論述 民進黨近年常用的「悲情牌」、「族群牌」、「本土政權」、「比爛說」、「統戰牌」 一一失靈後，本身只有弊案、沒有政績可供評比 深綠支持者撐不了多久就會變淺綠  像以前言辭偏官方說法的民視新聞，現在政治類的比重較少，， 現在市場走向、時勢所趨，不得不「較客觀」地批評扁政府及民進黨缺失 國民黨政府做得爛所以被「政黨輪替」 現在民進黨政府要向舊政府缺失看齊、比爛，還硬拗、不認錯  草根性強的深綠支持者一旦反扁，民進黨…….  此帖於 2006-08-22 12:20 AM 被 prosaic 編輯. |
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2006-08-21, 12:28 AM
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#8 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
大大這番話 道出了在下之前「出手太快、打草驚蛇」的憂心所在 與在下對各階層開始響應的感動 我也期盼、預期，倒扁是從民進黨內部的分裂才得以完成 因為深綠的支持者 絕對不是施明德先生所能改變其想法的 只能由民進黨自己號召 |
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向 scotty 送花的會員:
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2006-08-22, 01:35 AM
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#9 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
大大及深綠支持者的論點也讓我頓悟到「主觀認定」的問題 挺扁人士最常說陳水扁不該下台的理由就是: 怕陳水扁下台會亂 、司法檢調未證實陳水扁本人有不法情事 財產未核實申報、SOGO禮券案、各式BOT弊案、賣官疑雲、內線交易、國務機要費、台新帳戶……等  一切都是媒體胡亂造謠生事、無的放矢 一切都是「合法」或「下人的錯」或「不慎之疏失」、「道德瑕疵」 「台灣之子」建立的「本土政權」是異常可貴的，不容女人與泛藍政客取而代之 極權的中共是虎視耽耽地想併吞台灣，應小心中共使用的統戰、分化伎倆， 應極力採取「本土化教材」  ，要堅持鎖國政策，抵制兩岸交流、三通、直航。 以我來說 我強烈質疑陳水扁及民進黨政客的「官方說法」 不認為美、日是盟友、中共是令人畏懼的 不相信319的真實性 、不承認2004陳水扁政權的合法性、正當性 不相信司法檢調真的是「法律之前、人人平等」  ，陳水扁家族是廉潔、一介未取可昭公信 我認為陳水扁是不適任的領導人  ，只要陳水扁下台， 台灣政治環境自然安定，經濟、外交、內政、創意性不再因內耗、本土化侷限發展性  (放眼政壇，如此厚顏、無懼民意壓力的政客真的不多 )笑~~~~~ 觀念是如此的不同與對立 所以想聽聽更多說法 ，也想找出更多「倒扁」正當性論述 「主觀認定」看似牢不可破 透過理性的對話，發現自己的盲點，又再進一步互動討論 當對立雙方的論點能找出共通點，有相同的價值判斷 胡說八道、胡作非為的政客無法以撕裂族群的方式煽動造亂、從中得利 |
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2006-08-22, 02:15 AM
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#10 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
龍應台,李家桐..等保守派學者認為遵從所謂體制內(司法)解決,不讚成倒扁活動,試問過去的經驗,這個政府及執政的民進黨是怎樣的德性? 319真調會在大法官還沒釋法前,行政單位發明行使抵抗權 法律規定總統罷免成案,需出席立法院答辯,陳水扁可以說成是政黨惡鬥,不去就是不去 公投不過,武器照買 還有早就想到監察委員的存在,可能會找自己麻煩,故意提名有爭議性的名單,退回一直不肯重提,如今等於少了一個監察制度來調查政府,明顯技術性犯規! 請問即使檢調因以上案件起訴陳水扁,他們也可以說檢察官是被藍營收買,不下台就是不下台,你能奈何他嗎? 倒扁活動的一個意義是告訴執政者,如果陳水扁幹了這麼多好事都不用下台負政治責任,以後上台的人幹同樣的事也不必害怕!反正有陳水扁的先例作擋箭牌 |
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2006-08-20, 10:51 AM
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#12 (permalink) |
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註冊會員
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截至目前為止
諸位大大只對我說：應該倒扁 我想問的是，我什麼時候說不該倒扁？ 我說： 我強調出有名，是擔心所有倒扁的理由、舉動 會被有心人士利用來當作撲殺敵手的利器 以此，政局將會更亂 但很可惜 除了MARTIX大大外 沒有人回答我 請不用再對我說該倒扁了 早在學生於中正紀念堂靜坐時 我就以行動去支持了 很高興施明德會起來響應、進而號召 但我個人認為，施明德尚不足以成事 會有一個關鍵出現，但不在他身上 很多人因為他的號召而行動 但不是因為信他 只是因為有人動起來了 我聽到一些人對他的評價 他是個不甘寂寞、為了自己名聲的人 不然他就不會出來選立委 雖然這是很微觀的看法 但也讓我了解到 施明德先生的操守，還是不足能承此大業 愈來愈多有力人士出現了 從綜藝界、法律界、任何階層都開始有動作了 我相信不管結果是否能讓陳水扁下台 至少台灣人民都知道自己的影響 往後將會更審慎、尊重自己的投票權 大家加油！ |
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