聊天 - 家人會左右你的理念及想法嗎？

[夏天~*]

[quote=珍妮熊;1857251]

作者: 夏天~*

你不覺得挺辛酸的嗎？

或許吧，但我認為我創造了我個人想要的個人價值。

不管別人承不承認，但我就是唸到博士或碩士。我覺得我滿足了。就像萬安生命的那個廣告有點像。

[珍妮熊]

[quote=夏天~*;1857255]

作者: 珍妮熊

或許吧，但我認為我創造了我個人想要的個人價值。

不管別人承不承認，但我就是唸到博士或碩士。我覺得我滿足了。就像萬安生命的那個廣告有點像。

能夠滿足很好

請問你想念的博士碩士的科系是？

如果念完了，接下來的想法是？

[夏天~*]

[quote=珍妮熊;1857271]

作者: 夏天~*

能夠滿足很好

請問你想念的博士碩士的科系是？

如果念完了，接下來的想法是？

教育的路線或是走跟我目前相關科系的研究所。

念完了，賺錢吧。

其實我的情況就跟天師講的很像。父母親是希望你要一邊唸書，也希望你能一邊賺錢拿錢給家裡。

我想依我的例子，這將不會是個案，而且會一天一天的發生跟出現。

下列的是題外話，個人的一些感覺，不列入討論範圍中

政局的紛擾是造成經濟衰落很主要的因素，台灣八年來，始終原地踏步，世人有目共睹，我不支持誰。也不預設立場。但每天報紙一翻開，被暴力討債被逼死的人何其多，被經濟壓的上吊自殺的或CO中毒的又有多少，台灣一年自殺人數高達四、五千人，難道他們不想活，螞蟻都會偷生了，何況是人，但經濟卻是壓死他們的最後一根稻草。韓國大學生起薪六萬至七萬，台灣很可悲，大學生畢業薪水二萬三，國立碩士畢業加五千，私立碩士畢業加二千或三千。

我知道很多人都會說，打工讀書，我目前也是如此，但這份壓力卻是很沈重的。所以我才會心生猶預要不要再繼續唸下去。

再唸下去，這一份沈重有可能是否讓我會受不了，我不知道。但不唸下去，很可悲的是我的薪水將只有二萬三(台幣)，一比三十多元美金，還不到七、八百美金。要養一家老小真的有那麼容易嗎。

珍妮熊大講說，博士搭卡車駕照，這有點好玩，或許台灣會有這一天到來也不一定。碩士去洗碗，博士來開車。

台灣經濟的優勢己經逐漸消退了，每年美其名被派到大陸工作的台灣人又有多少人。但過去了，就是主管嗎？很多去那邊也只是一個業務員或是一個工作員。

所以不管是我或是我遭糟的朋友也覺得對未來經濟與社會現況覺得很茫然。

[珍妮熊]

作者: 夏天~*

所以其實我自己也覺得對未來經濟與社會現況覺得很茫然。

討論結束～歐～耶～

[ccbear]

[quote=夏天~*;1857277]

作者: 珍妮熊

教育的路線或是走跟我目前相關科系的研究所。

念完了，賺錢吧。

其實我的情況就跟天師講的很像。父母親是希望你要一邊唸書，也希望你能一邊賺錢拿錢給家裡。

我想依我的例子，這將不會是個案，而且會一天一天的發生跟出現。

下列的是題外話，個人的一些感覺，不列入討論範圍中

政局的紛擾是造成經濟衰落很主要的因素，台灣八年來，始終原地踏步，世人有目共睹，我不支持誰。也不預設立場。但每天報紙一翻開，被暴力討債被逼死的人何其多，被經濟壓的上吊自殺的或CO中毒的又有多少，台灣一年自殺人數高達四、五千人，難道他們不想活，螞蟻都會偷生了，何況是人，但經濟卻是壓死他們的最後一根稻草。韓國大學生起薪六萬至七萬，台灣很可悲，大學生畢業薪水二萬三，國立碩士畢業加五千，私立碩士畢業加二千或三千。

我知道很多人都會說，打工讀書，我目前也是如此，但這份壓力卻是很沈重的。所以我才會心生猶預要不要再繼續唸下去。

再唸下去，這一份沈重有可能是否讓我會受不了，我不知道。但不唸下去，很可悲的是我的薪水將只有二萬三(台幣)，一比三十多元美金，還不到七、八百美金。要養一家老小真的有那麼容易嗎。

珍妮熊大講說，博士搭卡車駕照，這有點好玩，或許台灣會有這一天到來也不一定。碩士去洗碗，博士來開車。

台灣經濟的優勢己經逐漸消退了，每年美其名被派到大陸工作的台灣人又有多少人。但過去了，就是主管嗎？很多去那邊也只是一個業務員或是一個工作員。

所以不管是我或是我遭糟的朋友也覺得對未來經濟與社會現況覺得很茫然。

其實你碰到的問題，是現在才開始發生的嗎？

我相信不是，早在上一代的人也會面臨讀書與工作的兩難當中

能讀書，為何還要工作？工作了，為何還要進修？

幾代的人面對的問題一直以來都是如此

只是學歷高低與工作內容有所不同罷了

但是這阻擋了一個人的成功了嗎？

讀到博士就表示人生一定成功嗎？

成功的人，面對困難，還是會以成功的思考邏輯來面對

前幾天商周好像報導了「啃老族」（不懂自己上網查），還以國立大學的高材生居多

我認為你太專注於眼前的小事，卡在一個無形的框架當中

想寬一點，想遠一點

不管你在什麼崗位上，都秉持「專業」的精神，那才是破解你目前這個框框的解決之道

建議你有空去看一本大前研一的著作「專業」

或許會有不同的見解

祝你成功

[夏天~*]

[quote=ccbear;1857281]

作者: 夏天~*

其實你碰到的問題，是現在才開始發生的嗎？

我相信不是，早在上一代的人也會面臨讀書與工作的兩難當中

能讀書，為何還要工作？工作了，為何還要進修？

幾代的人面對的問題一直以來都是如此

只是學歷高低與工作內容有所不同罷了

但是這阻擋了一個人的成功了嗎？

讀到博士就表示人生一定成功嗎？

成功的人，面對困難，還是會以成功的思考邏輯來面對

前幾天商周好像報導了「啃老族」（不懂自己上網查），還以國立大學的高材生居多

我認為你太專注於眼前的小事，卡在一個無形的框架當中

想寬一點，想遠一點

不管你在什麼崗位上，都秉持「專業」的精神，那才是破解你目前這個框框的解決之道

建議你有空去看一本大前研一的著作「專業」

或許會有不同的見解

祝你成功

千千熊大大講的，我曾經有看過大前研一的書。

台灣的現況吧，學歷比專業還重要，我真的有這樣子的感覺，應徵工作時，大學生不是國立的刷，不是私立名校的刷，碩士是在職的直接DEL。德國很尊重專業的人才，我的一位老師，曾經被德國政府邀請當專業技術人員，但是他還是拒絕了。他叫鄧鴻吉，台灣的愛迪生，應該有人有聽過，他也是我的一位老師，但台灣是，你只要有學歷，你進來工作我在來在職訓練或是從頭教起。是相反的。

現在一翻開報紙，要有幾年幾年經驗，外加碩士學歷。無經驗的通通不要，就業的餅真的是越來越小

我父親也具有很多專業的經驗，但是依台灣目前現況，他是直接寄一封，你學歷不夠。請另謀高就

千千熊講到的啃老族，這個我知道，很慶幸的是我不會是他們。

他們大部份都是放不下身段，尤其以台、X、交最為嚴重。不想二萬三的薪水，我記得有一位老師是如此跟我說過，當你是台大畢業的學生時，那你就要忘了你是台大畢業的。

唸到博士算成功嗎？這個在我的感覺是，是人生生涯規劃的一部份。成不成功是其次。這個是我的感覺。舉個簡單的例子吧，你希望你在四十歲前能夠帶家人去環遊世界一週，最後你成功了，那你就會覺得那是很好的一個回憶，或許他並沒有為你的生活帶來任何加分的效果，但是你會覺得那一件很有意義的事情就夠了。

這單純只是閒聊，我想到什麼就說什麼。

[f6617]

看到這一篇討論的這麼熱烈,
我在來插個花~
人生的過程 :
玩樂 → 求學 → 就業 → 結婚 → 打炮 →
生小孩 → 養小孩 → 退休 → 蘇州賣鴨蛋


看上面這一個分析,
就可以知道~求學就是為了就業,就業就是為了結婚,
結婚就是為了傳宗接代~

所以夏天所發的這一篇,不過是人生的過程之一,
而"學業"這一個過程,就是為了將來"就業"打算,
所以當然可以採多方面去佈局,而不是拘限在單方面

我覺得夏天還蠻有想法的,
考多一些證照,多學一些技術,考大客車駕照~
這些都可以為將來佈局,
反正將來十張證照裡面,能用到一張~那就阿彌陀佛了!
因為誰知道將來的社會會怎麼樣?
搞不好貨車司機是將來最賺的行業,比碩士畢業還好賺~誰知道?
看清潔隊就知道了,以前沒人要幹的,現在大學生搶破頭要去當清潔隊....
未來是粉難預料的

最近我又看了"辛德勒的名單"這一部電影,
片中的猶太人,音樂老師.藝術家.作家.教師.....通通有可能被抓去槍斃
反而存活下來的是一些有技術的勞力工人,

十年後.二十年後的台灣會是什麼樣的社會型態?我們很難去預知?
十年前的人說念資訊系的將來有前途啊!
現在~十五歲的小朋友會做網頁.做駭客.組電腦....
當初念資訊的那一群人~現在都英雄無用武之地,因為太多人會了

所以我比較主張,
念書學習的東西~是有在為將來的路去著想的,
而不是盲目的去追求文憑,或是高學歷,
是應該想想~~念這個科系,修這個學分?
選這個行業,過了十年後的社會驅勢為何?是否能派的上用場?

學歷就是這一場人生競技遊戲的入場券,
但是入場之後,要怎麼打敗其他對手?
那自然跟你拿什麼東西入場的沒太大關聯了!

所以我決定要開始健身~
練的比grc45 兄還壯!
這樣我才有機會去日本拍A片!!

[f6617]

對了~~
我有一個小小的疑問?

那就是........珍妮熊不是失蹤了嗎?....怎麼又突然出現了>"<
.....是千千熊把她放出來了厚?

(歡迎肥來~回來就好~~乖~去跟不飛老爺領糖吃)

[Admin1]

作者: f6617

最近我又看了"辛德勒的名單"這一部電影,
片中的猶太人,音樂老師.藝術家.作家.教師.....通通有可能被抓去槍斃
反而存活下來的是一些有技術的勞力工人,

阿貓老大這部去哪裡看的

我哈很久了

一直買不到

到處都缺貨

[grc45]

作者: f6617

學歷就是這一場人生競技遊戲的入場券,
但是入場之後,要怎麼打敗其他對手?
那自然跟你拿什麼東西入場的沒太大關聯了!

這結論下的很經典，阿貓，真有你的﹗

[grc45]

這個主題下的討論，大家談的都很實際，有不少發文也很經典，實在是值得一看再看的好文。


在這兒，也順便提一下，行行出狀元和英雄不怕出身低的小道理。個人有個很深的感觸，我極度質疑我們的教育制度，大家念了那麼多書，教育就是一種對明天的投資，可是，真正能學以致用的又有幾何？


舉個例子來說，全世界最頂尖的攻擊步槍，就是共產世界，用來殺掉最多命的 AK-47 攻擊步槍（老美的 M-16 排行其次），它的簡單設計、幾近零故障、易於保養、排山倒海的超優異壓制性火力（每分鐘可射出 600 發子彈 ＝ 每秒鐘可射出 10 發）和全天候可以執行任何作戰任務的堪耐用特性，在造價上，更是低廉的令人難以置信，這種幾近天才的作品，竟然是出自一位學歷不高的坦克士官之手。他沒事喜歡拆解東西，後來，竟把該國的傳統槍支的設計，從德軍的槍機拆解研究心得後，改良成赫赫有名的最要命的步槍。


由此可見，『行行出狀元，英雄不怕出身低』；我在海外多年，曾經歷無數學歷不高，英語表達很辛苦的歐洲共產國家來的員工，他們的技術竟然那麼的紮實，遠遠的超過我的加拿大籍碩士學位以上的工程師，如羅馬尼亞、波蘭、俄羅斯人，他們的技術真是令人驚歎不已。


而他們就算在掌握到英語的能力後，也從無輕易跳槽者，這些工人讓我大開眼界，珍視擁有他們是我的最高優先。他們亦從無像加拿大人樣的抱怨、訴苦，更無人有打小報告的陰險作風，這也顛覆了我們以前對他們的錯誤宣傳。


就如有位從大陸來的老林（廣州人），老天對他不公平，讓他生了個重度身心皆殘的兒子，我曾到他家訪問過，看了真令人鼻酸（內情保留不談），不過他很爭氣，他從大陸北京訂閱電子維修期刊，從我那熟悉得不得了的電子知識背景，我看得出他這個曾是大陸的造磚工人，是如何的昇華成一位優秀頂尖的維修技術工。


他每天都在家作修理工作，除了家中擺滿了待修的電子產品外（加拿大的維修工是算人工的，由於代價高，他們寧願再買新的）而且，他家附近也停滿了車子，大家都來找他修理（不是中國人呢﹗），他的教育水平在大陸只有小學程度，在加拿大英語一字不識，他看的都是簡體中文的電子知識，不會用電腦，可是技術卻一把罩，他一天可賺 200 到 300 不等加元的現金（一加元約合三十台幣），對於他兒子的照顧，全不需要經由政府的社福系統的賙濟，活得多有尊嚴，身為炎黃子孫的我也默默的與有榮焉﹗


深夜了，我就暫打住了，以上拙見請參考，看有何幫助，感謝您的耐心觀賞 ～

[anotherlevel]

作者: 夏天~*

教育的路線或是走跟我目前相關科系的研究所。

念完了，賺錢吧。

其實我的情況就跟天師講的很像。父母親是希望你要一邊唸書，也希望你能一邊賺錢拿錢給家裡。

我想依我的例子，這將不會是個案，而且會一天一天的發生跟出現。

下列的是題外話，個人的一些感覺，不列入討論範圍中

政局的紛擾是造成經濟衰落很主要的因素，台灣八年來，始終原地踏步，世人有目共睹，我不支持誰。也不預設立場。但每天報紙一翻開，被暴力討債被逼死的人何其多，被經濟壓的上吊自殺的或CO中毒的又有多少，台灣一年自殺人數高達四、五千人，難道他們不想活，螞蟻都會偷生了，何況是人，但經濟卻是壓死他們的最後一根稻草。韓國大學生起薪六萬至七萬，台灣很可悲，大學生畢業薪水二萬三，國立碩士畢業加五千，私立碩士畢業加二千或三千。

我知道很多人都會說，打工讀書，我目前也是如此，但這份壓力卻是很沈重的。所以我才會心生猶預要不要再繼續唸下去。

再唸下去，這一份沈重有可能是否讓我會受不了，我不知道。但不唸下去，很可悲的是我的薪水將只有二萬三(台幣)，一比三十多元美金，還不到七、八百美金。要養一家老小真的有那麼容易嗎。

珍妮熊大講說，博士搭卡車駕照，這有點好玩，或許台灣會有這一天到來也不一定。碩士去洗碗，博士來開車。

台灣經濟的優勢己經逐漸消退了，每年美其名被派到大陸工作的台灣人又有多少人。但過去了，就是主管嗎？很多去那邊也只是一個業務員或是一個工作員。

所以不管是我或是我遭糟的朋友也覺得對未來經濟與社會現況覺得很茫然。

不要這麼悲觀

要有信心

追求理想也不要有罪惡感

畢竟

從六七十塊台幣換一美金

到現在三十台幣換一美金

除非再來一個經濟奇蹟

一台幣換一美金

否則

你現在賺得錢沒有你爸爸多

其實是很正常的

我用淺顯的例子

我知道你一定懂

請對於沒辦法賺錢養家這件事

不要有太多的罪惡感

一來你也不想這樣

二來

大環境也不允許

世易時移 變法宜矣

時代考驗青年

青年創造時代

古有明訓

貧者因書而富

富者因書而貴

大公司向來求才若渴

只要你有學識

又肯賣肝

堅持下去

我相信你有一天也會到M型社會的上頭那端

請努力下去

好嗎