個人評論 - 現在的民進黨...(搖)

[barrielee]

新政府上任後,不是媒體都有檢討陳水扁執政八年的功過
他的過不需再重複討論,人所皆知

好笑的是某些親綠的人士,提不出陳水扁總統有什麼功績,連市長任內的都拿出來再誇讚一次

其中下列提出所謂正面的政績,到底是什麼?

提升台灣本土意識?<---實在搞不懂這是什麼政績?
深化民主?<--又是一個不能吃飽肚子的抽象名詞
照顧到弱勢?成立客委會,客家人電台,原民電台<---失業的人還是不分種族,成立個電台或啥委會應該不會多困難罷?(來賓之一的還補充說了一句,民進黨多年哪麼用心照顧他們,竟然沒有反映在選票上,好像客家人及原住民忘恩負義?)

[Dingding]

作者: barrielee

提升台灣本土意識?<---實在搞不懂這是什麼政績?
深化民主?<--又是一個不能吃飽肚子的抽象名詞
照顧到弱勢?成立客委會,客家人電台,原民電台<---失業的人還是不分種族,成立個電台或啥委會應該不會多困難罷?(來賓之一的還補充說了一句,民進黨多年哪麼用心照顧他們,竟然沒有反映在選票上,好像客家人及原住民忘恩負義?)

我倒覺得所謂政績，不能通通用選票或者經濟面來考量

我覺得提升台灣本土意識是有的，至少過去國民黨政府這一塊並不特別重視。或許民進黨政府有點操作過頭，不太被認同，可是仔細想想....在2000年以前，台語節目有沒有那麼流行呢？是不是很明顯台北的孩子都不太懂母語？
雖然我家的人都不贊成民進黨政府在教育上亂搞，但我父母一提到現在的孩子台語講的亂七八糟，也是猛搖頭。

我還記得我小時候，住在台北的表姊回來，還跟我們比賽誰不講台語比較多，因為「講國語」比較有水準

我不是要批評什麼，而是我覺得不同的政治氛圍，不同的城市鄉村，重視的文化也大異其趣
民進黨政府重視這塊，我不覺得是什麼錯誤，至少他提醒大家，別忘記（或者輕忽）這塊土地帶給我們曾經有過的文化。

至於深化民主....這很見仁見智，雖然有的時候某些新聞跑出來大家會狂罵民主倒退
不過其實如果仔細想想，這幾年媒體什麼見鬼的狀況都有，熱衷政治的人大家CALL IN到電台電視亂罵，有的人選擇在網路上寫寫文章...這八年不是國民黨執政，我不知道國民黨執政的話會不會有這麼「深化民主」，但民進黨執政這些年來至少沒有(或者不敢)明目張膽的破壞這種價值。您用「又是一個不能吃飽肚子的抽象名詞」來批判這個，我覺得是根本不同的兩個天秤，是如何相比較？

同樣的，客家電視台也許一般人不太會去看，但我確實有朋友的家長因為有了客視而有多一種的電視選擇。
套用您「經濟」的標準，民進黨就是搞經濟這套實在是太爛了，爛的讓大家不願意再把票投給他們，但如果民進黨的經濟政策平順，雖然大家沒賺大錢但也不至於過苦日子，那麼大家投票意向的選擇就不在經濟面，而會轉向考慮其他各式各樣的層面，而此時國民黨是否仍能大勝兩百萬票？還是未定之天。

[Dingding]

補充：

所以，我覺得是非功過，大家各有一套標準
我自己標準是放很寬，我覺得有些價值民進黨政府至少一直守得很好

何況，它已經是過去式了，儘管過去有再多怒氣，就讓它走進歷史吧
未來政府的政績，絕對遠比民進黨政府的政績更值得我們去重視

至於那群跳梁小丑...管他做什麼呢？三寶沒選上，王世堅說要跳海....都是過氣的人物了
事實上自從陳健銘幾年前立委沒選上哭的一把鼻涕一把眼淚，雖然後來選上台北市議員，但我根本就不當這號人物是存在的

還有人會在意建國黨的人物內鬥嗎？不會吧!?
反正一個不懂進步的政黨，泡沫化之後就會被人民遺忘掉的

[mini]

作者: Dingding

我覺得提升台灣本土意識是有的，至少過去國民黨政府這一塊並不特別重視。或許民進黨政府有點操作過頭，不太被認同，可是仔細想想....在2000年以前，台語節目有沒有那麼流行呢？是不是很明顯台北的孩子都不太懂母語？
雖然我家的人都不贊成民進黨政府在教育上亂搞，但我父母一提到現在的孩子台語講的亂七八糟，也是猛搖頭。

我還記得我小時候，住在台北的表姊回來，還跟我們比賽誰不講台語比較多，因為「講國語」比較有水準

我不是要批評什麼，而.....

個人對民進黨執政下的這個
鄉土語言非常有意見的說
像個人的表妹
雖然是客家族群
但學校卻以人數問題說請他同閩南語組一起上課...

所以民進黨執政下的 鄉土、本土
根本就是 假的
想用 閩南沙文主義
創造台獨 罷了

(閩南語 在個人眼裡經過 8年，還是一樣
傳神式罵人專用語言)

[Dingding]

作者: mini

個人對民進黨執政下的這個
鄉土語言非常有意見的說
像個人的表妹
雖然是客家族群
但學校卻以人數問題說請他同閩南語組一起上課...

所以民進黨執政下的 鄉土、本土
根本就是 假的
想用 閩南沙文主義
創造台獨 罷了

(閩南語 在個人眼裡經過 8年，還是一樣
傳神式罵人專用語言)

每個人觀點不同阿
我自己學中文的，對這種很排外、單一式的「台灣意識」也是很有意見
不過我覺得那是民進黨自己操作過頭，但操作過頭也是一種操作，並不能否認因此很多人注意到這塊過去比較少人注意到的部份

不過閩南語如果就您的認知
別說民進黨人會跳腳，連我都會搖頭就是了
語言沒有高尚卑劣的分別，是使用者的問題而已

[barrielee]

作者: Dingding

我倒覺得所謂政績，不能通通用選票或者經濟面來考量

我覺得提升台灣本土意識是有的，至少過去國民黨政府這一塊並不特別重視。或許民進黨政府有點操作過頭，不太被認同，可是仔細想想....在2000年以前，台語節目有沒有那麼流行呢？是不是很明顯台北的孩子都不太懂母語？
雖然我家的人都不贊成民進黨政府在教育上亂搞，但我父母一提到現在的孩子台語講的亂七八糟，也是猛搖頭。

我還記得我小時候，住在台北的表姊回來，還跟我們比賽誰不講台語比較多，因為「講國語」比較有水準

我不是要批評什麼，而是我覺得不同的政治氛圍，不同的城市鄉村，重視的文化也大異其趣
民進黨政府重視這塊，我不覺得是什麼錯誤，至少他提醒大家，別忘記（或者輕忽）這塊土地帶給我們曾經有過的文化。

至於深化民主....這很見仁見智，雖然有的時候某些新聞跑出來大家會狂罵民主倒退
不過其實如果仔細想想，這幾年媒體什麼見鬼的狀況都有，熱衷政治的人大家CALL IN到電台電視亂罵，有的人選擇在網路上寫寫文章...這八年不是國民黨執政，我不知道國民黨執政的話會不會有這麼「深化民主」，但民進黨執政這些年來至少沒有(或者不敢)明目張膽的破壞這種價值。您用「又是一個不能吃飽肚子的抽象名詞」來批判這個，我覺得是根本不同的兩個天秤，是如何相比較？

同樣的，客家電視台也許一般人不太會去看，但我確實有朋友的家長因為有了客視而有多一種的電視選擇。
套用您「經濟」的標準，民進黨就是搞經濟這套實在是太爛了，爛的讓大家不願意再把票投給他們，但如果民進黨的經濟政策平順，雖然大家沒賺大錢但也不至於過苦日子，那麼大家投票意向的選擇就不在經濟面，而會轉向考慮其他各式各樣的層面，而此時國民黨是否仍能大勝兩百萬票？還是未定之天。

李登輝執政12年,他也很自豪對台灣"本土化"及民主化"的貢獻,連民進黨人都不敢否定

所謂本土化及台灣主體意識,民進黨有沒有很清楚的論述?單單閩南語普及化就是主體意識?語言只是溝通工具,民主進展也是潮流的趨勢,我不相信當年另一可能接班人之一的林洋港或其他國民黨人當總統會不走這條路
可惜的是民進黨台灣主體強調台語之際,不講台語非我族類,去中國化才是他們核心價值,因此,我很難苟同這就是"政績"

深化民主?我個人認為不是開放或容忍人民透過不同管道批評政府,可以在網路上留言批藍批綠,民進黨政府在這八年的所謂深化民主只不過是一種口號工具,搞個公投為了達到政治目的,深化是這樣嗎?應該是加強及教育選民高品質的民主,不同意見能以理性討論,多了更多討論政治的管道又有何用?品質沒變好(政論節目反而變成亂源),何來政績之理?

保存或提升不同種族的文化,是該做的事,只是國民黨以前沒做,民進黨上台後把客委會變成綁樁的工具,只要客家團體要錢一律照給,向立院要預算沒人不敢不批,早前親民黨客家藉立委鐘紹和對預算有意見,當時的立委羅文嘉一聲不尊重客家人,帶隊包括鐘委員,完全沒有任何理性討論空間...

民主國家,我認為所謂"政績",至少說出來讓人心服口服,能放諸四海皆準才能算是好的政績

例如:陳水扁北市市長任內提升了公家機構的服務品質,我想沒有人會反對這是好的政績

[Dingding]

作者: barrielee

李登輝執政12年,他也很自豪對台灣"本土化"及民主化"的貢獻,連民進黨人都不敢否定

所謂本土化及台灣主體意識,民進黨有沒有很清楚的論述?單單閩南語普及化就是主體意識?語言只是溝通工具,民主進展也是潮流的趨勢,我不相信當年另一可能接班人之一的林洋港或其他國民黨人當總統會不走這條路
可惜的是民進黨台灣主體強調台語之際,不講台語非我族類,去中國化才是他們核心價值,因此,我很難苟同這就是"政績"

深化民主?我個人認為不是開放或容忍人民透過不同管道批評政府,可以在網路上留言批藍批綠,民進黨政府在這八年的所謂深化民主只不過是一種口號工具,搞個公投為了達到政治目的,深化是這樣嗎?應該是加強及教育選民高品質的民主,不同意見能以理性討論,多了更多討論政治的管道又有何用?品質沒變好(政論節目反而變成亂源),何來政績之理?

保存或提升不同種族的文化,是該做的事,只是國民黨以前沒做,民進黨上台後把客委會變成綁樁的工具,只要客家團體要錢一律照給,向立院要預算沒人不敢不批,早前親民黨客家藉立委鐘紹和對預算有意見,當時的立委羅文嘉一聲不尊重客家人,帶隊包括鐘委員,完全沒有任何理性討論空間...

民主國家,我認為所謂"政績",至少說出來讓人心服口服,能放諸四海皆準才能算是好的政績

例如:陳水扁北市市長任內提升了公家機構的服務品質,我想沒有人會反對這是好的政績

老李做的並沒有民進黨多，就我的感覺，他做的是入門而已
您去問民進黨支持者，看他們會說老李做的多，還是民進黨做的多

中二段我略去
我只想說，一個政府有無政績，在想法僵化的人腦袋裡，有恆有，無恆無。
我自己也很受不了我父親看民進黨，反正民進黨時代油價大漲也是錯，凍油凍電也是錯；國民黨政府時代電價油價大漲就是「無可奈何的國際趨勢」，反正民進黨做的都是錯錯錯，國民黨做的永遠對對對

我反問，國民黨時代有什麼政績？有人會說經國先生讓經濟起飛阿~~~可是也有人瘋狂批評他是特務頭子，江南案，美麗島案，不民主...

請問，這是放之四海皆準的政績嗎？

[barrielee]

作者: Dingding

老李做的並沒有民進黨多，就我的感覺，他做的是入門而已
您去問民進黨支持者，看他們會說老李做的多，還是民進黨做的多

中二段我略去
我只想說，一個政府有無政績，在想法僵化的人腦袋裡，有恆有，無恆無。
我自己也很受不了我父親看民進黨，反正民進黨時代油價大漲也是錯，凍油凍電也是錯；國民黨政府時代電價油價大漲就是「無可奈何的國際趨勢」，反正民進黨做的都是錯錯錯，國民黨做的永遠對對對

我反問，國民黨時代有什麼政績？有人會說經國先生讓經濟起飛阿~~~可是也有人瘋狂批評他是特務頭子，江南案，美麗島案，不民主...

請問，這是放之四海皆準的政績嗎？

十大建設當然是放諸四海皆準的政績,這是蔣經國的功,江南案,美麗島是他的過,這樣分法應該很清楚罷?

民主國家,幾乎沒看到會把意識型態的價值判斷當成政績

舉歐美社會為例,顯而易見的政績是
1.失業率下降
2.經濟成長
3.降低赤字
4.外匯存底增加
5.公共建設增加
6.人民生活品質提升~如居者有其屋,耕者有其田
7.治安比以前改善,犯罪率下降

.............
以上都是有形而實在的東西,並不是提出一些只能用主觀價值判斷的事物當成政績

我記得有位政治學的學者曾說過,要檢視一位領袖的能力及政績,從兩方面看就足夠,每年的預算怎樣編列?看他施政重點放在哪裡?國防?外交?社福?之後年度結算再檢視他落實預算的能力,未能執行的有多少?不能實行的原因?

[elna]

我覺得民進黨最大的惡，就是以身作則，破壞台灣人的價值，打碎司法的信用額度，敗壞台灣的社會風氣
挑起本省籍與外省籍的仇視，雖然李登輝也有操作，但是都沒有民進黨來的用力，這八年來我都要懷疑外省人都要變成外國人了，而無恥的民進黨還好意思讓金美齡之流拿外省人也有繳的稅金當「顧問費」，有種你們就不要拿外省人的稅金！
至於操弄司法真的是民進黨的拿手好戲，搞到後來法院簡直就是民進黨開的了，有眼睛的都有看到，我也不多說了
再來看看陳水扁這幾年捅的摟子，沒有抱歉、沒有改進，也沒有任何人處罰他，最大的詐騙集團執政黨，完全沒受到任何制裁，還有人要奉公守法嗎？
我相信民進黨給台灣掙來了民主的契機，可是那又如何？流血流汗，犧牲青春和人生捍衛民主的那些人，有哪個還留在黨內的？有貢獻的人都被趕走，留下的人不過是一堆民主之渣，要這種黨來幹嘛？如果裡面剩下一兩個人不是渣，那還有救的價值，現在，讓他安樂死吧！別等到民進黨有朝一日成了過街老鼠，才在那後悔沒早點讓他無痛死亡

[barrielee]

作者: Dingding

老李做的並沒有民進黨多，就我的感覺，他做的是入門而已
您去問民進黨支持者，看他們會說老李做的多，還是民進黨做的多

有些事情不是做得多或少的問題
做得多並與所得的結果不一定成正比

沒有老李明暗支持在野,民進黨不可能壯大,最好的證明就是老李任內立法給予"政黨補助款",我想全世界有哪個國家的執政黨會擔心反對黨沒錢用?

老李特赦白色恐慌時代的政治犯,即幫他們除罪化,不然民進黨多少人沒法參選公職,也許您說老李本土化民主化做得不多,但,老李絕對是民進黨的大恩人