討論 - 您如何理財??

[亞歷山大]

看見各位史版哥哥姐姐叔叔阿姨爺爺奶奶(?)的發文充滿智慧
想必各個社會經驗豐富
當然一定都有自己獨到的理財經

小弟剛出社會工作沒幾年
賺了點小錢
但金錢理財方面卻總在『花錢學經驗』
亂槍打鳥毫無學問
當然
也只有理虧的份

人說『你不理財，財不理你』
不能總在死賺錢賺死錢
小弟想藉此向各位達人學習學習
請各位還不吝指教指教





請問如何培養投資眼光呢??
股票基金指數百百種
小小散戶如何夾縫中求生存??

若以一個剛想接觸投資的小小上班族
你將有何建議??
或推荐幾樣學習管理(書藉雜誌等)

[ccbear]

作者: grc45

多研究事業家是怎成功的，學會作事業（生意），您就會知道什麼叫做「聚寶盆」，點到為止。

G大這句也是非常值的學習。

所有的成功人士都有其成功的路徑，但是大部分的成功模式都是大同小異的。
同樣一個事業，為什麼有些人成功，有些人卻會失敗，關鍵在於「觀念」，你的觀念決定了你下的每一個決策，而累積這一個個的決策過程，就會改變最後的結局。Since這裡有很多理工專長的人，用積分的觀念就可以很輕易的理解，每一個微小的改變，最後的結局卻是大大不同。

成功，是可以學習的，因此複製成功人士的觀念很重要。建議大家看看「有錢人想的和你不一樣」這本書，體會其中的觀念，收為己用，讓自己轉變成為成功的腦袋。

[珍妮熊]

作者: yayaya

看來 ccbear 熊大 的錢
該不會被 珍妮熊 大管的死死的

歐呵呵呵呵～～嘔素趁機賺外快拉

[grc45]

作者: ccbear

投資的最終目的就是要賺錢，一般人所謂的收入指的都是「工資收入」，所以當你的「工資收入」大於支出時，我認為是你投資你的「資產」的最佳時機，至於「資產」是什麼？可以是股票、房地產、保險、債券、契約、專利權、企業等等，因人而異，又誠如我剛剛所言，若你搭錯別人的車，會離你的目標更遠。簡而言之，「資產」就是把錢放進你口袋的財產，「負債」則反之。

創業對G大來說可能是最佳的工具，但是對樓主來說不一定，若樓主不先學會財務、領導、行銷、管理、人力資源、等相關領域的知識，貿然創業將會把樓主帶往更深的財務深淵。

美元曾經是世界的主要貨幣之一，成為主要貨幣的最佳好處就是可以無中生有，這也是美國大筆舉債這麼久以來還沒倒國的最主要原因（相對於冰島來說），政府操控放款利率，就可以改變股市、債券與很多資產的價值，進而改變全世界其他國家的美國債券之相對價值，這也就是美元可以保持不墜的最主要手法，當然調整發行鈔票的數量也是諸多控制經濟的方法之一。

插上一句在美親戚們老提的一句話，美國之所以不倒最主要的原因是她是全世界最大的工業國，於二戰使用核武後，在十年間讓世界上最優秀的人才與豐沛的資金都擁向了了美國，這決定了她的工商更加的繁榮與發達。所以機會就獨步了全世界。


美國在二戰期間國內根本無法支付龐大的國防開銷，但是她借債也要讓達到往後強盛的目標，這就是長線的投資。若說這是場豪賭的話，美國就是永遠不賠的賭王，因為她擁有太多太好的條件了，這就是蘇聯當時不得不翻臉反美的主因。事實證明美國的投資策略是對的，舉凡軍火、武器、糧食、工業產品無一不是大賺特賺，本身國內市場就很龐大，國外的市場更是興旺到供不應求。


要與美國一決雌黃是不可能的，本身不讓戰火延燒到國內看似正確，但美國很怕本身的再度發生內戰，聰明的政客可以利用海外戰場來技巧的轉移注意力，如目前再舉債也要打阿富汗。很諷刺的是，她的死對頭中共卻握著龐大的美國政府債券。不過，中共也早就學精了，不再獨執美元為強勢國際貨幣。以此邏輯推演，美國的將來將會很不樂觀，這對想長線的投資者更不利。


個人在美的親戚們只能消極的投資在短線上，因為時局特殊，足不涉遠。若想長線投資就要等待更明朗的將來。儘管如此，誰都沒把握也猜不準真正的行情何在？所以他們都很鬱卒，基本上都在觀望中。


六點要跑步，就暫談至此﹗

有請各位繼續努力 ~

[ccbear]

作者: Living

別這麼說, 這整棟樓裡我最欣賞的就是你上一篇
先投資自己的腦袋

任何投資, 沒有一定的知識當後盾, 投資就會變成千樂透
怎麼賺的, 怎麼輸的, 一點概念也沒有

熊大半年未見, 看法見解又更上一層樓了

跳大言重了

套句剛剛那篇，以積分的概念來說，每天改變一點點，半年就會有很大的不同。

「決定」要改變也是一個很重要的因素，當沒有下定決心之前，都是在原地踏步的。

[ccbear]

作者: quasar

g大說得沒錯!!
========
其實... 我有點相信財運 ....

我以前的同事跟我說：『你不認真投入，那就一年玩個一兩回，買ETF基金 颱灣50，
超跌買進 高檔賣出..... 當作零用錢~』

免費的建議，看似合情合理，但是卻是深藏危機。

若你不懂ETF，請問何時為超跌？何時又是高檔呢？

[ccbear]

作者: 亞歷山大

剛剛想找股市模擬下單軟體
看到了聲x財經(http://www.168.com.tw/index.asp)
他的模擬操盤看起來還不錯

不過
發覺裡面一堆『術語』根本就不懂
K線大概了解是開盤漲跌收盤
但左上角MA6MA12MA24MA72是指??

還有大家是如何『選股』呢??
我自己大概觀點是
看中幾股後就密切注意那幾股走勢狀況就好
問題是
光是股票就好幾百股
怎麼選??
人云亦云好像又會很慘
靠名嘴??
下股王??




再問一下
請問有人對期貨指數有研究的嗎??
我對這個還蠻有興趣的

我建議你在業餘的時間到圖書館或書店走走，找幾本關於股票與期權的書看一看，最好是多看幾本不同作者的書，因為每個作者的觀點都不同，吸收不同的觀點才能夠建構出整個市場的輪廓。

聽過「瞎子摸象」的故事吧，每個投資達人都是瞎子，自己為是的把自己所「感覺」的市場寫書來賣，但是每個人的觀點又不見得是正確的，所以決定權還是在你，要搭怎樣的交通工具到目的地。

[ccbear]

作者: 不飛

說幾個人生生死經驗給您參考 :

打死不做保證人，
買賣股票基金期貨等高風險投資型投資，只准用自己所有儲蓄的一半，而且只用現金不用融資券。
開始買各種儲蓄型保險。
有個三百萬之後，先定存到您退休為止絕不動用。
買房子趁早，有餘錢之後再去換屋，不斷的循環換到自己滿意後，再買第二棟。
老婆只有一個，他是你終身的情人，請善待他，不要有了一點臭錢之後就花心亂動。

發覺自己開始買名牌精品之後，那就是您墮落的開始。
最後一點，
不要指望您的子女會在您年老的時候奉養您終老 !!!!!!!!

老爺講的是他的人生經驗，很多話我深表暫同，尤其是老婆與子女的部分。

不過在財務上我卻有不同的見解，因為在每一句話後面都可以加上除非...，則情勢會大為逆轉。

打死不做保證人，除非你取得適當的債權。

買賣股票基金期貨等高風險投資型投資，只准用自己所有儲蓄的一半，而且只用現金不用融資券。除非市場在絕對有利且風險相對較低、有保險的情況下。

有個三百萬之後，先定存到您退休為止絕不動用。除非你的「資產」每年可以幫你帶進300萬的被動收入。

買房子趁早，有餘錢之後再去換屋，不斷的循環換到自己滿意後，再買第二棟。除非你有足夠的房地產財務知識可以幫你迅速累積財富，不斷收集房子。

發覺自己開始買名牌精品之後，那就是您墮落的開始。除非你用的是「被動收入」。

[ccbear]

作者: superxboy

我認同G大的說法...只能自己研究適合自己的理財法...
每個人的個性不同...專家推薦的理財法...請做為參考...至於適不適合自己...請自行驗證

PS.千千熊(ccbear)是美國熊...是我派去攻佔美國人的熊隊先鋒

恩，沒錯，熊老大

我要讓美國人主動賺錢來送給我們用。

[superxboy]

作者: 珍妮熊

歐呵呵呵呵～～嘔素趁機賺外快拉

妳是趁機抽成吧...抽九成

[crd1871]

作者: superxboy

妳是趁機抽成吧...抽九成

這麼可怕,一次抽9成~~

[珍妮熊]

作者: crd1871

這麼可怕,一次抽9成~~

還好拉～洗衣煮飯都是我在弄，九成不多不少剛剛好應得的

[ccbear]

作者: pingewu

我也不是很會理財，與老婆也是想說趁年輕多嘗試，就算失敗也是經驗的累績，
總比到老一看自己毫無財富的好，錢滾錢才會快，低利時代放著真的不怎麼好，
提供我的經驗給你參考~

上班族的微薄薪水真的可以從基金開始操作，不論是國內外基金皆可，當然境外基金門檻
較高，可量力而為，但仍以定期定額為主，金額小，3~5千也沒關係，但需長期投入，等
到真的需要用錢時你就會發現非常好用。

單筆還是盡量不要接觸，以我(上班族)的例子，前年風暴來襲之前，100進場，風暴來時，慘賠40多，
為免再跌只好認賠，但反觀之前定期定額(國內外皆有)，就算在風暴中跌個40~50%，只要體質是
OK的，前陣子景氣稍稍恢復時去檢視它，都已經漲至10~25%不等，穩定獲利中，當急需用錢時
贖回等待時間也不會太久(但國外往往有閉鎖期，需斟酌)。

重點是無論如何都不要停扣，除非連頭路都沒了，強迫儲蓄，對你未來一定有好處，另外還是
建議你記帳，不要嫌麻煩，若你真想理財的話，好好審視自己的開銷，試著去控制它~~

若閒錢累積多時，可考慮置產，收租或轉手都OK(不過請注意區域性，地段還是最重要的)。

另外，黃金之前有小獲利，但現在金價偏高，所以並不好下手，不過後續還是有人繼續看漲；
股票就不說了，因為賺少賠多也沒真的得到什麼經驗，沒有時間去研究。

以上粗淺的經驗也許沒什麼幫助，不過還是請參考看看~~

看了您對基金的描述，看來您是對基金非常瞭解，也中毒頗深，基金是華爾街那些神童們想出來拐那些不懂投資卻又想利用股市賺錢的人的一種工具。你知道嗎？美國目前存在的基金總數比股市中存在的公司總數還要多，這不是本末倒置嗎？

買賣房地產，最重要的不是地點，是能不能獲利。最好的地點，買高卻賣低，比最差的地點，但是買低賣高，一正一負之間，差距很大。

[crd1871]

作者: 珍妮熊

還好拉～洗衣煮飯都是我在弄，九成不多不少剛剛好應得的

原來是這樣喔,那9成是應該的~~

[ccbear]

花了好久的時間回文，希望有得罪的地方，請多包涵。
最後，分享一篇我自己部落格的文章，提供給大家參考～

上週六清晨5點，當很多人還在睡夢中時，我跟珍妮已經準備出發參加一個為期2天的訓練營，由一位億萬（美金）富翁主講，內容很豐富。他在27歲開始投資房地產，34歲時達到財務自由退休，現在平均月入數十萬美金，資產上億，他說他每個月要花掉這麼多錢真的不可能，該買的東西都買了，包括開現金支票買百萬豪宅，也投資很多其他事業或公司，但是錢還是花不完。如果你玩過現金流101遊戲，這就是財務快車道的生活模式的現實版，真的會碰到錢太多的問題。

這次對富人賺錢的方式真的是大開眼界，更酷的是，所有賺來的錢全部是合法免稅的，我們一年多來研讀各種房地產書籍，但是很多細節卻難以窺其全貌，這次由一位億萬富翁親口告訴你他富有的秘密，真的是值回票價阿。

我認為他提到的致富原則非常的實用，所以提出來跟大家分享：

1.Don't Lose Money：

不要賠錢。聽起來很怪，但是有一本書叫「Rule #1」，開宗明義也指出不要賠錢。其實他們的意思是說，在你決定做任何一個投資時，要確定已經取得合理的利潤，那保證不會賠錢。

富爸爸叢書的作者清崎也說過，投資房地產，應該在買入的那一剎那就已經獲利了，而不是在賣出時才獲利。若是你在賣出時還有更多的獲利，那是額外的獎賞。剛開始讀清崎的書時，對於此點很疑惑，很難理解，但是我現在非常清楚明白，他講的是對的，這樣做才是富人的作法。如果每一筆房地產投資都是在買入時就已經獲利，那也沒有賠錢的道理。

2.Cash Flow：

現金流。這一點是決定你能多早退休，有多少財富的重點，清崎提到：「財富是用時間來衡量的」意思是說，當你現在開始不要工作，你的資產可以讓你以目前的生活水準過多久。而富人與窮人最大的差異就是沒有足夠的被動現金流。富爸爸說：「現金流是金錢王國裡最重要的詞彙」，掌握如何創造被動現金流，你就掌握了致富的秘訣。

3. You Can't Get Rich Slow

你不能太慢變成富翁。又是一個很怪的說法，但是他對在座的學員誇口說：「如果他現在以在座任何一個學員的財務狀況作為出發點，3年後他還是可以成為百萬富翁」，為何他能夠這麼有自信的說這句話，其實他運用了知識的槓桿與財務的槓桿，他有可以成為百萬富翁所需具備的知識，如何評估、談判、操作整個財務計畫，運用別人的錢來完成他的計畫，就可以在3年內用錢滾錢成為百萬富翁。如果你的計畫太慢，那你就離成為富翁之路更遠。

內容實在很多，現在時間很晚了，我也不想打那麼多字，若是對這個主題有興趣，歡迎留言跟我討論。

[yayaya]

作者: ccbear

這次對富人賺錢的方式真的是大開眼界，更酷的是，所有賺來的錢全部是合法免稅的，我們一年多來研讀各種房地產書籍，但是很多細節卻難以窺其全貌，這次由一位億萬富翁親口告訴你他富有的秘密，真的是值回票價阿。

台灣這方面難有這方面資訊&活動
個人也許不知道&找不到

比較常見到
都是直銷之類業務演講
內容不乏皆是產品&公司制度說明
雖到最後都說是使人致富
但個人覺得

不知道為什麼不多在台灣辦這類活動

台灣人也素很愛錢