史萊姆論壇

史萊姆論壇 (http://forum.slime.com.tw/)
-   時事、科技、娛樂新聞話題討論區 (http://forum.slime.com.tw/f7.html)
-   -   史萊姆論壇時事討論區變了!!!!! (http://forum.slime.com.tw/thread164511.html)

barrielee 2005-12-29 12:13 PM

各位大大:
這件事跟小弟在總統言自由發言一文有關,因此不得不回應一下
小弟雖不常發言,但在時事版也有一段日子,過去也曾有少數過激之言論引至主題被關閉,因此即使不改剛烈的個性,也盡量不用偏激之言語,沒有想在社會上極其普通的用語"硬拗",竟會被版主出來指責,
我想硬拗一語在法律上也不會構成"誹謗",版主自己"主觀的認定不當",請版主告訴以後發言的人,怎樣的言語才沒有違反"你個人的認知"?再者,談論政治有政黨傾向及立場有何不可?台灣也有分所謂的統派及獨派媒體,看不看或認不認同,是個人的選擇,所以小弟才會說,身為管理員,除了互相謾罵,少作個人的評論,因為這不是你的職責,"這點很重要"!
最後感謝史版全體人員的努力,才有今天的成果,我實在不希望,時事區為改變而改變,以至矯枉過正!

barrielee 2005-12-29 12:24 PM

引用:

作者: Holiday
辯論的過程應該是不能去批評人家硬ㄠ的吧(無論是不是硬ㄠ)~~~
在辯論時以理服人、讓人信服才是目標吧
如果在中間去批評人家,感覺就像成了爭論而不是辯論,這樣跟某些CALL IN節目沒兩樣了....

小小意見..... :ddrf567h:

批評別人硬拗,然後說出他硬拗的理由,在日常生活中幾乎天天遇到
包括我自己被人說在硬拗也一樣

alucard_nhi 2005-12-29 12:39 PM

引用:

作者: Holiday
因為人家打的是"硬ㄠ"咩~~~我就跟著打
那我修正回"硬拗(ㄠˋ)"
抱歉喔....

那裡, 您太客氣了 !

getter 2005-12-29 04:56 PM

引用:

作者: barrielee
各位大大:
這件事跟小弟在總統言自由發言一文有關,因此不得不回應一下
小弟雖不常發言,但在時事版也有一段日子,過去也曾有少數過激之言論引至主題被關閉,因此即使不改剛烈的個性,也盡量不用偏激之言語,沒有想在社會上極其普通的用語"硬拗",竟會被版主出來指責,
我想硬拗一語在法律上也不會構成"誹謗"...

硬拗之後往往容易變成口角... :bhuiop:
再來是解讀的角度不同,你說的【硬拗一語在法律上也不會構成"誹謗"】,
改天就可能變成真..."誹謗"。 :decfghi6:

同樣的新聞 10 個人看就有 10 種意是在...,這就是看法上的差異。
若市以強硬的姿態要他人接受一種思維...,他人則回說硬拗...,再來
可是往往變成口角,再近一可是會鬧出人命的。 :sxde45fty

所以,話不能亂說。可以的話【硬拗】一詞能少用則少用或不用。

您在某篇發文
http://www.slime2.com.tw/forums/show...=163957&page=2
引用:

作者: barrielee
這種大是大非,綠營的支持者都可以硬拗(果然是物以類聚)
這種人越多,越不知反省,民進黨會不斷慘敗 ...

尤其是這一句【綠營的支持者都可以硬拗(果然是物以類聚)】
他的殺傷力之大,與其說您講道理,不如說是在落井下石,
一竿子打翻一船人。

難道藍營就不會嗎? 肯定有的! 所以一定有,一樣米養百種人,
但不管綠營、藍營都會有硬拗的人,只是鮮少出現在史版,這是史版之福。

但你又不像是 Dingding 大,把道理的部分說清楚,這樣般的讓人信服,
當對方不懂,就是拿出您的墨水讓對方明白,而不是以一句【硬拗】摚塞
之時,相信您的水準會更高。

當管理員在提示的時侯,又以一些管理員怎樣怎樣來摚塞...。管理員只是想
打圓場,讓氣氛和諧,卻被您如此回應。那建議您換個立場想想,管理員也
不好當(管理員也是一介凡人,那您來當當看阿)。

你我都是凡人,都會有說錯話、做錯事的時候! 重要的不是話說完,就算了,
而是再見到一次的省思,我跟虛老或 Dingding 大或其他大大相比,在時事
的發言是很少的,至少每一位的發言,都是認真的看,當看的時候一邊自省、
學習,並提省自己可否僅言。

b064155 2005-12-29 05:01 PM

感覺沒啥變阿..

剛剛看了幾篇文章..跟3年前差不多阿

一樣是唇槍舌戰..互不相讓阿.. :n4: :n4: :n4:

不過我粉久沒來這了..因為上個論壇還搞到自己不高興..

還不如去聊天區哈拉~ :n4: :n4: :n4:

dddd 2005-12-29 06:00 PM

虛大,您已面對過了;也接受過了;也處理過了;也就可以放下了...

何必耿介?您必然知道:天下人懷天下心。

瞧~ Dingding 大大 不是說得好極了嗎?
...
引用:

作者: Dingding
...
請問到底有什麼不正常??
天秤兩執本來就有輕重之分別,你不能因為有一方不加碼就說天平本身不正常
如果你有意見,大可呼朋引伴,前來捍衛自己認為的公理正義
請問您做了嗎??似乎沒有。
既然沒有,憑什麼責怪我們不正常??又憑什麼說在時事區常出現的面孔沒權利談公平??

就像是一個常常出席班會,凡是樣樣參予討論的同學
沒有資格跟人家談公平??只有座談常常缺席的人,才有資格談公平??

Dingding 大大 在隻言片語間,已把人們在品格上的差異說得分明了。不是嗎?


祗有能時常進出時事區,同時心平氣和、據理力爭的人,反而才真有資格分說事理。
每每遇事違和即退;少有損於於自身則進,那還有誰才真的在乎這片土地?
真的在乎 - 是什麼樣的道理 - 行於此間!?

「激」偶有難免;但遇事不退、據理力爭;曾幾何時,反在此間為過的話,那才是個大問題。


我真的很欣賞您的直進,在現在這樣的...時代中,我以識您為榮。



真心祝您 重返真性

dddd 敬上

barrielee 2005-12-29 07:21 PM

引用:

作者: getter
尤其是這一句【綠營的支持者都可以硬拗(果然是物以類聚)】
他的殺傷力之大,與其說您講道理,不如說是在落井下石,
一竿子打翻一船人。

難道藍營就不會嗎? 肯定有的! 所以一定有,一樣米養百種人,
但不管綠營、藍營都會有硬拗的人,只是鮮少出現在史版,這是史版之福。

首先謝謝指教
殺傷力大不大?閣下又陷入了個人主觀的迷思,這種爭辯也是沒什麼意義的
藍營會不會有硬拗之輩?答案當然是肯定的!只要是人就免不了

引用:

作者: getter
當管理員在提示的時侯,又以一些管理員怎樣怎樣來摚塞...。管理員只是想
打圓場,讓氣氛和諧,卻被您如此回應。那建議您換個立場想想,管理員也
不好當(管理員也是一介凡人,那您來當當看阿)。

對不起!我的感覺是管理員是在加入主觀的評論,不只是提醒
我也是一介凡人,個性脾氣問題,自問不適合當管理員
這個社會當有批評的聲音出現時,你可以檢討批評的內容對不對
難道批評總統的人,總統可以這種說:總統難當,叫批評者來當當看阿!

引用:

作者: getter
你我都是凡人,都會有說錯話、做錯事的時候! 重要的不是話說完,就算了,
而是再見到一次的省思,我跟虛老或 Dingding 大或其他大大相比,在時事
的發言是很少的,至少每一位的發言,都是認真的看,當看的時候一邊自省、
學習,並提省自己可否僅言。

這點就是史版的可貴,我是在這裡久了,過去很多發言,深怕自己的記憶力不好,若要引舊聞或一些資料,都會先去找資料再回應
跟COOKY大大的交手,已經不是第一次,他的回應方式從沒改變過,
若閣下有興趣找回小弟過去的發言,看看我是個怎樣的人,是否見綠必批.
我要回應也是習慣從頭到尾小心認真看完再回應!

虛虛 2005-12-29 08:14 PM

引用:

作者: dddd
虛大,您已面對過了;也接受過了;也處理過了;也就可以放下了...

何必耿介?您必然知道:天下人懷天下心。

瞧~ Dingding 大大 不是說得好極了嗎?
...

Dingding 大大 在隻言片語間,已把人們在品格上的差異說得分明了。不是嗎?


祗有能時常進出時事區,同時心平氣和、據理力爭的人,反而才真有資格分說事理...

是的!是該放下了!
小弟在此在所有的管理團隊以及會員於至上十二萬分歉意!
小弟重申我只是對事不對人~~
既已盡力了,就以沒啥好說了,一切小弟了然於心,感謝dddd大大的提醒!

COOKY 2005-12-29 09:56 PM

引用:

作者: 虛虛
我的政黨定位跟您一樣!
我不是中間選民,早期支持綠營,現在支持藍贏,從來就不曾說過自己事中立的中間選民!
藍營有錯我第一個開罵,這點有跟我討論過的大大都見過!
況且我討論的議題視就是論是不會有藍綠的立場,執政者本來就必須要接受最嚴厲的道德規範與檢驗,批評本來就是應該的,不然哪叫監督呢?
難不成要一面倒的歌功頌德...

1*大哥我又來跟你聊聊天,從我進這版,我就沒看過有綠營網友在說【不能批評民進黨,一定要說民進黨好話...】這類的話,都是大哥你自己在自我催眠,要你提出證據,又找不出來,整天在講別的論壇綠營如何如何...,大哥啊!這是史萊姆不是你那些**論壇,不要把在這邊的網友跟那邊的網友混在一起評價好嗎?

2*至於我討論方式,你喜不喜歡我不在乎,但是請你不要每次碰到自己沒辦法辯時,就丟個一句『硬ㄠ』,然後自己又在天馬行空自圓【這時候你又變成自己所謂就事論是】。我倆都彼此都了解對方討論方式,你那些場面話我都質疑過,當然答案還是一樣是天馬行空,所以你那些場面話也不用一直貼上來,看久就真的很虛。

3*很高興在這邊跟大哥你聊了快兩年,可能我也是綠營網友能夠跟大哥你交手那麼久的人,在這段時間很高興,我們都沒有問候對方。﹝或許我們那時代的人比較火氣沒那麼大﹞,在史版期限快到期前,跟大哥你拜個年,祝事事順心 :ddrf567h:

f128 2005-12-29 11:16 PM

三餐多有問題 管政黨不政黨管它.黑的..白的.或藍..綠
口水還真多 :ddrf567h:

alucard_nhi 2005-12-29 11:26 PM

引用:

作者: f128
三餐多有問題 管政黨不政黨管它.黑的..白的.或藍..綠
口水還真多 :ddrf567h:

口水真的太多了, 吃不消~~

您老兄的電腦配備還真不賴, 是用那個 case 呢? 散熱好不好呢 ? cpu 用那個散熱器 ?

AthenaLin 2005-12-29 11:44 PM

引用:

作者: barrielee
各位大大:
這件事跟小弟在總統言自由發言一文有關,因此不得不回應一下
小弟雖不常發言,但在時事版也有一段日子,過去也曾有少數過激之言論引至主題被關閉,因此即使不改剛烈的個性,也盡量不用偏激之言語,沒有想在社會上極其普通的用語"硬拗",竟會被版主出來指責,
我想硬拗一語在法律上也不會構成"誹謗"...

認同大大所言..... :)

dddd 2005-12-30 06:51 AM

引用:

作者: 虛虛
...
小弟在此在所有的管理團隊以及會員於至上十二萬分歉意!
...

虛大,您真的不必跟任何人道歉!特別是在事理被犛清之前。雖然事理是沒有絶對的;
但法、理、情仍是有跡可循;且兼須顧及的;畢竟,版友們大多都是自費成為會員的。


雖然在下說:「可以放下了」;但可沒說您是錯的!事實上,若不論口氣,祗談事理;
您的訴求和在下是全然一致,不同的祗是:在這件事情上,在下選擇了「先不發言」。
您卻是史版首位挺身直言的先進,所以在此議題上, dddd 祗得汗顏;自稱「在下」。


而前文所言,對您的欣賞,正是:「雖千萬人;吾往已!」的氣魄,明知在灌水區中,
求眼淨者眾,此議難得眾人正視,卻仍堅持於是區發言,期喚醒眾人為自身權益出聲;
這是何等「極端愚蠢」;卻「品格高尚」的諍言?然觸目驚心者眾,鑽沙埋頭是常態。


同時,不也正是因為您起了此樓之後,才會見到 Dingding 大大的附議;以及後來透過
Dingding大大 和不老爺的對話中,您的訴求得到了正視、認同及承諾...
引用:

作者: 不飛
您放心!
從現在開始,
除了謾罵文章之外或是違反版規之外,
不飛決不容許隨意任何一位 管理團隊 成員依照自己的喜好意願關閉文章!
這樣您應該可以釋懷了吧?

這不正是您起此樓的訴求得到了積極而正面的回應了嗎?如此,您還有啥子好道歉的?
同時;您的一篇文章被移到了別處 ( 見不到了 ) ;不也表示:「已引起 - 高度重視」。
這兩件...不都是好事嗎?事實上,其實每一位版友都因您今天的諍言而受益。祗不過;
這不是人人都會在此際就明白而已。


此外對於灌水區走動的版友們,有個小小的期待... ( 按例要說:雖然各位可能看不到 )


「少數服從多數;多數尊重少數」,本來就是民主時代的基本素養;而「有人情味」;
更是史版的特色;是否能請路過的版友們,暫屏駁見;駐足諦聽少數族群的不同聲音?
看看少數族群何執此論,是為一己呢;或實是為眾人?見識過虛大文章的人自然不少;
相信他也不會無故在灌水區放上一篇討論;而起頭處也不是政治議題;但討論是活的,
方向走到別處也是正常,特別是在百無禁忌的灌水區堙A牛頭不貼馬嘴不也平常的很?


其實,「灌水區」本來就是「閒聊打屁、哈啦灌水」的地方;會受到的影響自然有限。
而以往的「時事區」,卻是「表態關切」的所在,因此,這堛滷虓P度,也自然較高。


如此言論;尚祈虛大寬心。不過;說到這兒,從您那兒「收獲豐碩」;可還真是給他:
「春來也鳥語花香;秋去矣山明水秀」;什麼意思呀?反正就是...「受益斐淺」啦~!

虛虛 2005-12-30 10:03 AM

引用:

作者: dddd
虛大,您真的不必跟任何人道歉!特別是在事理被犛清之前。雖然事理是沒有絶對的;
但法、理、情仍是有跡可循;且兼須顧及的;畢竟,版友們大多都是自費成為會員的。


雖然在下說:「可以放下了」;但可沒說您是錯的!事實上,若不論口氣,祗談事理;
您的訴求和在下是全然一致,不同的祗是:在這件事情上,在下...

dddd大大:
您說的小弟全然了解,但是對錯小弟了然於心~~
小弟錯的是造成管理團隊的困擾,錯的視造成愛跳舞管大的困擾,錯的是造成EC管大的誤解,錯的是造成老爺的麻煩!
所以應該要道歉~~
小弟做對的是,小弟區區的掙言.小弟認為該凸顯問題就該讓它凸顯並加以解決,避免日後更嚴重的衝突!
如果對錯自己都不能夠分明那又何有資格提出建議呢?您說是吧!
不過事情就到此為止了,我想我們都該加以省思,讓大家共同努力使論壇得以人氣旺盛,永遠昌隆!
感謝您的教誨,小弟銘記在心,並請往後不吝指正~~

ps..師父,中通社還要運作呢,您可別擔心小徒壞了身體,師母還需要你喔~~ :n4:

虛虛 2005-12-30 11:00 AM

大大,您有意想挑起另一波的爭執嗎?
同樣是支持綠營為何大家不說getter大大偏偏要說你呢?
你有無自我反省過呢?
當你看到我們與getter大大討論時有針鋒相對嗎?有刻意挑起藍綠嗎?
別忘了getter大大自己都說是偏綠的喔!
每個人都有自己的討論風格,每個人也都有自己的思考模式,每個人的心理也都各有一把尺!
但是要如平衡呢?不是硬ㄠ(這句話現在很敏感),不是詭辯,更不是顧左右而言它,而是就事論事,依據樓主的貼的事情內容作為討論!
但是坦白說我個人喜歡捉對廝殺,所以專們針對你的文意與你辯論,沒錯我不會問候你,因為那是最下賤的手法不是辯論的目的!
我推薦你去看幾本書
修辭學,邏輯概論與辯論技巧,這些書對你很有幫助,若你真的想為你支持的政黨辯護就多用功點,而不是把人家的主題叉開又另覓焦點,這不但對辯論沒有幫助也毫無意義,更只惠凸顯因為心虛而閃避的態度,徒增笑話而已!
希望此番衷心的建言你能夠接受!最後還是感謝你那番話,往後與您辯論我會多加注意的!


所有時間均為台北時間。現在的時間是 04:13 PM

Powered by vBulletin® 版本 3.6.8
版權所有 ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

『服務條款』

* 有問題不知道該怎麼解決嗎?請聯絡本站的系統管理員 *


SEO by vBSEO 3.6.1