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舊 2005-12-28, 09:31 PM  
虛虛
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虛虛 的頭像
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Angry 史萊姆論壇時事討論區變了!!!!!

近來發覺時事討論區我有話要說真的是變了!
猶記得我正式加入史萊姆論壇這個大家庭開始我一向以時事討論區為主,反倒是很少找軟體!
再這討論區我可盡情的發言,版規雖然多又複雜但執行卻很有彈性,歷經前後任幾位版主的領導之下,該版也未失序,足堪各大討論區的楷模!
當時即使是質疑討論者的政黨傾向也不會受到質疑,然而事實上在時事討論區只要是經常參與討論的版友政黨傾向就很明白大家也都會知道!
再者某人幾乎只要是參與討論就是看輕討論主題發言必定硬ㄠ與轉移焦點更惠顧左右而言他,導致一位版主與他發生爭執(事實上層與他爭執過的何只一人呀!),不飛老爺忍痛將他去職,這些種種只有來這裡有斷時間的版有都很清楚!
以前沒有討論定位的問題,在時事討論區百分之九十九都是政論主題,凡與政論較無相關者大都會被轉移,我本身貼的文章也被轉移過數次,當時是我自己分不清楚,也因此讓我到灌水區來,才讓我真正看到灌水區的樣貌!
以前時事討論區關閉主題大都是因為有過激的衝突才會關閉,也因此大家都很自律,也甚少有過激的言論!
如今的時事討論區我有話說定位渾沌不明,誰也無法闡釋清楚,甚至連是否為時事,新聞都不是很清楚致使文章轉移來轉移去,大家也因此有過討論看法也因此分歧,假若最後是以版煮的自由心證來認定,那我就沒有話說了!
如今,如今政黨屬性都不能提了,會被說成不客觀,離題,如今很容易主題就被關閉,理由不明!
我真的覺得變了,也許這篇文章會得罪人,但是說真的,我是不吐不快,得罪人了我也是無可奈何的!
唉~~~蠻懷念以前的時事討論區,我想我會減少前往以免動輒得咎,不小心就觸犯了版規!
區區感想,若有得罪,尚祈見諒
__________________

CPU:AMD K8-4200 X2 MB:A8N-SLI Premium 顯示卡:青雲6600 512MB DDR2 128Bit / SLI/DVI/TV OUT RAM:創見 1GB X4 雙通道 HDD:SATA0:希捷400G/SATA/7200 8MB SATA1:WD 250GB*7200 SATA2:16MBIDE0:Maxtor250G/7200 8MB IDE1:HITACHI 250G/7200 8MB
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虛虛 目前離線  
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舊 2005-12-29, 12:13 PM   #61 (permalink)
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各位大大:
這件事跟小弟在總統言自由發言一文有關,因此不得不回應一下
小弟雖不常發言,但在時事版也有一段日子,過去也曾有少數過激之言論引至主題被關閉,因此即使不改剛烈的個性,也盡量不用偏激之言語,沒有想在社會上極其普通的用語"硬拗",竟會被版主出來指責,
我想硬拗一語在法律上也不會構成"誹謗",版主自己"主觀的認定不當",請版主告訴以後發言的人,怎樣的言語才沒有違反"你個人的認知"?再者,談論政治有政黨傾向及立場有何不可?台灣也有分所謂的統派及獨派媒體,看不看或認不認同,是個人的選擇,所以小弟才會說,身為管理員,除了互相謾罵,少作個人的評論,因為這不是你的職責,"這點很重要"!
最後感謝史版全體人員的努力,才有今天的成果,我實在不希望,時事區為改變而改變,以至矯枉過正!
barrielee 目前離線  
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舊 2005-12-29, 12:24 PM   #62 (permalink)
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引用:
作者: Holiday
辯論的過程應該是不能去批評人家硬ㄠ的吧(無論是不是硬ㄠ)~~~
在辯論時以理服人、讓人信服才是目標吧
如果在中間去批評人家,感覺就像成了爭論而不是辯論,這樣跟某些CALL IN節目沒兩樣了....

小小意見.....
批評別人硬拗,然後說出他硬拗的理由,在日常生活中幾乎天天遇到
包括我自己被人說在硬拗也一樣
barrielee 目前離線  
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舊 2005-12-29, 12:39 PM   #63 (permalink)
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引用:
作者: Holiday
因為人家打的是"硬ㄠ"咩~~~我就跟著打
那我修正回"硬拗(ㄠˋ)"
抱歉喔....
那裡, 您太客氣了 !
alucard_nhi 目前離線  
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舊 2005-12-29, 04:56 PM   #64 (permalink)
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引用:
作者: barrielee
各位大大:
這件事跟小弟在總統言自由發言一文有關,因此不得不回應一下
小弟雖不常發言,但在時事版也有一段日子,過去也曾有少數過激之言論引至主題被關閉,因此即使不改剛烈的個性,也盡量不用偏激之言語,沒有想在社會上極其普通的用語"硬拗",竟會被版主出來指責,
我想硬拗一語在法律上也不會構成"誹謗"...
硬拗之後往往容易變成口角...
再來是解讀的角度不同,你說的【硬拗一語在法律上也不會構成"誹謗"】,
改天就可能變成真..."誹謗"。

同樣的新聞 10 個人看就有 10 種意是在...,這就是看法上的差異。
若市以強硬的姿態要他人接受一種思維...,他人則回說硬拗...,再來
可是往往變成口角,再近一可是會鬧出人命的。

所以,話不能亂說。可以的話【硬拗】一詞能少用則少用或不用。

您在某篇發文
http://www.slime2.com.tw/forums/show...=163957&page=2
引用:
作者: barrielee
這種大是大非,綠營的支持者都可以硬拗(果然是物以類聚)
這種人越多,越不知反省,民進黨會不斷慘敗 ...
尤其是這一句【綠營的支持者都可以硬拗(果然是物以類聚)】
他的殺傷力之大,與其說您講道理,不如說是在落井下石,
一竿子打翻一船人。

難道藍營就不會嗎? 肯定有的! 所以一定有,一樣米養百種人,
但不管綠營、藍營都會有硬拗的人,只是鮮少出現在史版,這是史版之福。

但你又不像是 Dingding 大,把道理的部分說清楚,這樣般的讓人信服,
當對方不懂,就是拿出您的墨水讓對方明白,而不是以一句【硬拗】摚塞
之時,相信您的水準會更高。

當管理員在提示的時侯,又以一些管理員怎樣怎樣來摚塞...。管理員只是想
打圓場,讓氣氛和諧,卻被您如此回應。那建議您換個立場想想,管理員也
不好當(管理員也是一介凡人,那您來當當看阿)。

你我都是凡人,都會有說錯話、做錯事的時候! 重要的不是話說完,就算了,
而是再見到一次的省思,我跟虛老或 Dingding 大或其他大大相比,在時事
的發言是很少的,至少每一位的發言,都是認真的看,當看的時候一邊自省、
學習,並提省自己可否僅言。
__________________
在「專業主討論區」中的問題解決後,要記得按一下 http://forum.slime.com.tw/images/stamps/is_solved.gif 按鈕喔,
這是一種禮貌動作。

一樣是在「專業主討論區」中發問,不管問題解決與否,都要回應別人的回答文喔。
不然搞 [斷頭文],只看不回應,下次被別人列入黑名單就不要怪人喔。

天線寶寶說再見啦~ ... 天線寶寶說再見啦~

迪西:「再見~ 再見~」

Otaku Culture Party 關心您 ...
getter 目前離線  
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舊 2005-12-29, 05:01 PM   #65 (permalink)
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感覺沒啥變阿..

剛剛看了幾篇文章..跟3年前差不多阿

一樣是唇槍舌戰..互不相讓阿..

不過我粉久沒來這了..因為上個論壇還搞到自己不高興..

還不如去聊天區哈拉~
b064155 目前離線  
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舊 2005-12-29, 06:00 PM   #66 (permalink)
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虛大,您已面對過了;也接受過了;也處理過了;也就可以放下了...

何必耿介?您必然知道:天下人懷天下心。

瞧~ Dingding 大大 不是說得好極了嗎?
...
引用:
作者: Dingding
...
請問到底有什麼不正常??
天秤兩執本來就有輕重之分別,你不能因為有一方不加碼就說天平本身不正常
如果你有意見,大可呼朋引伴,前來捍衛自己認為的公理正義
請問您做了嗎??似乎沒有。
既然沒有,憑什麼責怪我們不正常??又憑什麼說在時事區常出現的面孔沒權利談公平??

就像是一個常常出席班會,凡是樣樣參予討論的同學
沒有資格跟人家談公平??只有座談常常缺席的人,才有資格談公平??
Dingding 大大 在隻言片語間,已把人們在品格上的差異說得分明了。不是嗎?


祗有能時常進出時事區,同時心平氣和、據理力爭的人,反而才真有資格分說事理。
每每遇事違和即退;少有損於於自身則進,那還有誰才真的在乎這片土地?
真的在乎 - 是什麼樣的道理 - 行於此間!?

「激」偶有難免;但遇事不退、據理力爭;曾幾何時,反在此間為過的話,那才是個大問題。


我真的很欣賞您的直進,在現在這樣的...時代中,我以識您為榮。



真心祝您 重返真性

dddd 敬上
dddd 目前離線  
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舊 2005-12-29, 07:21 PM   #67 (permalink)
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作者: getter
尤其是這一句【綠營的支持者都可以硬拗(果然是物以類聚)】
他的殺傷力之大,與其說您講道理,不如說是在落井下石,
一竿子打翻一船人。

難道藍營就不會嗎? 肯定有的! 所以一定有,一樣米養百種人,
但不管綠營、藍營都會有硬拗的人,只是鮮少出現在史版,這是史版之福。
首先謝謝指教
殺傷力大不大?閣下又陷入了個人主觀的迷思,這種爭辯也是沒什麼意義的
藍營會不會有硬拗之輩?答案當然是肯定的!只要是人就免不了

引用:
作者: getter
當管理員在提示的時侯,又以一些管理員怎樣怎樣來摚塞...。管理員只是想
打圓場,讓氣氛和諧,卻被您如此回應。那建議您換個立場想想,管理員也
不好當(管理員也是一介凡人,那您來當當看阿)。
對不起!我的感覺是管理員是在加入主觀的評論,不只是提醒
我也是一介凡人,個性脾氣問題,自問不適合當管理員
這個社會當有批評的聲音出現時,你可以檢討批評的內容對不對
難道批評總統的人,總統可以這種說:總統難當,叫批評者來當當看阿!

引用:
作者: getter
你我都是凡人,都會有說錯話、做錯事的時候! 重要的不是話說完,就算了,
而是再見到一次的省思,我跟虛老或 Dingding 大或其他大大相比,在時事
的發言是很少的,至少每一位的發言,都是認真的看,當看的時候一邊自省、
學習,並提省自己可否僅言。
這點就是史版的可貴,我是在這裡久了,過去很多發言,深怕自己的記憶力不好,若要引舊聞或一些資料,都會先去找資料再回應
跟COOKY大大的交手,已經不是第一次,他的回應方式從沒改變過,
若閣下有興趣找回小弟過去的發言,看看我是個怎樣的人,是否見綠必批.
我要回應也是習慣從頭到尾小心認真看完再回應!
barrielee 目前離線  
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舊 2005-12-29, 08:14 PM   #68 (permalink)
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作者: dddd
虛大,您已面對過了;也接受過了;也處理過了;也就可以放下了...

何必耿介?您必然知道:天下人懷天下心。

瞧~ Dingding 大大 不是說得好極了嗎?
...

Dingding 大大 在隻言片語間,已把人們在品格上的差異說得分明了。不是嗎?


祗有能時常進出時事區,同時心平氣和、據理力爭的人,反而才真有資格分說事理...
是的!是該放下了!
小弟在此在所有的管理團隊以及會員於至上十二萬分歉意!
小弟重申我只是對事不對人~~
既已盡力了,就以沒啥好說了,一切小弟了然於心,感謝dddd大大的提醒!
虛虛 目前離線  
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舊 2005-12-29, 09:56 PM   #69 (permalink)
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引用:
作者: 虛虛
我的政黨定位跟您一樣!
我不是中間選民,早期支持綠營,現在支持藍贏,從來就不曾說過自己事中立的中間選民!
藍營有錯我第一個開罵,這點有跟我討論過的大大都見過!
況且我討論的議題視就是論是不會有藍綠的立場,執政者本來就必須要接受最嚴厲的道德規範與檢驗,批評本來就是應該的,不然哪叫監督呢?
難不成要一面倒的歌功頌德...
1*大哥我又來跟你聊聊天,從我進這版,我就沒看過有綠營網友在說【不能批評民進黨,一定要說民進黨好話...】這類的話,都是大哥你自己在自我催眠,要你提出證據,又找不出來,整天在講別的論壇綠營如何如何...,大哥啊!這是史萊姆不是你那些**論壇,不要把在這邊的網友跟那邊的網友混在一起評價好嗎?

2*至於我討論方式,你喜不喜歡我不在乎,但是請你不要每次碰到自己沒辦法辯時,就丟個一句『硬ㄠ』,然後自己又在天馬行空自圓【這時候你又變成自己所謂就事論是】。我倆都彼此都了解對方討論方式,你那些場面話我都質疑過,當然答案還是一樣是天馬行空,所以你那些場面話也不用一直貼上來,看久就真的很虛。

3*很高興在這邊跟大哥你聊了快兩年,可能我也是綠營網友能夠跟大哥你交手那麼久的人,在這段時間很高興,我們都沒有問候對方。﹝或許我們那時代的人比較火氣沒那麼大﹞,在史版期限快到期前,跟大哥你拜個年,祝事事順心
COOKY 目前離線  
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舊 2005-12-29, 11:16 PM   #70 (permalink)
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三餐多有問題 管政黨不政黨管它.黑的..白的.或藍..綠
口水還真多
__________________
為人聰明常煩心、糊塗人看諸事平、世間紛擾因此起 、何謂愚昧拒不迎。

錙銖不較輸亦贏、常保和善耳根清、板橋甚解其中意、糊塗當可勝聰明。

f128 目前離線  
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舊 2005-12-29, 11:26 PM   #71 (permalink)
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文章: 278
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引用:
作者: f128
三餐多有問題 管政黨不政黨管它.黑的..白的.或藍..綠
口水還真多
口水真的太多了, 吃不消~~

您老兄的電腦配備還真不賴, 是用那個 case 呢? 散熱好不好呢 ? cpu 用那個散熱器 ?
alucard_nhi 目前離線  
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舊 2005-12-29, 11:44 PM   #72 (permalink)
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引用:
作者: barrielee
各位大大:
這件事跟小弟在總統言自由發言一文有關,因此不得不回應一下
小弟雖不常發言,但在時事版也有一段日子,過去也曾有少數過激之言論引至主題被關閉,因此即使不改剛烈的個性,也盡量不用偏激之言語,沒有想在社會上極其普通的用語"硬拗",竟會被版主出來指責,
我想硬拗一語在法律上也不會構成"誹謗"...
認同大大所言.....
__________________
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~~~~~劈哩啪啦,劈哩啪啦,叭叭啪拉叭~~~~~

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AthenaLin 目前離線  
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舊 2005-12-30, 06:51 AM   #73 (permalink)
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引用:
作者: 虛虛
...
小弟在此在所有的管理團隊以及會員於至上十二萬分歉意!
...
虛大,您真的不必跟任何人道歉!特別是在事理被犛清之前。雖然事理是沒有絶對的;
但法、理、情仍是有跡可循;且兼須顧及的;畢竟,版友們大多都是自費成為會員的。


雖然在下說:「可以放下了」;但可沒說您是錯的!事實上,若不論口氣,祗談事理;
您的訴求和在下是全然一致,不同的祗是:在這件事情上,在下選擇了「先不發言」。
您卻是史版首位挺身直言的先進,所以在此議題上, dddd 祗得汗顏;自稱「在下」。


而前文所言,對您的欣賞,正是:「雖千萬人;吾往已!」的氣魄,明知在灌水區中,
求眼淨者眾,此議難得眾人正視,卻仍堅持於是區發言,期喚醒眾人為自身權益出聲;
這是何等「極端愚蠢」;卻「品格高尚」的諍言?然觸目驚心者眾,鑽沙埋頭是常態。


同時,不也正是因為您起了此樓之後,才會見到 Dingding 大大的附議;以及後來透過
Dingding大大 和不老爺的對話中,您的訴求得到了正視、認同及承諾...
引用:
作者: 不飛
您放心!
從現在開始,
除了謾罵文章之外或是違反版規之外,
不飛決不容許隨意任何一位 管理團隊 成員依照自己的喜好意願關閉文章!
這樣您應該可以釋懷了吧?
這不正是您起此樓的訴求得到了積極而正面的回應了嗎?如此,您還有啥子好道歉的?
同時;您的一篇文章被移到了別處 ( 見不到了 ) ;不也表示:「已引起 - 高度重視」。
這兩件...不都是好事嗎?事實上,其實每一位版友都因您今天的諍言而受益。祗不過;
這不是人人都會在此際就明白而已。


此外對於灌水區走動的版友們,有個小小的期待... ( 按例要說:雖然各位可能看不到 )


「少數服從多數;多數尊重少數」,本來就是民主時代的基本素養;而「有人情味」;
更是史版的特色;是否能請路過的版友們,暫屏駁見;駐足諦聽少數族群的不同聲音?
看看少數族群何執此論,是為一己呢;或實是為眾人?見識過虛大文章的人自然不少;
相信他也不會無故在灌水區放上一篇討論;而起頭處也不是政治議題;但討論是活的,
方向走到別處也是正常,特別是在百無禁忌的灌水區堙A牛頭不貼馬嘴不也平常的很?


其實,「灌水區」本來就是「閒聊打屁、哈啦灌水」的地方;會受到的影響自然有限。
而以往的「時事區」,卻是「表態關切」的所在,因此,這堛滷虓P度,也自然較高。


如此言論;尚祈虛大寬心。不過;說到這兒,從您那兒「收獲豐碩」;可還真是給他:
「春來也鳥語花香;秋去矣山明水秀」;什麼意思呀?反正就是...「受益斐淺」啦~!
dddd 目前離線  
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舊 2005-12-30, 10:03 AM   #74 (permalink)
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作者: dddd
虛大,您真的不必跟任何人道歉!特別是在事理被犛清之前。雖然事理是沒有絶對的;
但法、理、情仍是有跡可循;且兼須顧及的;畢竟,版友們大多都是自費成為會員的。


雖然在下說:「可以放下了」;但可沒說您是錯的!事實上,若不論口氣,祗談事理;
您的訴求和在下是全然一致,不同的祗是:在這件事情上,在下...
dddd大大:
您說的小弟全然了解,但是對錯小弟了然於心~~
小弟錯的是造成管理團隊的困擾,錯的視造成愛跳舞管大的困擾,錯的是造成EC管大的誤解,錯的是造成老爺的麻煩!
所以應該要道歉~~
小弟做對的是,小弟區區的掙言.小弟認為該凸顯問題就該讓它凸顯並加以解決,避免日後更嚴重的衝突!
如果對錯自己都不能夠分明那又何有資格提出建議呢?您說是吧!
不過事情就到此為止了,我想我們都該加以省思,讓大家共同努力使論壇得以人氣旺盛,永遠昌隆!
感謝您的教誨,小弟銘記在心,並請往後不吝指正~~

ps..師父,中通社還要運作呢,您可別擔心小徒壞了身體,師母還需要你喔~~
虛虛 目前離線  
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舊 2005-12-30, 11:00 AM   #75 (permalink)
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大大,您有意想挑起另一波的爭執嗎?
同樣是支持綠營為何大家不說getter大大偏偏要說你呢?
你有無自我反省過呢?
當你看到我們與getter大大討論時有針鋒相對嗎?有刻意挑起藍綠嗎?
別忘了getter大大自己都說是偏綠的喔!
每個人都有自己的討論風格,每個人也都有自己的思考模式,每個人的心理也都各有一把尺!
但是要如平衡呢?不是硬ㄠ(這句話現在很敏感),不是詭辯,更不是顧左右而言它,而是就事論事,依據樓主的貼的事情內容作為討論!
但是坦白說我個人喜歡捉對廝殺,所以專們針對你的文意與你辯論,沒錯我不會問候你,因為那是最下賤的手法不是辯論的目的!
我推薦你去看幾本書
修辭學,邏輯概論與辯論技巧,這些書對你很有幫助,若你真的想為你支持的政黨辯護就多用功點,而不是把人家的主題叉開又另覓焦點,這不但對辯論沒有幫助也毫無意義,更只惠凸顯因為心虛而閃避的態度,徒增笑話而已!
希望此番衷心的建言你能夠接受!最後還是感謝你那番話,往後與您辯論我會多加注意的!
虛虛 目前離線  
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