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AthenaLin
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預設 新聞轉貼 - (三聚氰胺容許量)紐國5ppm 歐盟2.5ppm

這些國家的人民還真不如豬狗,可惡的是,這些國家的政府不僅在謀害自己國家人民的命,竟然還要害臺灣人的命 (難道是阿共ㄚ的陰謀嗎?@@)
台灣人不要再吃這些國家進口的食品,也不要吃有含這些國家製造原料的食品
免得會得腎結石,被毒死!!



(三聚氰胺容許量》紐國5ppm 歐盟2.5ppm

【聯合報╱記者施靜茹/台北報導】 2008.09.28 03:07 am


歐盟和紐西蘭的食品安全官方網站,昨天都緊急貼出三聚氰胺容許量最新公告,其中歐盟將容許量訂為二點五ppm(百萬分之一濃度),衛生署雖已初步掌握,但不敢告訴台灣民眾。

據了解,在葉金川接任當天曾召開的應變會議中,與會專家便掌握從網站搜尋到紐西蘭食品安全委員會最新資料,指紐西蘭為因應這次事件,已將三聚氰胺的容許量,成人食品訂為五ppm,嬰兒食品則訂一ppm,並稱此次為「三聚氰胺恐慌」。

不過,由於衛生署當時已定調,今後不再提三聚氰胺數字,與會人士便建議,不宜將此報告提供媒體,並再斟酌未來如何告訴民眾國外的因應措施。

英國食品標準局的網站,這兩天也在網頁發布歐盟食品安全委員會有關三聚氰胺容許量,也是訂為二點五ppm,並指歐洲販售乳製品含三聚氰胺風險很低

專家說,由於紐西蘭恆天然公司是三鹿奶粉大股東,涉入此次毒奶風波,再加以紐西蘭乳品輸出量大,紐西蘭成人食品三聚氰胺容許量訂為五ppm,「顯然比其他國家高」。
專家指出,相形之下,歐盟訂三聚氰胺的標準則是二點五ppm,「比較合理」,雖然美國食品藥物管理局迄今還未公布檢驗標準,他相信美國很快會訂出標準,屆時台灣也可能比照。

【2008/09/28 聯合報】
__________________
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~~~~~劈哩啪啦,劈哩啪啦,叭叭啪拉叭~~~~~

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其實我到現在都很不懂
三聚氰胺的標準不管是0.5,2.5,0.05甚至是沒有
站在老百姓的立場,你們希望吃到含2.5剛好合符標準的食品?

官方原始版本是從嚴,後來放寬是因為專家的意見及其他國家的標準?我們就順應世界潮流吃高標準的食品罷!

哪請問2.5的好處何在?
1.挑戰人類吃毒不死的極限?
反正實驗室動物測試是可以的,毒物專家的意見是這種東西沒有也不可能有人類活體測試,更不可能用嬰兒來測試,不應用在食品上是理所當然
2.為了遷就儀器,因為2.0以下測不出來
3.為了遷就商人的要求,是否標準值越高成本越低?

衛生署做了一個很錯誤的決定用"有沒有",不敢把數值訂定出來,如果將來有人買了奶類食品是經衛署檢驗證是沒有含三聚氰胺,但,拿去其他地方驗出有哪怕是0.05,官司可能告不完,到時再解釋儀器測到2.0以下測不出來就當沒有?
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作者: getter 查看文章
我只找到歐盟 contam_ej_807_melamine.pdf 文件
http://www.efsa.eu.int/EFSA/efsa_loc...1902098495.htm

相關訊息的網站
http://tb.chinatimes.com/Forum1.asp?ArticleID=1172620
http://blog.udn.com/ntlutw/2254634

我只找到歐盟 contam_ej_807_melamine.pdf 文件
http://www.efsa.eu.int/EFSA/efsa_loc...1902098495.htm

歐洲食物安全局將三聚氰胺吸入量訂為 0.5毫克/千克 體重 [tolerable daily intake (TDI) 0.5 mg/kg by weight]
也就是說,每一千克(公斤)體重可以安全地每天吸入 0.5 毫克三聚氰胺,一個 20 公斤兒童每天吸入 10 毫克可視為安全,一個 70 公斤成人則為 35 毫克。

EFSA’s scientists today issued a statement saying that if adults in Europe were to consume chocolates and biscuits containing contaminated milk powder, they would not exceed the TDI (Tolerable Daily Intake) of 0.5 mg/kg body weight, even in worst case scenarios[2].

有點好奇的那個 0.5 mg/kg body 是多少 ppm?

有一個網站是解釋為 1 mg/L 或 1mg/kg = 1 ppm 的話,0.5 mg/kg 不就是 0.5 ppm 了?

不過我是這樣想的,版上有人是學化工或是食品化學的嗎?

那個 1 mg/L 或 1mg/kg = 1 ppm 是否正確?
沒錯,1mg/kg = 1 ppm ,但是那個0.5mg/kg 不是檢驗標準,是歐盟建議的TDI(每日容許吸收量)

在歐盟網頁上,我是沒看到2.5ppm 資訊
但是在英國Food Standards Agency 有看到下列資訊
還有這資訊下面,還有兩封letters 說明上述消息依據來源的連結
有興趣的,自己可以去研究
有人說歐盟網頁沒有2.5ppm 的資訊,但是在英國官方網頁上看到資訊,難道這是英國在造假新聞嗎?



Update on melamine
Friday 26 September 2008


The European Commission has asked EU Member States to carry out checks on all products imported from China that contain over 15% milk.

As part of their normal regime, local authorities at seaports and airports carry out regular checks on imported food to ensure that it meets strict EU food safety requirements.

All products from China containing more than 15% milk as an ingredient, or products where the percentage of milk content cannot be established, will be subject to documentary, identity and physical checks, including laboratory analysis, to determine that any levels of melamine present in the product do not exceed 2.5 mg/kg. Those products with more than 2.5mg/kg will be destroyed.

The Food Standards Agency works with port health authorities and local authorities to ensure EU controls are strictly enforced. There has been a longstanding ban on the import of milk and other products of animal origin from China as controls on the food industry in China do not meet the very strict requirements set in the EU.

At present, we have no evidence of contaminated products in the UK. Should any be found, we will take appropriate action and provide updates online.

The Agency has today written to ports and local authorities across the country to alert them to this new testing regime. The letters can be found at the links below.

The European Food Safety Authority (EFSA) has confirmed that the risk from these composite products (food containing a proportion of milk product) is low.
http://www.food.gov.uk/news/newsarch...8/sep/melamine
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如果還是覺得批評馬英九的人是"亂罵"
再次用孫立群的話回應,"廢話少說就等下次選票見真章罷"

陳水扁執政八年民調剩下18%,馬英九執政幾個月民調掉到24%
我無所謂ㄚ,我只是就事論事
你認為馬英九做不好,那就換民進黨再上來做,再苦4年而已,反正8年都這樣過了!!
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其實我到現在都很不懂
三聚氰胺的標準不管是0.5,2.5,0.05甚至是沒有
站在老百姓的立場,你們希望吃到含2.5剛好合符標準的食品?

官方原始版本是從嚴,後來放寬是因為專家的意見及其他國家的標準?我們就順應世界潮流吃高標準的食品罷!

哪請問2.5的好處何在?
1.挑戰人類吃毒不死的極限?
反正實驗室動物測試是可以的,毒物專家的意見是這種東西沒有也不可能有人類活體測試,更不可能用嬰兒來測試,不應用在食品上是理所當然
2.為了遷就儀器,因為2.0以下測不出來
3.為了遷就商人的要求,是否標準值越高成本越低?

衛生署做了一個很錯誤的決定用"有沒有",不敢把數值訂定出來,如果將來有人買了奶類食品是經衛署檢驗證是沒有含三聚氰胺,但,拿去其他地方驗出有哪怕是0.05,官司可能告不完,到時再解釋儀器測到2.0以下測不出來就當沒有?
針對你最後一段回應;(給點時間等等吧!)
現階段因各實驗室儀器靈敏度不同衍生的公平性問題,衛署已訂後天召集各實驗室檢驗專家,以協調出一個讓「未檢出」標準一致的方式


葉金川:比照歐美 嚴控大陸奶品
2008-09-28 中國時報 【黃天如/台北報導】

 買得放心 ▲新任衛生署長葉金川27日到大賣場,仔細察看衛生署核發的合格驗證資料,並了解商品上架、下架情形。(趙雙傑攝)


吃得安心 ▲受到中國毒奶事件影響,造成市場人心惶惶,不過也有消費者仍續購買相關的乳製品,小朋友盯著家長買的麵包,準備大快朵頤一番。(趙雙傑攝)

 針對毒奶粉事件,行政院昨天召開跨部會專案小組會議,由新衛生署長葉金川主持,葉金川表示,下周將進一步參考歐盟及美國的作法,對進口的嬰兒奶粉、牛奶作出更嚴格的規定,一旦大陸無誠心解決此次爭議,未來將持續全面禁止在大陸製造的奶製品。

 同時,昨日會議也確認,凡經認證實驗室檢驗,「未檢出」三聚氰胺的產品即可上架。至於其他國家進口相關產品可能也有添加三聚氰胺疑慮,衛生署長葉金川表示,該署已有特定「國家名單」,但不宜提前透露。

葉金川說,衛生署訂定相關產品送認證實驗室,經檢驗三聚氰胺未檢出即判定合格恢復上架,以確保民眾在架上買到的產品均屬安全無虞的流程,昨天獲得各部會的一致支持與肯定。

 為瞭解大賣場合格產品的上架情況,葉金川昨天下午親往家樂福桂林店巡視,引來不少民眾圍觀,還有人主動上前握手招呼說:「署長好久不見!」意外地並沒有人針對毒奶粉事件趁機向新署長表達意見或抗議。

 為加快檢驗程序,衛生署決定將認證實驗室從現有的五家擴增至廿一家。葉金川並強調,昨天完成所有新增實驗室的認證、公告授權等法定程序後,所有實驗室都將周末加班,受理業者產品送驗。

 至於現階段因各實驗室儀器靈敏度不同衍生的公平性問題,衛署已訂後天召集各實驗室檢驗專家,以協調出一個讓「未檢出」標準一致的方式。

 葉金川重申,台灣全面禁止中國大陸乳製品、奶精、植物性蛋白等原料及產品輸台政策,從本月廿三日公布至今都貫徹執行。

 至於專家反映其他國家進口相關產品也有添加三聚氰胺疑慮,他說,衛生署心中已有特定國家名單,即日起會加強邊境管控查驗措施,必要時將採取逐批查驗,若查有事證也不排除比照其他國家,中國大陸製品全面禁止輸入。




http://news.chinatimes.com/2007Cti/2...800121,00.html
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你認為馬英九做不好,那就換民進黨再上來做,再苦4年而已,反正8年都這樣過了!!
你是就事論事,別人就是'亂罵",很好呀!

8年都這樣過,現在有比之前好?

我一個人認為他做不好也無所謂,我的一票沒哪麼偉大可以決定誰上台誰下台
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以恆天然公司來說在台灣有豐力富、安佳品牌...是紐西蘭最大的乳品商

今天三聚氫胺這玩意會"天然存在"乳品中嗎?

假若不會就代表加工過程被刻意或者非刻意添加進去.....

既然不能用於食品又為何不能訂"0PPM"?

是有何技術困難才無法避免存在?
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我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
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政府處理毒奶事件慢半拍
連公告商家哪些有用哪些沒用都搞錯
2.5是個正確數據?是因為後來專業意見?哪就表示第一次訂定標準是沒有用專業意見,完全是老百姓的期待?這個政府也實在太可怕了!
2.5如今證實是對的?請問政府為何退縮又再改回有沒有的文字遊戲?為何不告訴老百姓真相?林芳郁更不用下台,這才是一個有擔當的政府,基本上沒有將要錯就錯的問題,既然高標沒錯低標也沒錯,改來改去只是怕民眾不滿?不苛責這樣的爛政府,難道要同情他們嗎?實在搞不懂?
慢半拍???
但他的數據要比歐鈕都快
人比人氣死人
它只比香港慢..要比其他國家都快
你是期望要當世界第一才行嗎??

人都會犯錯...最可怕的是錯了不覺得...知道了不肯認錯...認錯了不肯改
知錯能改...善莫大焉
朝令夕改是不好..但改正確的還要責難...這要求太嚴苛了吧!!

如果朝令夕改...是越改越錯..我們當然要苛責
但如果改正確的...我們就該寬容些

前面我也提到戴奧辛
有誰想吃戴奧辛的呢??
即使戴奧辛那麼毒的東西
在食品類中也是有著容許值存在
並非如你所說那樣0成份

那你不是更要譴責以前的政府
當初核准的政府可惡
後來的政府依循舊規更可惡

不能容許三聚氰胺
卻能接受戴奧辛等其他毒物的容許含量
不是很矛盾嗎???

你堅持不可含有任何一點三聚氰胺
我可以接受..可以理解
但也同樣的該拒絕其他有毒物質的非0標準

我想你要責怪的不只是馬政府
還包括很多前朝政府在內都要被你責怪了
或許你該去查察有多少食物內含有其他不該有的異物標準
你能選擇的食物可能很少很少了!!
(聽說深水魚都含有水銀...淺水魚也有.只是含量較少...我想沒人想吃任何一點水銀的...以此類推吧!!!)
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你是就事論事,別人就是'亂罵",很好呀!

8年都這樣過,現在有比之前好?

我一個人認為他做不好也無所謂,我的一票沒哪麼偉大可以決定誰上台誰下台
我不知只有24%的支持度能否連任?
我也不知只有24%的支持度能否連任,頂多不能連任,就是換人做,然後大家就繼續嚴厲監督,我還能怎樣?
老實說我是感覺我現在比過去8年過的好一些啦...
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你是就事論事,別人就是'亂罵",很好呀!

8年都這樣過,現在有比之前好?

我一個人認為他做不好也無所謂,我的一票沒哪麼偉大可以決定誰上台誰下台
我不知只有24%的支持度能否連任?
馬英九心存善念,做事皆想面面俱到,前任政府的倒行逆施,造成他不得不遷就事實,儘量以和為貴,惟他不夠心狠手辣,不懂得以民粹嫁禍反攻,推卸責任,無的亂凹。他下放權力,集體分工,想以責任政治來條理治國。自上台後,他並未耗時清算「前朝」異己(借用「前朝」這句話話,其仍值得商榷),一切以全民利益為依歸。


然政治本就是殘酷的,為了個人野心,政客們除了異想天開外,還無情的抨擊,猛鑿別人的隱私,用盡一切手段都想打垮別人(權力鬥爭)。更有甚者,連窩邊草都不放過(內鬥),所謂的「民主政治」在台灣根本就是水土不服,屢服屢泄。


這不禁讓人想起對岸的政權,雖謂專制與獨裁,但是,他們善用了所謂「具有中國特色的社會主義」這句話,這讓整個國家在推行國策時,以國粹為先,人民自然理解跟進,很多中國人私心為重的傳統壞習慣,得以對症下藥,國力自然提升,以前中國人辦不到的地方,他們都能順理成章的達標;反觀我們濫用的民主自由,到底比對岸高明到哪裡?


光從政治、經濟、軍事這三大目標來說,我們哪樣能讓所謂的「台灣人」,在國際上揚眉吐氣?再說,那不倫不類的民主和被濫用的自由,再再的說明了我們在自掘墳墓還不自知(別自我安慰,背著良心說這是過渡時期了)﹗


值得慶幸的是,咱們有了個懂得時時修正自我的善良 總統,什麼責任都自己扛,做筆記有人反對(這對日理萬機的人是必要的以免褂萬漏一,這也是責任承擔的具體表現),以笑臉迎人也不行,使得 馬 總統硬要露出那副愁眉苦臉的消沈臉相,大家才認為高興嗎?這根本是在吃好人的豆腐﹗到底是誰在指揮誰?聽過談笑用兵沒有?(對於任何天大的事情發生,裝幅消極的臉色就能好轉嗎?這豈不像極了台灣的爛傳統,平時不孝敬父母,等到他們死後,虛情假意的大辦喪事,圍街封路,以高噪音喇叭發送,硬把棺材擺在路人看了都害怕的地方,生前不養他們,死後猛燒冥紙,這不是貓哭耗子嗎?這就是我們文明進步的傳統嗎?﹗)


他是這麼的有別於別人(阿扁啦﹗),樣樣都遷就於人民,從不褻玩群眾感情,更不污辱群眾的智慧,又從沒硬凹過,且樣樣反躬自省,逆來順受,有領導人如此,也該偷笑了﹗惟獨寄願大家給有良知的人一點整頓亂緒的時間,能力的發揮是須與時俱進的;那種謊言道盡,一事無成的日子也正在逐漸遠離我們,為什麼要政治惡鬥呢?難道歷史所留給我們的教訓還不夠嗎?


在這次的毒物事件中表明了,就算是其他黨派上台也都會難逃此劫,(這是我們先天不足,後天失調的地方)反省和制規應是大家的共識,這才是正本清源的積極做法。



註︰台灣的路邊攤街頭小食,乃至於餐館飯店的美味料理、小吃中,哪樣不是有毒?又哪樣不是致癌物?(高溫烹煮那些食物添加劑,如味精,糖,鹽,醬油等,再加上維生素全被破壞無遺的菜食,肝、腎再好,長食也負擔不了,怎不見我們大家所關心的國家標準?醒醒吧﹗)
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慢半拍???
但他的數據要比歐鈕都快
人比人氣死人
它只比香港慢..要比其他國家都快
你是期望要當世界第一才行嗎??

人都會犯錯...最可怕的是錯了不覺得...知道了不肯認錯...認錯了不肯改
知錯能改...善莫大焉
朝令夕改是不好..但改正確的還要責難...這要求太嚴苛了吧!!

如果朝令夕改...是越改越錯..我們當然要苛責
但如果改正確的...我們就該寬容些

前面我也提到戴奧辛
有誰想吃戴奧辛的呢??
即使戴奧辛那麼毒的東西
在食品類中也是有著容許值存在
並非如你所說那樣0成份

那你不是更要譴責以前的政府
當初核准的政府可惡
後來的政府依循舊規更可惡

不能容許三聚氰胺
卻能接受戴奧辛等其他毒物的容許含量
不是很矛盾嗎???

你堅持不可含有任何一點三聚氰胺
我可以接受..可以理解
但也同樣的該拒絕其他有毒物質的非0標準

我想你要責怪的不只是馬政府
還包括很多前朝政府在內都要被你責怪了
或許你該去查察有多少食物內含有其他不該有的異物標準
你能選擇的食物可能很少很少了!!
(聽說深水魚都含有水銀...淺水魚也有.只是含量較少...我想沒人想吃任何一點水銀的...以此類推吧!!!)
如果馬政府做事就只有我一個人在抱怨,大家可以不必理會

他的危機在於這種政策反覆已經不是第一次,當你看到支持藍的媒體及名嘴都在批評時,我不知馬英九還有幾次機會讓他繼續犯錯

24%滿意度比民進黨的基本盤三成多還要低,明年年底縣市長選舉也許是馬英九的期中考,可惜民進黨本身被陳水扁拖累不敢切割,是否會互相抵消?

馬英九的危機還不止此,據傳國民黨內部開始評估到底要給馬英九多少時間?他們沒有像民進黨人收過陳水扁的錢,發現馬英九變成國民黨的選舉包袱時,有可能切割甚至計劃如何放棄他以自保!

政治是殘酷的,我們這些小人物在這裡怎樣罵,根本是微不足道,真正的敵人往往就是自己的同志!
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以恆天然公司來說在台灣有豐力富、安佳品牌...是紐西蘭最大的乳品商

今天三聚氫胺這玩意會"天然存在"乳品中嗎?

假若不會就代表加工過程被刻意或者非刻意添加進去.....

既然不能用於食品又為何不能訂"0PPM"?

是有何技術困難才無法避免存在?
也要反思
要什麼造假技術才能具備2.5PPM的含量
如果沒有造假的技術能讓食物具有2.5PPM的含量並且具備獲利空間
那2.5PPM的標準就足以阻止造假的食品進入市場

2.5PPM只是國家檢驗食品的標準
這是最高的容許量
表示萬一具有此物質時...在這含量內對人體無害
這不是針對三聚氰胺而已
還包含其他有毒物質或金屬等的標準
就像輻射鋼筋...也是超過某標準值才是禁止使用的
而非一定要0標準的輻射值才是合格鋼筋

誰會願意在有輻射的房子內呢
那我們是否也要政府將這個標準訂在0才是正確的

關鍵不是在為何不是0
而是2.5PPM足以讓造假的食品被檢驗出來
如果有低於2.5PP可以視為不明原因..但可以接受
且不可能是造假的食品
這才是國家標準

國家標準不是制定最好的規範
而是最低標準的規範
任何產品都不得低於國家標準的規定
所以廠商可以生產高於或等同國家標準的產品

我想你們對國家標準的認知不清楚吧!!!
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他是這麼的有別於別人(阿扁啦﹗),樣樣都遷就於人民,從不褻玩群眾感情,更不污辱群眾的智慧,又從沒硬凹過,且樣樣反躬自省,逆來順受,有領導人如此,也該偷笑了﹗惟獨寄願大家給有良知的人一點整頓亂緒的時間,能力的發揮是須與時俱進的;那種謊言道盡,一事無成的日子也正在逐漸遠離我們,為什麼要政治惡鬥呢?難道歷史所留給我們的教訓還不夠嗎?


在這次的毒物事件中表明了,就算是其他黨派上台也都會難逃此劫,(這是我們先天不足,後天失調的地方)反省和制規應是大家的共識,這才是正本清源的積極做法。



註︰台灣的路邊攤街頭小食,乃至於餐館飯店的美味料理、小吃中,哪樣不是有毒?又哪樣不是致癌物?(高溫烹煮那些食物添加劑,如味精,糖,鹽,醬油等,再加上維生素全被破壞無遺的菜食,肝、腎再好,長食也負擔不了,怎不見我們大家所關心的國家標準?醒醒吧﹗)
台灣的政治及媒體生態發展並沒有把台灣的民主政治推向更成熟,反而不斷造就政治明星,政黨政治也沒有培養接班的人才

今天我們的困境是每次選舉只能選個比較不爛的人,當大環境變得如此空前惡劣,像馬英九這類好人,也許太平盛世他按部就班可能會有不錯的表現
現在時間不等人,一個決策錯誤或拖延影響將難以估計

美國社會對領袖的要求重視"人格特質",身為一個領袖認為大方向政策是對的就勇往直前,不要遇到民意反彈馬上退縮,這樣往往會一事無成

最近常被人拿來舉例的人物,加州州長阿諾,近年加州天災不斷,也有主要橋樑斷裂,阿諾願意出三倍的錢要求一個月內把橋蓋好,重償之下必有勇夫,結果完成了不可能的任務,這就是領袖的氣魄

我們中縣后豐斷橋,政府還是分幾年編預算慢慢蓋,也不知蓋到什麼時候才能使用?即使國情不同,領導人就是要想辦法用最快最有效的方法解決問題,這才叫"苦民之所苦",而不是跟老百姓解釋你為什麼做不到!
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美國社會對領袖的要求重視"人格特質",身為一個領袖認為大方向政策是對的就勇往直前,不要遇到民意反彈馬上退縮,這樣往往會一事無成

最近常被人拿來舉例的人物,加州州長阿諾,近年加州天災不斷,也有主要橋樑斷裂,阿諾願意出三倍的錢要求一個月內把橋蓋好,重償之下必有勇夫,結果完成了不可能的任務,這就是領袖的氣魄

我們中縣后豐斷橋,政府還是分幾年編預算慢慢蓋,也不知蓋到什麼時候才能使用?即使國情不同,領導人就是要想辦法用最快最有效的方法解決問題,這才叫"苦民之所苦",而不是跟老百姓解釋你為什麼做不到!
說的很有道理﹗


不過,就美國與台灣的做法,我就不樂觀了。台灣上下送禮、貪污成性,就算預算豐厚,可做出來的工程也都是偷工減料,幾乎所有的工程都無法達到真正的標準。由此可見,民性積習和貪污歪風的可怕,這是我最為不齒的地方。



註︰(年輕時,曾就營造業見識到我們民性的可恨﹗樣樣都得送禮,關關都需紅包﹗是誰把當局的胃口養得那麼的大?使得有能力和有心做事的人都折腿了,換來的是岌岌可危的豆腐渣工程﹗)
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說的很有道理﹗


不過,就美國與台灣的做法,我就不樂觀了。台灣上下送禮、貪污成性,就算預算豐厚,可做出來的工程也都是偷工減料,幾乎所有的工程都無法達到真正的標準。由此可見,民性積習和貪污歪風的可怕,這是我最為不齒的地方。



註︰(年輕時,曾就營造業見識到我們民性的可恨﹗樣樣都得送禮,關關都需紅包﹗是誰把當局的胃口養得那麼的大?使得有能力和有心做事的人都折腿了,換來的是岌岌可危的豆腐渣工程﹗)
g兄其實一個有為的政府即使沒有創意或好的點子,至少可以向別的國家取經學習

遠的不說我們鄰近的香港,即使97回歸後仍被評為廉能的政府,主要是廉政制度發生最大效用,公務員不能貪不敢貪,商人才不會走後門各憑實力做意生,整個社會的競爭才會公平

他的廉政制度是經過不斷改進,其中最有意思的一項是,公務員體制錯綜複雜,主管階層並不一定清楚哪個環節有問題,為了廣集竟見改善,他們找各部門退休及資深公務員裡面包括各階層諮詢意見,他們最瞭解哪個程序哪個環節是"有機會造就貪污",把意見收齊提交行政單位改善,一來了解收賄的過程對辦案很有幫助,最重要的是希望做到防患未然,這才是治本的方法

即使我們的立委有個人利益考量,要建立廉政制度可能難若登天,但,行政部門至少可以學習香港把政府部門貪污的病因找到,把可能貪的機會減到最低,這才是一個政府該做的事!不要光說不練,最後什麼政績都拿不出來!
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台灣的法律很奇怪,事實上非常嚴格,也規定多如牛毛。
不過卻造成一個防弊重於興利的生態。
加州那一個斷橋修復事件,根本無法在台灣實現的。
如果阿偌在台灣這樣做的話,他現在就被起訴了。
台灣有一條圖利罪的惡法(雖然現在已經修法,個人還是認為現在圖利罪這一條還是惡法)。
在民國90年以前,圖利國庫,亦構成圖利罪。也就是說幫國庫省錢,公務員要被起訴判刑的。
這也就是為何以前很多公務員很保守,怠惰畏事不敢作為。
在民國90年以後,已經嚴謹的規範圖利的構成要件。
便民跟圖利一線之隔,但台灣的司法人員仍然動輒將行政裁量或者興利的作為當成故意的圖利行為。
以斷橋事件來說,公共工程委員會有責成相關單位應以最有利標評選優良廠商,並提供獎勵金來鼓勵提早完工。
但在現今政府採購法的架構之下,公開招標跟最低標決標的方式之下的公共工程,在其他方式的招標、決標過程,都可能會被質疑圖利綁標。

另外就像G大講的..台灣的民性很惡劣,即使過了20、30年。台灣的工程承包商仍然沒有什麼進步。
所以工程弊案叢生跟品質很難提升,為了防弊所以才有很多法律來規範。

斬草除根,正本清源的作法就是從廉政開始做起。
陽光法案以及財產不明罪是最主要的照妖鏡。
不過從台灣的立法院生態來看,我們要邁向先進民主國家的路,似乎還很長。
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御製聖祖仁皇帝庭訓格言
人恆勞而知逸,若安於逸,則不惟不知逸,而遇勞即不能堪矣。故「易」有云:『天行健,君子以自強不息。』由是觀之,聖人以勞為福,以逸為禍也。

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