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2010-03-18, 12:53 PM
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註冊會員
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感想 - 這是什麼社會?遲到都不能批評?
本來這個議題想要貼在時論區,因為這是日常生活常遇到的事,所以放在水區大家來討論一下
之前猜大有篇主題是20年來的進步,有不少提到教育的進化,今天看到這則報導,因為校方公開說某學生是"遲到大王",遭學生家長提告妨害自由與妨害名譽 這件事有兩個層面~ 1.哪位學生的確是經常遲到,被罰打掃校園,回家向父母告狀聲稱打掃時不小心手被割傷,還被校方公開調侃"遲到大王",家長憤而提告妨害自由與妨害名譽 我想問的是自己兒子經常遲到,做家長的不覺得有問題嗎?今天你跑去告學校,你的小孩以後上課主任/教師誰敢得罪或對你的小孩說教?不怕被告嗎?有父母撐腰會不會變成第二個陳銳? 2.另一個層面是檢方的態度,家長莫名其妙的告妨害自由給予不起訴處分當然是合情合理,可是妨害名譽部分,檢察官認為罵"遲到大王"構成公然侮辱起訴訓導長 我再問,該學生經常遲到是事實,並非沒有所本的說他是遲到大王,到底是遲到二字有問題還是大王二字有問題? 這個案件,家長小題大作,我們的司法完全助長了他們的氣焰,請問以後學校要怎樣教學生?教師們嘴巴都要閉起來,深怕不知哪句話說錯會被告?紅色字部分是檢察官對台灣教育下的指導棋?意思是要教就私下單對單罵?學生要告也沒法可告嗎? 還有,媒體要盯緊此案發展,若後繼簡易法庭判校方敗訴成為案例,上班族經常遲到的人有福了,只要老闆或主管在眾人面前罵你"遲到大王"就可以提告 ------------------------------------------------------------ 師罵生遲到大王 構成公然侮辱 更新日期:2010/03/18 02:06 廖肇祥／南投報導 中國時報【廖肇祥／南投報導】 南投市某國中蕭姓學生，因常遲到，校內張姓訓導組長處罰他校園打掃，並在司令台上公開說蕭生是「遲到大王」，遭學生家長提告妨害自由與妨害名譽，檢方認為處罰學生勞動服務，符合教育部頒訂的學生輔導與管教辦法，不予起訴，至於公開場合罵學生「遲到大王」係公然侮辱，檢方向南投地院求處簡易判決。 起訴書中提到，蕭姓學生被處罰打掃校園時，手還被利器割傷，返家向家長報告，家長得知小孩被處罰，一氣之下提告。校方得知張姓組長被起訴頗感錯愕，指蕭姓學生並未報告手因被處罰而割傷，張姓組長平常教學認真，罰學生勞動服務或調侃學生遲到大王，目的是希望學生記住教訓，改正偏差行為，出發點是善良的，但家長似乎不領情。 根據教育部頒訂的學生輔導及管教學生辦法，教師可處罰學生罰站或公共服務，但一日內不能超過二小時，起訴書中提到，張姓導師罰蕭姓學生打掃校園符合規定，因此不予起訴。至於形容原告為「遲到大王」，因朝會係公開場合，不見得能得到行為矯正的效果，反而讓原告感到被公然羞辱，檢方遂將張姓組長依妨害名譽罪起訴，向南投地院申請簡易判決。 南投地檢署其他檢察官指出，以往的世代，對於被老師公開言詞羞辱，不覺得有什麼，但現今教育講求愛的教育，嚴禁體罰，老師輔導學生應私下溝通，避免在公共場合以不當言詞攻擊。 http://tw.news.yahoo.com/article/url...8/4/228w2.html 此帖於 2010-03-18 01:05 PM 被 barrielee 編輯. |
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2010-03-18, 04:27 PM
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#17 (permalink) | |
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管理版主
 
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引用:
1.校規未規定非體育課不得穿體育短褲...台南女中女學生曾以此向陳姓教官訴求...但陳姓教官置之不理...並列為違規 2.陳姓教官未到該校任職時...該校傳統是可以穿體育短褲...不知陳姓教官是否有知會長官? 3.現在學生都很聰明...懂得善用媒體力量和利用校規漏洞... 4.為什麼不是冬天脫褲呢...因為現在比較熱嗎=.=||? |
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__________________ 愛的時候，可以不公平；不愛了、分開了，總該公平了吧 重情重義重粉味 愛台愛鄉愛查某 |
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2010-03-18, 04:30 PM
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#18 (permalink) | |
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管理版主
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引用:
還有國中時遇到家長拿槍要打學生...因為我同學被欺負 現在的情形是比較嚴重啦...不過我也有看到變好的環境...例如以前我家附近的中學是台南數一數二的爛學校...十幾年後...學校被管理的很好...幾乎家長都很喜歡送孩子去就讀 升學率也不錯、技能班也辦的不錯,孩子有良好的升學及提升技能管道 我們是不能改變環境啦...不過可以選擇環境...台灣不是每個地方都很差的 |
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2010-03-18, 07:45 PM
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#19 (permalink) |
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管理員
 
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我的同學被罵李師科
小學的時候我們的級任老師是福利社經理，負責福利社的營運管理，班上
部分同學也被以"打工"的名義成為福利社的員工，幫忙收銀、補貨等事宜 ，每月有若干的"獎學金"可以支領.... 記得那年的冬天班上氣氛很詭異，流傳很多未經證實的消息，知情的人口 風很緊，想打聽都不容易。後來我得知是福利社出現帳目短少事件，有人 帶頭集體營私，把收銀的錢從中抽取若干元，以積沙成塔的方式漏帳，最 後被老師查出，帶頭的被老師在課堂上一直罵，甚至當眾罵他李師科只因 為他姓李........那天幾乎沒上到什麼課，老師派了堆功課給我們寫，從國 語派到社會，能寫的都寫了。而老師則進行他的"辦案"，不斷的約談相關 人員，猶如國務機要費...... 換作是現在老師應該會被告吧?....妨害自由、公然侮辱、妨害名譽、傷害、 恐嚇，可以告一卡車囉.......很諷刺的是，我們畢業後的隔年，老師被以公 務員貪汙治罪條例起訴，最後入獄服刑。因為他中飽私囊，與營養午餐業者 有勾結......這是我在報上看到的消息 ======================================================== 教官的管教.....以前我高中最知名的事件是女同學的內衣，因為學校制服是白上衣 藍裙子，公發的布料、車工很差，很多人都私下去訂做制服。某些比較"時尚"的女 同學就挑選了比較"輕薄透氣"的白布料做制服，輕薄透氣也就算了，那些女生卻偏 好穿非淺色系的內衣，於是時常出現白裡透紅、透各種顏色的狀況，甚至霹靂點的 輕薄程度超乎正常，於是教官看不下去加強取締。弄得校長大人為了怕出現爭議， 還特別請了兩名女教官來加強女生的管理.....  時代不同了，很多事情真的很麻煩....人心不在單純很多事考慮的很多.... 我曾看過隔壁班的同學挨老師揍，他爺爺還送來"尚方寶籐"....見籐如見爺， 他老爸也救不了他.....如果老爸敢多嘴可以先打後奏....  最該死的是....他爺爺居然在當年的教師節前夕給老師發大禮，每位老師都獲得 他爺爺跟廠商訂製的"九尺嚴師籐"，上刻有"敎不嚴師之惰"等圖案字句，看起來 還挺精緻精美的，從此校園裡就時常出現竹筍炒肉絲的戲碼，上課時那籐條就 當指示棒...我就跟那籐條很熟...因為我負責老師的敎材運送，閃亮的金漆精美 的刻字.....如雪笳煙般的直徑.........用20年OK的拉   |
__________________ 我是史版A大，錢的數量決定電腦的力量  我是給女孩修電腦長大的，經驗豐富技術過硬，就沒有我修不好的電腦 
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2010-03-18, 08:19 PM
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#21 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
校規有沒有規定教官作業手則?如果沒有,新上任教官有否權力去規範穿褲子的事? 如果明確規定,教官越權校方又置之不理,學生真的反感到要這種地步,個人建議乾脆脫褲子示威要求教官滾出校園,豈不是一勞永逸? 此帖於 2010-03-18 09:10 PM 被 barrielee 編輯. |
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2010-03-18, 08:47 PM
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#22 (permalink) | |
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管理版主
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引用:
「你不給穿 我就不穿」 台南女中上演操場脫褲秀 * 【中時電子報／綜合報導】 一個名為「南女短褲幫」的官方網站，成功策劃了一起「校園操場脫褲記」，嚇壞了師長，對於學生為了爭取自身權益串聯的「團結力量大」深感訝異。 根據了解，整起事件的起因是台南女中一名陳姓教官，對於學生衣著管理相當嚴格，規定女學生「只有上體育課的時候才可以穿短褲」，這項規定引發學生強力反彈，學生曾經多次以校規向校方「陳情」，但是都沒被接受，使得學生私下醞釀要「好好讓校方看到我們的需求」。 台南女中部分學生先行串聯架設「南女短褲幫」的官網平台後，再透過簡訊傳遞訊息，迅速把「升旗典禮當脫褲典禮」的活動傳給學生，於是周一（15）全校升旗典禮時，無預警在校長準備訓話時，同時脫下長褲，露出事先穿在裡面的短褲，在場八成以上的學生都參與了這場「演出」。 參與學生笑說，當時雖然只有短短一兩分鐘，但是同學們非常團結一致，「老師的臉色看起來真是鐵青到不行，不過我們也有看到有老師在偷笑。」 校方表示，其實對於學生的串連行為早有掌握，因此也事先請陳姓教官「迴避」，不過校方強調會招開校務會議研議，希望可以找乎合乎學生安全及需求的平衡點。教育部則表示還要進一步了解，才能知道學生與校方之間，「到底問題出在哪理。」 ============================================ 看電視新聞的說法是有部份老師其實私下是支持的 新聞好像沒提到一個問題...就是台南女中能不能穿裙子=.= |
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2010-03-18, 09:08 PM
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#23 (permalink) |
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長老會員
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所謂[校規]也是一種契約形式
如果學生違反在先當然贏不了 入學後都會頒定校規...自己不看是放棄權益 法令上視同默認...學生不同意可轉學 至於[毀謗]上學校更好處理 可請法官解釋[遲到大王]哪幾字有毀謗定義 甚至可要求法官引用[法源]...沒法源判定依據在哪? 自由印證?...這個可以要求換法官吧 抗告的學校也可舉證...光是[大王]2字引用頻繁 難道要告[牛肉麵大王][水餃大王][XX大王]這些都是毀謗嗎? 找個國文老師當辯論都可能會贏 [遲到大王]可當形容詞或名詞 問法官哪個算毀謗....不算的我拿來引用 怎麼問法官都不會輸(法官可能國文的動詞.名詞.形容詞都搞不清楚) 我認為學校只是要透過新聞讓大家知道 現在學生跟家長都太離譜了 拿雞毛當令箭..浪費社會資源亂告 |
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__________________ 常被電腦玩 |
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2010-03-18, 09:10 PM
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#24 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
沒被校方接受,意思是認同教官的做法  校規的解釋權在校方還是在學生?校規不像一般法律所有人都要遵守,校規應該是對學生的規範,而不是對教官的規範,這是我的認知 |
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2010-03-18, 11:10 PM
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#26 (permalink) | |
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管理版主
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引用:
而且校規的規定不能凌駕於法律之上 再說在社會新聞中也常常看到校方容易隱瞞事件、息事寧人... 除非被大肆報導，台南女中這件事的前因是校方和教官不理會學生的陳情...導致發生這樣的結果... 當初校方若是積極處理的話...也不會鬧到社會版面上來 在新聞中校方有提到在脫褲事件發生前...校方已經知道學生有此佈局...所以校方是漠視事件發生? 事件過後卻接受學生陳情並允許學生可以著短褲...是間接承認校規和教官有缺失? |
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2010-03-18, 11:24 PM
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#27 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
看來我真的與當今教育的年代脫節了 原來學生真的是"最大",他們高興就好....穿c字褲上課我也沒意見 發現原來教育部對學校的規範比學校對學生的規範還要多,這個不可以,哪個不可以.....難怪老師難當,人人都得憂鬱症,年紀一到馬上申請退休.. 《學校訂定教師輔導與管教學生辦法注意事項》 92年5月30日台訓（一）字第0920074060號函訂定 94年9月6日台訓（一）字第0940121652號函修訂 4.學校訂定教師輔導與管教學生辦法，不應針對學生髮式作規範，並不得進行懲處；有關學生服裝儀容之相關規定，應廣納學生意見，循民主參與程序訂定，以塑造開明、信任之校園文化。 |
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2010-03-19, 07:22 AM
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#28 (permalink) | |
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列管會員
 
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2010-03-19, 07:44 PM
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#29 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
說說自己最近遇到的事件： 一個學生車禍粉碎性骨折，住在不是無障礙空間的5樓寢室， 而無障礙空間的寢室有十幾間，經詢問沒人願意跟她換寢，最後抽籤決定… 抽中換寢的同學整間寢4人一起換寢，非常不情願的住完上學期。 下學期又要住校，粉碎性骨折那位學生還沒好， 才剛拔掉固定的釘子，仍要拄著拐杖才能行走，腳根本無法使力。 於是，校方要求那四位同學繼續與受傷同學換寢。 結果…家長殺來學校大聲抗議，講了一堆荒謬理由 其中最令人無法忍受的是： 我家女兒受不了每次上下樓都要等電梯，所以不要換寢。 好手好腳，一點同情心、同理心都沒有，有電梯坐又不是要她爬樓梯 二十歲的學生，我們可以說他尚且無知，但這樣的家長，只能用自私形容 你的孩子將因為這樣毫無道理的寵溺不分是非、如此自私的人將來會多有成就，我看不到… 待在國立大學宿舍，遇到的學生只能用蛇鼠一窩形容，台灣的前途，暗淡… |
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