史萊姆論壇

返回   史萊姆論壇 > 綜合討論二區 > 生活話題、日常閒聊、喇勒唬爛灌水區
忘記密碼?
註冊帳號 論壇說明 標記討論區已讀

歡迎您來到『史萊姆論壇』 ^___^

您目前正以訪客的身份瀏覽本論壇,訪客所擁有的權限將受到限制,您可以瀏覽本論壇大部份的版區與文章,但您將無法參與任何討論或是使用私人訊息與其他會員交流。若您希望擁有完整的使用權限,請註冊成為我們的一份子,註冊的程序十分簡單、快速,而且最重要的是--註冊是完全免費的!

請點擊這裡:『註冊成為我們的一份子!』


發文 回覆
 
主題工具 顯示模式
舊 2019-02-22, 08:57 AM   #1
魔術王子
版區管理員
 
魔術王子 的頭像
榮譽勳章
UID - 115097
在線等級: 級別:38 | 在線時長:1658小時 | 升級還需:19小時級別:38 | 在線時長:1658小時 | 升級還需:19小時級別:38 | 在線時長:1658小時 | 升級還需:19小時
註冊日期: 2004-01-13
住址: 魔術學園
文章: 2365
精華: 0
現金: 12115 金幣
資產: 2675645 金幣
預設 聊天 - 如果退休到了仍繼續工作的問題

原本計畫今年要退休的,卻因為主管這月退休,怕新主管無法接管小弟的工作
所以可能會尋問新主管的意思,而最糟的結果就是延後退休
當然若是今年不退就要再等到做滿30年才能退的話
那小弟時間一到就會選擇離職
所以想請教這部分的問題
就是退休到了,是否就一定要退休,不然就要等到下一個階段
__________________
魔術就是欣賞神奇的效果
如果魔術的秘密被破解了
那魔術就失去欣賞的價值
魔術王子 目前離線  
送花文章: 1254, 收花文章: 1371 篇, 收花: 3618 次
回覆時引用此帖
舊 2019-02-22, 11:22 AM   #2 (permalink)
管理版主
 
mini 的頭像
榮譽勳章
UID - 4144
在線等級: 級別:88 | 在線時長:8126小時 | 升級還需:151小時級別:88 | 在線時長:8126小時 | 升級還需:151小時級別:88 | 在線時長:8126小時 | 升級還需:151小時級別:88 | 在線時長:8126小時 | 升級還需:151小時級別:88 | 在線時長:8126小時 | 升級還需:151小時級別:88 | 在線時長:8126小時 | 升級還需:151小時級別:88 | 在線時長:8126小時 | 升級還需:151小時級別:88 | 在線時長:8126小時 | 升級還需:151小時
註冊日期: 2002-12-07
文章: 12201
精華: 0
現金: 23707 金幣
資產: 3021187 金幣
預設

魔王的工作有 "繼續性一般常態之性質" 所以依據勞動基準法 屬於
不定期契約員工,也就是 正職員工 (可以領 退休金或資遣費)
並非約聘人員
http://www.alr.org.tw/news.php?action=cont&sn=57

幾點須了解
.勞基法之工作契約只分 不定期契約 與 定期契約
.勞基法之特定性工作(定期契約):係指可在特定期間完成之非繼續性工作。其工作期間超過一年者,應報請主管機關核備
.如工作是 「有繼續性」(指不能中斷的職務)的工作,但卻以「定期契約」的形式簽約,則不管內容如何,已違反勞基法對定期契約的定義。

所以如是不定期契約性質員工卻搞 N年一簽 實際上就已矛盾
那為何會搞個 N年一簽,通常是為了「降低員工流動率」或是「綁住好人才」,避免員工隨意離職
如果契約有記載 "最低工作年限" 與 "違約賠償" 之類的條款
但魔王的技能不是公司花錢培養而成,加上工作性質是 不定期契約員工
那實際上 N年契約 就沒有太大的意義

那難道這個契約對你的角色真的可有可無...
還有一種可能是為了 "結清年資"用
因為
94年7月1日之前工作年資,只要符合退休要件,退休時可以跟公司領舊制退休金
如果魔王想退休 及提早解除契約 時
又符合 "94年7月1日之前工作" 想領 公司退休金
可能會依據契約而有所影響
如果不是
純粹是走勞保退休金(但要年滿6X歲+工作15年以上)路線
那該可以無視 N年一簽之契約 字眼。

那契約還有何功能? 可能會記載離職後N年不可為事項,比如有些專業職務怕你會帶走技術
(也就是所謂的旋轉門條款)。

以上
其實還是要看契約內容啦,不然有無限可能可推,討論起來就不可能面面俱到
而就算契約寫甚麼,也不能違反勞基法,這是基本原則。
簡單講這是甚麼年代了
沒有賣身契了啦~不要想得太恐怖...
mini 目前離線  
送花文章: 1785, 收花文章: 7607 篇, 收花: 26110 次
回覆時引用此帖
向 mini 送花的會員:
魔術王子 (2019-02-22)
感謝您發表一篇好文章
舊 2019-02-22, 11:46 AM   #3 (permalink)
版區管理員
 
魔術王子 的頭像
榮譽勳章
UID - 115097
在線等級: 級別:38 | 在線時長:1658小時 | 升級還需:19小時級別:38 | 在線時長:1658小時 | 升級還需:19小時級別:38 | 在線時長:1658小時 | 升級還需:19小時
註冊日期: 2004-01-13
住址: 魔術學園
文章: 2365
精華: 0
現金: 12115 金幣
資產: 2675645 金幣
預設

四年前為了魔術生涯規劃,小弟放棄了一種名為「Super state」的簽約
即使現在看起來錯過三年的簽約金,小弟仍然不後悔
然而依小弟的能力若是離職,對這麼栽培我的主管真的有點過意不去
幸好有遇到這次的退休,想說可以順理成章離開,而沒有任何虧欠
不過感覺好像沒那麼簡單
魔術王子 目前離線  
送花文章: 1254, 收花文章: 1371 篇, 收花: 3618 次
回覆時引用此帖
舊 2019-02-23, 11:07 AM   #4 (permalink)
長老會員
 
ppp0600 的頭像
榮譽勳章
UID - 19602
在線等級: 級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時
註冊日期: 2002-12-30
住址: 混亂地獄
文章: 10082
精華: 0
現金: 10 金幣
資產: 189969087 金幣
預設

以小弟以前上班加上自己想的,一個人 永遠 只是公司的棋子,被用一些教育栽培等道德綁架,
主要你有想要用公司學的做啥?人情包袱有嚴重關係?日後還用的著?
反正經濟過得去,想一堆之後,就只有你想不想活著過自己的生活而已,
願不願意為五斗米彎腰(不是折腰 XD),端看你人生怎規劃吧,
我也羨慕我兩個朋友45歲就退休了,但人家賺夠下輩子的錢,
我卻連個子都看不見,連想都不敢想。又如何想退休?
且實務上,不會安排退休生活,的確死得很快
ppp0600 目前離線  
送花文章: 26435, 收花文章: 7574 篇, 收花: 38205 次
回覆時引用此帖
有 2 位會員向 ppp0600 送花:
a471 (2019-02-23),魔術王子 (2019-02-23)
感謝您發表一篇好文章
舊 2019-02-23, 05:21 PM   #5 (permalink)
管理員
 
a471 的頭像
榮譽勳章
UID - 236673
在線等級: 級別:69 | 在線時長:5047小時 | 升級還需:133小時級別:69 | 在線時長:5047小時 | 升級還需:133小時級別:69 | 在線時長:5047小時 | 升級還需:133小時級別:69 | 在線時長:5047小時 | 升級還需:133小時級別:69 | 在線時長:5047小時 | 升級還需:133小時級別:69 | 在線時長:5047小時 | 升級還需:133小時級別:69 | 在線時長:5047小時 | 升級還需:133小時級別:69 | 在線時長:5047小時 | 升級還需:133小時級別:69 | 在線時長:5047小時 | 升級還需:133小時
註冊日期: 2002-12-06
住址: 打狗
文章: 51711
精華: 0
現金: 1291 金幣
資產: 36244954 金幣
預設

引用:
作者: ppp0600 查看文章
以小弟以前上班加上自己想的,一個人 永遠 只是公司的棋子,被用一些教育栽培等道德綁架,
主要你有想要用公司學的做啥?人情包袱有嚴重關係?日後還用的著?
反正經濟過得去,想一堆之後,就只有你想不想活著過自己的生活而已,
願不願意為五斗米彎腰(不是折腰 XD),端看你人生怎規劃吧,
我也羨慕我兩個朋友45歲就退休了,但人家賺夠下輩子的錢,
我卻連個子都看不見,連想都不敢想。又如何想退休?
且實務上,不會安排退休生活,的確死得很快
感謝3P大師的開示~~~歐咪豆腐
__________________
http://i.imgur.com/PIIFymM.gif

我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
a471 目前離線  
送花文章: 78948, 收花文章: 22016 篇, 收花: 79887 次
回覆時引用此帖
向 a471 送花的會員:
魔術王子 (2019-02-23)
感謝您發表一篇好文章
舊 2019-02-23, 07:37 PM   #6 (permalink)
版區管理員
 
魔術王子 的頭像
榮譽勳章
UID - 115097
在線等級: 級別:38 | 在線時長:1658小時 | 升級還需:19小時級別:38 | 在線時長:1658小時 | 升級還需:19小時級別:38 | 在線時長:1658小時 | 升級還需:19小時
註冊日期: 2004-01-13
住址: 魔術學園
文章: 2365
精華: 0
現金: 12115 金幣
資產: 2675645 金幣
預設

引用:
作者: ppp0600 查看文章
以小弟以前上班加上自己想的,一個人 永遠 只是公司的棋子,被用一些教育栽培等道德綁架,
主要你有想要用公司學的做啥?人情包袱有嚴重關係?日後還用的著?
反正經濟過得去,想一堆之後,就只有你想不想活著過自己的生活而已,
願不願意為五斗米彎腰(不是折腰 XD),端看你人生怎規劃吧,
我也羨慕我兩個朋友45歲就退休了,但人家賺夠下輩子的錢,
我卻連個子都看不見,連想都不敢想。又如何想退休?
且實務上,不會安排退休生活,的確死得很快
其實到最後我終於明白為什麼會有這些人情包袱
一開始進入這家公司,我一直搞不懂自己有什麼魅力,讓這麼多女孩子有好印象
直到這幾年,我才發覺到這個殘酷的事實
不過不管人家當初是以什麼心態栽培你,至少栽培是真的事情(就算你不認為這是功勞,至少也有苦勞)
雖然這幾年公司是以暗中栽培的方式聘請我,但不知情的我卻以學習的態度在這家公司服務
所以我學了許多只有自己才會的技術

不過資訊行業,真的是越老越吃虧,如果不急流勇退,那就該趁機會在公司謀得一官半職
魔術王子 目前離線  
送花文章: 1254, 收花文章: 1371 篇, 收花: 3618 次
回覆時引用此帖
舊 2019-02-23, 11:30 PM   #7 (permalink)
長老會員
 
ppp0600 的頭像
榮譽勳章
UID - 19602
在線等級: 級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時級別:71 | 在線時長:5396小時 | 升級還需:76小時
註冊日期: 2002-12-30
住址: 混亂地獄
文章: 10082
精華: 0
現金: 10 金幣
資產: 189969087 金幣
預設

引用:
作者: a471 查看文章
感謝3P大師的開示~~~歐咪豆腐
歐咪豆腐

引用:
作者: 魔術王子 查看文章
其實到最後我終於明白為什麼會有這些人情包袱
一開始進入這家公司,我一直搞不懂自己有什麼魅力,讓這麼多女孩子有好印象
直到這幾年,我才發覺到這個殘酷的事實
不過不管人家當初是以什麼心態栽培你,至少栽培是真的事情(就算你不認為這是功勞,至少也有苦勞)
雖然這幾年公司是以暗中栽培的方式聘請我,但不知情的我卻以學習的態度在這家公司服務
所以我學了許多只有自己才會的技術

不過資訊行業,真的是越老越吃虧,如果不急流勇退,那就該趁機會在公司謀得一官半職
當然要心存感恩,剩下的,除非你願意賣掉你的剩餘人生,這也無妨

我認識一個朋友是退休後來轉跟我一樣行業來part-time,
但主要還是幫一些公司會計,管理,ISO等做資料網路化,
還寫別的程式,當初他有寫了半套我行業的庫存與行政相關軟體,
本想免費凹測試版來用(當然,憑交情他一定會送我),但可惜,
這位哥得了腦癌,現在誰也不認得了
ppp0600 目前離線  
送花文章: 26435, 收花文章: 7574 篇, 收花: 38205 次
回覆時引用此帖
有 2 位會員向 ppp0600 送花:
a471 (2019-02-24),魔術王子 (2019-02-24)
感謝您發表一篇好文章
舊 2019-03-03, 06:37 PM   #8 (permalink)
版區管理員
 
魔術王子 的頭像
榮譽勳章
UID - 115097
在線等級: 級別:38 | 在線時長:1658小時 | 升級還需:19小時級別:38 | 在線時長:1658小時 | 升級還需:19小時級別:38 | 在線時長:1658小時 | 升級還需:19小時
註冊日期: 2004-01-13
住址: 魔術學園
文章: 2365
精華: 0
現金: 12115 金幣
資產: 2675645 金幣
預設

引用:
作者: mini 查看文章
魔王的工作有 "繼續性一般常態之性質" 所以依據勞動基準法 屬於
不定期契約員工,也就是 正職員工 (可以領 退休金或資遣費)
並非約聘人員
http://www.alr.org.tw/news.php?action=cont&sn=57

幾點須了解
.勞基法之工作契約只分 不定期契約 與 定期契約
.勞基法之特定性工作(定期契約):係指可在特定期間完成之非繼續性工作。其工作期間超過一年者,應報請主管機關核備
.如工作是 「有繼續性」(指不能中斷的職務)的工作,但卻以「定期契約」的形式簽約,則不管內容如何,已違反勞基法對定期契約的定義。

所以如是不定期契約性質員工卻搞 N年一簽 實際上就已矛盾
那為何會搞個 N年一簽,通常是為了「降低員工流動率」或是「綁住好人才」,避免員工隨意離職
如果契約有記載 "最低工作年限" 與 "違約賠償" 之類的條款
但魔王的技能不是公司花錢培養而成,加上工作性質是 不定期契約員工
那實際上 N年契約 就沒有太大的意義

那難道這個契約對你的角色真的可有可無...
還有一種可能是為了 "結清年資"用
因為
94年7月1日之前工作年資,只要符合退休要件,退休時可以跟公司領舊制退休金
如果魔王想退休 及提早解除契約 時
又符合 "94年7月1日之前工作" 想領 公司退休金
可能會依據契約而有所影響
如果不是
純粹是走勞保退休金(但要年滿6X歲+工作15年以上)路線
那該可以無視 N年一簽之契約 字眼。

那契約還有何功能? 可能會記載離職後N年不可為事項,比如有些專業職務怕你會帶走技術
(也就是所謂的旋轉門條款)。

以上
其實還是要看契約內容啦,不然有無限可能可推,討論起來就不可能面面俱到
而就算契約寫甚麼,也不能違反勞基法,這是基本原則。
簡單講這是甚麼年代了
沒有賣身契了啦~不要想得太恐怖...
之前的勞保好像有什麼"新制"和"舊制"
然後最近很多退休的問題讓一些同事開始再討論究竟哪個比較划算
然後還有什麼可以將新制改為舊制的方法,感覺有點亂
不過小王子最後想想,倒不如直接離職反而乾脆點
畢竟如果說你本身就沒有獲得退休金的命(雖然說,工作很久,繳了很多)
仍舊為了爭取退休金,奔波,最後就算得到了,卻也失去很多不該失去的東西
這反而跟你不該得到退休金的命相互抵消,然而這樣的失去,說不定得到的退休金還補償不回來
雖說不要讓權利睡著,但仍舊要衡量吧,至少取得平衡
魔術王子 目前離線  
送花文章: 1254, 收花文章: 1371 篇, 收花: 3618 次
回覆時引用此帖
發文 回覆


主題工具
顯示模式

發表規則
不可以發文
不可以回覆主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

論壇啟用 BB 語法
論壇啟用 表情符號
論壇啟用 [IMG] 語法
論壇禁用 HTML 語法
Trackbacks are 禁用
Pingbacks are 禁用
Refbacks are 禁用


所有時間均為台北時間。現在的時間是 01:16 PM


Powered by vBulletin® 版本 3.6.8
版權所有 ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.


SEO by vBSEO 3.6.1