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2005-09-05, 03:20 AM
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#1 |
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長老會員
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個人評論 - 沒有瞭解,便無法包容
笑~~~
我厭惡政客,也不甩專家學者的意見 唾棄藍綠政客,對大環境無力 但我相信人民的決定(不分藍綠)  笑~~~ 既然歷史是今日族群問題的焦著處 那就由平民角度來分享大家的經驗 可以轉述長輩或自己親身的經歷 也可以分享對台灣時事(如政府效能、司法制度….等)的國外經驗及各國典章制度 不用官方說法,不必專家學者,不用擔心會離題  (這才是重點  ) 不管政治立場為何, 每個人心中自有天平衡量是非 沒有瞭解,便無法包容彼此,化解歧見 試試平民說法,不藍不綠,不統不獨 以客觀的是非論點,完成歷史的拚圖 |
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__________________ 無所從來，亦無所去。 |
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2005-09-05, 03:22 AM
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#2 (permalink) | |||
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長老會員
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以我而言,對國民政府來台到戒嚴前後所知的歷史有限,
不如COOKY、Dingding、grc45、selenaloo、thomes、YaYa07、z1027、虛虛…..等大大透澈  以下是我記憶力欠佳的腦袋依稀記得的文章,版內還有很多文章,可以找找  既然有緣共處,有興趣者,大家一起分享自己的想法  轉貼 - 回顧戰後百日 全台去殖民化、祖國化(系列) http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=155323 閒聊 - 講台語會很丟臉嗎? http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=155150 轉貼 - 台籍日本兵：「慰安婦是自願的，只是想賺錢！」 http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=146680 轉貼 - 228當年參與者：沒有台獨人士在二二八中受難，反而當時在台外省人受難的比率高 http://www.slime2.com.tw/forums/show...&highlight=228 轉貼 - 彰化縣民林才壽自建二二八紀念館 http://www.slime2.com.tw/forums/show...&highlight=228 轉貼 - 搶救黃金大行動！蔣介石下令央行 http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=130533 轉貼 - 台灣司法百年 殖民威權都走過 http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=139111 討論 - 只是看不慣 http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=128353 引用:
引用:
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2005-09-05, 05:34 AM
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#3 (permalink) |
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長老會員
 
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在斑剝的歷史中，找尋事實之真相，猶如在剝落菠蘿皮上硬湊拼圖，就算大功告成，也難有完滿的交集，更難言會有殊途同歸的落論。在史詩上，很難畫下完美的休止符，爭議就是正義的代言人。
難得的是，有了不同形態的意識交相征戰著，才有了火花產生，有了火花，它點燃了歷史上的片刻光輝火炬，看似將要化剎那為永恆，但若不再努力的添加油料，維持其燃燒的最低溫度，最終，還是會收斂於曲終人散，在不得人心的支持下，改革思變的內聚力，又會再度的被客觀條件凝成，最後，還是會引爆了更新革命的火種，這就是歷史篇章改寫的原動力。 大至政黨也好，小至政客也罷，若無真實本事，亦無通政本領，就不要強出頭，無料硬逞英雄，為萬民攬浩劫。 當道進退有據，方為識務豪傑，大丈夫能屈伸，眼高手也要高，務本本立道生，得民昌逆民亡，世代存亡皆然。 |
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2005-09-05, 09:24 AM
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#4 (permalink) |
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管理版主
 
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戒嚴....聽起來很恐怖嗎
任何國家處於戰亂時...都會戒嚴管制的 戒嚴不是專制政府特有的產物...民主政府也照樣要實施的 國民政府遷台...兩岸處於戰爭狀態....也爆發過多次戰爭 而遷台人員中也確實潛伏著匪諜 在哪種時空中....戒嚴是必然的措施 白色恐怖不是針對台灣人....而是針對匪諜 這是現在很多年輕人沒搞清楚的唄 李登輝那時也被抓走...他也確實是共產黨員.... 那時被抓走的...也有很多外省人... 要批判那時...並非不可以....但要公正....不能枉顧事實...只講一部分來誤導 帶著有色眼去看事情....當然就不可能有和解的機會 就算老蔣做錯...那和外省人有何關係呢 如果今天阿扁做錯....難道外省人該去責怪所有的台灣人嗎 那些連這種基本分辨能力都沒有的人....如何再去談論其他呢 |
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2005-09-05, 12:29 PM
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#5 (permalink) | |
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管理員
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引用:
否則一定會腦袋打結。 |
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__________________ 在「專業主討論區」中的問題解決後，要記得按一下  按鈕喔，這是一種禮貌動作。  一樣是在「專業主討論區」中發問，不管問題解決與否，都要回應別人的回答文喔。 不然搞 [斷頭文]，只看不回應，下次被別人列入黑名單就不要怪人喔。 天線寶寶說再見啦~ ... 天線寶寶說再見啦~ 迪西：「再見~ 再見~」 『 Otaku Culture Party 』 關心您 ... 
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2005-09-05, 02:41 PM
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#6 (permalink) |
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長老會員
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不肖政客，黔驢技窮不說，在江郎才盡之餘，還要強炒過期冷飯，為掩飾自己的無能，以恨為本，不擇手段；若非為一己之私，亦難逃包藏禍心之謀。其行不仁，其為不義，此氣不能成，此焰不可長，應強力韃伐杜絕之，以防後患。
台灣的前途，是要靠身體力行的去做，而不是用瞎說的。原本就先天不足，這是天意，不可強勉；但是後天的失調，就是這些不長進的政治寄生蟲所拖累的。要仔細清算起來，打入三十六層地獄，都不為過。 在台灣鄉下長大的我，最佩服的就屬牛了，牠們從不吭聲抱怨，默默的為台灣耕耘，認命的努力工作，不追究主人的吆喝體罰過往，不罷工，不結黨，不搞獨立，拼命勞動生產，富足了我們的糧倉，使我們有機會，掙脫那面黃肌瘦的苦日子。我對牠們情有獨鍾，含情脈脈，更以牛為師，一步一腳印的運用其只向前看，不記仇的善良性格，走出了迷途荊棘，開創了自己的將來，豐富了自己的人生。 如果不幸，我學的是民進黨的光說不練之術，記前仇，翻舊帳，整天拿別人的錯誤來鬥爭，繼而以別人之過來懲罰自己，麻痺污辱自己的靈魂，將錯就錯，以錯誤來掩護錯誤，用惡毒來麻醉自己，只看到別人眼中的砂粒，而看不見自己眼前的大象，不知改進，力除舊弊，這就會造成了一個好吃懶做，不學無術，怨天尤人，不知長進，窮途末日的我。 幸運的是，我學習到了記取教訓的哲學。從錯誤中，痛改前非，改造並教育了自己，矯正了似是而非的弊端，謙卑的汲取了通往未來種種教訓，為自己打造了一條，通往富裕康莊大道的金鑰匙。 累積經驗，看到在逆流中不知進取的人們，我很懷疑他們，是否以魔鬼為師？聽命於旁門左道，專走偏門，這不是魔界轉生的，那是什麼？在天行健中，他們又做了哪些有意義的事？ 說穿了，良師還是要靠良將，沒有上下的相輔相成，失敗就是必然的歸宿。至於台面上的是何等貨色？ 大家都心裡有數﹗我瞭解當局者迷的道理，但我無法包容他們的胡作非為，用別人的缺點來猥褻自己，看不見現在，更看不到將來。記住，太極圖上，兩端陰陽和諧所啟發的意境。走偏鋒，那就是死路一條，沒得揀選，這就是極端的屬性﹗ 在無深謀遠慮的領導策略下，您擔不擔心我們的明天？ |
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2005-09-05, 07:16 PM
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#7 (permalink) | |
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管理版主
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引用:
甚至還認為擔心的人是危言聳聽唄 這該如何形容呢 就好像到動物園去玩....被人慫恿去兜弄老虎 旁邊人勸阻....還被笑沒種 老虎張牙舞爪.....還被罵不要威嚇我 還感謝慫恿他的人才是最愛護他的 這樣的人居然還認為自己是最愛自己的人 還自言自語的說....有什麼危險...我玩了那麼久....老虎也不敢咬我啦...不過是隻紙老虎 旁邊的人很多都懶得再理這種人了唄 只是老虎真跑出來咬人時...牠會分得出來誰是誰嗎 |
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2005-09-05, 08:26 PM
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#8 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
白色恐怖造成的影響很大，它造成當時國人對政治的恐懼，對陌生人〈甚至親人〉提防，一些社會精英份子也只因政治立場不同，就被冠上匪諜，而遭處決。要是當初 蔣故總統能容納這些精英份子，今天的臺灣一定比較好。 【還記得以前軍中教育嗎？臺獨跟共產黨竟然是同路人，這在今天來看，是否是一個大笑話】 |
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2005-09-05, 08:56 PM
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#9 (permalink) | |
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長老會員
 
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引用:
當年要陷害一個人就是去告密,挾怨報復就是這樣,當年人人都確實害怕語提防週遭的親人朋友,但是害怕並非是白色恐怖,是害怕人性,裂等的人性! 至於台獨跟共產黨是不是同路人,大家看就知道了,把台灣帶向滅亡,挑釁中共企圖引發戰爭,這一戰爭了台灣必定遭中共統治,那不就等同是中共的幫手?中共同路人嗎? 所以老大你沒有使用宏觀的立場來看待事情,只適用個人狹隘的觀念在理解事情,這樣是很不好的喔! |
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__________________ CPU:AMD K8-4200 X2 MB:A8N-SLI Premium 顯示卡:青雲6600 512MB DDR2 128Bit / SLI/DVI/TV OUT RAM:創見 1GB X4 雙通道 HDD:SATA0:希捷400G/SATA/7200 8MB SATA1:WD 250GB*7200 SATA2:16MBIDE0:Maxtor250G/7200 8MB IDE1:HITACHI 250G/7200 8MB POWER:Enhance 400W 12CM FAN CDROM:LITON 52X DVDRW:PINEER DVR-A10XLA |
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2005-09-05, 10:20 PM
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#10 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
2*當年若沒有白色恐怖，那人人害怕提防週遭的親人、朋友，又是為何？ 3*【至於台獨跟共產黨是不是同路人,大家看就知道了】由這句話，就可斷定大哥你當年莒光日都在打瞌睡，革命軍都沒有在背，如果你還有記憶的話，回想看看革命軍到底在講什麼？注意！我現在是在跟你討論當年革命軍內容所述【台獨跟共產黨是同路人】，大哥你不要又在天馬行空，張飛大戰岳飛。 |
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2005-09-06, 12:32 AM
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#11 (permalink) |
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長老會員
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謝謝各位大大分享,希望大家能再多說一些
  因為偶要企當電視兒童 (美女偶來囉!!  )簡單幾句 白色恐怖是目前族群問題爭執點 分享一篇文章,有參與當年歲月的大大們 如果可以,希望可以告知這篇文章的論點是否客觀、正確 偶是覺得藍營沒有反省歷史的能力  綠營是利用族群議題獲取選票(勝之不武  )解嚴後,政黨輪替後,2004選後,仍無法探討當時國民政府來台後的種種措施、敗選原因  不像中共方面是以三七功過論述毛澤東(細節偶就不清楚了 )反正政客做不到的事,偶們就來玩玩看 文章過長,恕只貼連結 中肯作證、詮釋「二二八」和「白色恐怖」的陳明忠 http://www.japanresearch.org.tw/special-24.asp |
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2005-09-06, 01:56 AM
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#12 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
當年老百姓懂政治的並不多,當政者高壓統治在那時候也是必然的,因為還處在戰爭的階段,裝甲兵事件事實真相也已經不可考了,有相當多的版本,也沒有人能證明部隊內有無匪諜的存在,所以用這當例子,老實說不具有說服力! 當年白色恐怖時期,對大多數人並沒有造成影響,會有影響的是對政治有興趣的人,當年他們大多會看所謂的禁書,人民會感到恐懼是來自228事件的延伸,至於到了美麗島事件,恐懼白色恐怖的人更少了,除了參與美麗島事件的當事人以及辯護律師之外! 當時很多被害者是被冤枉的,原因在於執政者並未詳查,這是極權作祟,無庸置疑,但是要究其成因是很多人挾怨報復,看看那些受害的知識份子哪個不是被檢舉的?那些檢舉人哪個跟受害者沒有過節的? 已過世的著名的台灣史學家林衡道也同樣是被陷害的,害他做了政治牢,所以白色恐怖對小老百姓事實上根本影響不大,我會這麼說是因為我也生長在那年代,我們書照讀,玩還是玩,打架鬧事頂多被抓到圓山的少年隊,只是現代人要把它無限上綱而已! 至於當時的政治面牽扯複雜,包含老美,小日本,老共等等,誰都搞不請楚,也只有當事人知道啦! 至於台獨與中共畫上等號,事實上當年提倡台獨的人士並不多,老實說當年提倡台獨者有受到日本右翼與中共的資助,這是公開的秘密,加上當年他們也看馬克斯思想等等禁書,這也是不爭的事實,所以當時我們就會認為他們與中共是同一陣線的,倒不是在軍中受的教育,莒光日誰會看?還不都是在打瞌睡打混?不要裝肖維啦! 對比今日,綠色恐怖,有過之而無不及呢! |
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2005-09-06, 04:41 PM
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#13 (permalink) | |
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管理版主
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引用:
被抓的也不是ㄧ定就是台灣籍菁英啦....這你也給那些人太高的高帽子了唄 我所聽到的是當時有本省人圖謀財產故意陷害告密....再當司法黃牛來勒索金錢 只是聽朋友說過這類的故事....也沒去求證過啦 那些人未必是所謂精英份子啦.....只不過是有很多財富資產的人唄 我讀書的時候....一個導師突然沒再來上課了 同學中傳聞是被警總抓走了....事實到底如何就永遠都不知道了 因為那個老師也永遠沒再看見過 他是外省人...好像是隨青年軍過來的吧...他還剛娶了一個將軍的女兒......... 這是我唯一的白色恐怖經驗唄.....那是ㄧ個好好的老師.... 宏觀?????哈哈哈......狹隘.......也許是吧....大家不都ㄧ樣的嗎 何不談談現實的呢....老是談著爺爺那ㄧ代如何....何不多看我們這一代現在如何呢 老是將失敗推給在野黨....永遠都不能成功的執政黨....能帶給我們什麼呢 就好像一個永遠都考試不及格的學生....因為都是同學作弊....所以他才考不好的 在野黨本來就是監督制衡執政黨的...執政黨無法獲取大多數國會 在民主國家中....這也不是什麼不得了的事....那就是要政治協商 那有整天只有哭喊...卻沒能力與意願去與在野黨協商的能力的執政黨 要宏觀....我給你機會宏觀來談談唄....讓我們見識一下啥是宏觀啦....啥財不是狹隘唄 恭敬地洗耳聆聽教誨了啦............. |
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2005-09-06, 06:09 PM
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#14 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
事實上這類故事我也聽了很多,但都無法證實,很多白色恐怖時期的資料真真假假,其實討論這確實是毫無意義,只不過是說給那些還活在過去日子的人聽聽,希望他們能夠覺醒,這或許是僅有的殘餘價值吧! 不見棺材不掉淚,那些眼看民進黨墮落還給予掌聲給予支持的人,恐怕都適用這句話! 若是只以228.白色恐怖來訴諸悲情,那麼受日本人,荷蘭人所害的台灣人為數更多,為何他們不拿這些來訴諸悲情?一切都是為了政治,為了選票~~ 台灣人的素質若不再提升,也不用奢談民主了,只等待著任人宰割,任人利用唄~ 只拿過去比較現在,活在過去悲情的日子裡,被意識形態所矇蔽,是非不分,這就是狹隘;記取歷史教訓,勇敢的努力向前,監督執政,揚棄省籍,族群觀念,是非分明,這就是宏觀,但~~這有多少人能做到???? |
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2005-09-06, 06:37 PM
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#15 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
沒有了解便無法包容,要如何了解?過去的歷史有誰會去真正的了解?又有幾人能真正的了解? 人們都是活在這部歷史中,都是參與這部歷史的其中一份子,這部歷史是不會有結束的一天,會一直延續下去的! 過去的真相紙能模糊的還原,無法百分之百的還原,我們能從過去中看到啥?學習到啥? 造物者把我們的腦部隱藏在頭骨內,把眼睛放在前面,這代表啥意義? 人類因思想而受益,卻也因為思想而受害,那麼我們該如何呢? 商人眼光絕對不是短淺的,否則只有等待倒閉,人生的目標亦需要長遠規劃的,否則只能等待淘汰,那麼我們是該向前看?還是向後看呢? 台灣人是否能夠目光如炬的往前看?還是雙眼無神的活在過去的悲慟裡? 是創造?是緬懷?都由各位自個去選擇吧! |
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