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舊 2009-05-19, 03:49 PM  
a471 帥哥
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Exclamation ●諮詢● - 你認為專業主討論區有無必要處理斷頭文?

自從小弟擔任板主以來就時常發現許多網友PO文之後就一去不回,遲遲不見發問者

回來答覆各路網友的回應與建議。有時文章詢問的內容很簡單,但是答案卻很複雜,

更有網友圖文並茂的"詳細解說",非常的令人感動與敬佩其熱心...


於是當小弟我接掌專業主討論區區板主後,我定下了所謂的"斷頭文"規矩,規則

內容主旨是當發文者PO文後X天內,若一直沒有回來看回應,則視為斷頭文刪除。

主要用意就是想讓人家回應的有價值,否則人家這麼辛苦的又抓圖又說明,甚至

幫忙搜尋網路、查看技術文件等等作為的辛苦豈不是白費苦心、浪費人家時間?

而且也不尊重回應的人........



現在我碰到了一些問題,有下列幾項問題想問問大家的意見,看大家有何看法,請

大家踴躍提議,不管是批評還是建議,甚至你有更周全的方案都歡迎提出......


1.您是否認同"斷頭文"規定的理念?.......發文者看回覆...是對回應者的尊重及禮貌

2.身為回應者的您是否在意發文者有無回來看你答覆的?

3.您是否會在意萬一該文被列為斷頭遭到刪除,會影響您累積的文章數?

4.您覺得有無必要施行這則規定?

5.當您到專業主討論區參予討論時,看到"斷頭文"的殘骸時您瞭解A大刪的斷頭文
是為啥原因被處置?



我把這篇貼在這裡是因為水區人比較多,而且水區的水煎胞們有些也是專業主討論

區的常客,希望大家發表一下意見,不管你是管理階層的還是會員.........

__________________
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我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
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舊 2009-05-19, 09:58 PM   #16 (permalink)
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1.您是否認同"斷頭文"規定的理念?.......發文者看回覆...是對回應者的尊重及禮貌

在下認同 , 尊重是互相的 樓主及 版友皆應有這種觀點

某人就遇過水區有樓主諮詢 卻遲遲不見送花或是回覆
不才多管閒事的 PM 給該樓樓主 建議他適度的回應版友的回覆

也許在 發表問題的同時 系統可以跳出提醒 斷頭文 相關注意事項

若樓主再犯 是否有可能用系統提醒 樓主回覆

這樣可避免加重管理版主之工作量 


2.身為回應者的您是否在意發文者有無回來看你答覆的?

某人汗顏... 確實會注意發文者的動向 

若對他有幫助 確實是一大樂事


3.您是否會在意萬一該文被列為斷頭遭到刪除,會影響您累積的文章數?

文章數 不過是數字罷了 

回水區灌水就值回票價了
 

4.您覺得有無必要施行這則規定?

依各位先進所綜合提出之高見

5.當您到專業主討論區參予討論時,看到"斷頭文"的殘骸時您瞭解A大刪的斷頭文
是為啥原因被處置?

如 第一條之意思表示
__________________
勇氣鼓舞運氣  

Just Do It !!

You Are What You Think You Are 
善念充滿^^  惡念退散 !!   


沒有能不能成功  只有願不願意付出代價

趴下是真功夫
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舊 2009-05-19, 10:02 PM   #17 (permalink)
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作者: Living 查看文章
斷頭文的處理確實是一項困擾

樓主開樓卻不理會

到頭來刪掉的文章都是辛苦回文的熱心版友

A大, 有沒有考慮對於沒有回文的斷頭樓主改採"重罰"以代替砍樓?

以往斷頭文砍樓, 其實感覺罰都是罰到回文的人

比如說三日內不回應, 樓主扣50金幣

扣的金幣平均分給回文的版友


這樣做法的好處是一方面起樓問問題的人, 接受到處罰

有回應主題提供經驗的人雖未得到肯定, 但至少不回連帶被砍文
應該沒用,因為很多都是註冊會員,走了不一定回來,而且身無幾文
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舊 2009-05-20, 02:03 AM   #18 (permalink)
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作者: ppp0600 查看文章
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作者: Living
斷頭文的處理確實是一項困擾

樓主開樓卻不理會

到頭來刪掉的文章都是辛苦回文的熱心版友

A大, 有沒有考慮對於沒有回文的斷頭樓主改採"重罰"以代替砍樓?

以往斷頭文砍樓, 其實感覺罰都是罰到回文的人

比如說三日內不回應, 樓主扣50金幣


扣的金幣平均分給回文的版友

這樣做法的好處是一方面起樓問問題的人, 接受到處罰

有回應主題提供經驗的人雖未得到肯定, 但至少不回連帶被砍文
 
應該沒用,因為很多都是註冊會員,走了不一定回來,而且身無幾文


---------> 本人非常贊同, 是根本沒用

版大要不要加開一個 "窒息區", 把那些斷頭與疑似斷頭文移到那邊列管... 省得爬文時看了礙眼

 

此帖於 2009-05-20 02:22 AM 被 ISAM 編輯. 原因: just an lousy idea xD
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舊 2009-05-20, 02:10 AM   #19 (permalink)
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唉, 大家卡債族當久了


連史幣都可以當欠債族
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經驗分享是學習的一種
請多珍惜這片學習的園地

史版啞甘部主任
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舊 2009-05-20, 07:52 AM   #20 (permalink)
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我有一個辦法,假設有一位OOXX00001111這網友,在電腦討論區張貼一個疑問的帖子,三天都沒有回覆留言者的問題或感謝留言者,也就是發帖但不管,第一次版主刪掉這帖子,第二次如果還是這樣也是刪掉帖子,第三次的話就封鎖這帳號三天,也就是這OOXX00001111帳號三天都不能登入,期限到解除封鎖之後還是有第四次這樣的話,那就公告因為這帳號多次發帖不回,所以刪除這帳號
也就是兩次都是刪帖,第三次封鎖幾天代表處罰,第四次直接請管理者刪除掉這帳號與帳號所有發過的留言或帖子
不管是註冊還是vip贊助會員都一樣,贊助會員頂多退300塊錢,剩下那100塊當作捐給慈善機構
lutunhsiang 目前離線  
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舊 2009-05-20, 08:39 AM   #21 (permalink)
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1.您是否認同"斷頭文"規定的理念?.......發文者看回覆...是對回應者的尊重及禮貌

認同,尊重是人類社會的基本

2.身為回應者的您是否在意發文者有無回來看你答覆的?

這就要看當初我回覆的心情

若是這個樓主,是隨便發文,或是發問的方式實在是太模糊
我的回應就會比較模糊,畢竟無法拿捏樓主的問題
我還沒有強到可以隔空把脈,去診斷電腦疾病
這種我就沒有在意,因為這種樓學習不到甚麼專業知識

但若是一些比較有專業性、有深度的樓
我就會稍微用多一心思去回答問題
這種樓我就會比較注重能得到多少專業知識
會特別去注意有無其他專業回應,也會注意到問題是否有獲得解決


3.您是否會在意萬一該文被列為斷頭遭到刪除,會影響您累積的文章數?

只不過是一個虛擬數字,有甚麼好在意的


4.您覺得有無必要施行這則規定?




5.當您到專業主討論區參予討論時,看到"斷頭文"的殘骸時您瞭解A大刪的斷頭文
是為啥原因被處置?



在刪除原因那邊註明是斷頭文

這就很清楚知道是為什麼刪除文章啦
__________________
幸福背後要付出的代價是非常非常大的
但人們往往只看到幸福的假象
卻沒想著該付出的努力代價

本是浮雲隨風飄 落下凡塵惹塵埃
我究竟還要走多遠的路才能獲得別人的認同
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Arrow 中場休息A院長出來畫虎蘭...

基本上我很希望"後台管理員"可以設計出某帳號PO文後X天內不理(不回來看答覆)的
ID在進入論壇時顯示器會爆炸的機制,這樣大家才會有所警惕不敢放肆



3P大說的沒錯,根據我長時間觀察通常斷頭文的製造者大多屬"註冊會員"居多,尤其是
剛註冊的會員。當然啦VIP會員也有而且論壇高層(層級比我高的)也發生過,他的文章
也被我砍掉了....(去給我面壁思過)

不過這種"無法無天"的情況早在論壇開放所謂"註冊會員"政策時我就預料到了,他們
目無法紀的原因是他們沒有任何實質上的損失,了不起帳號被刪重新註冊就好了。
更重要的原因是他們大多數是"過客",在取得某種利益之後他就不會再來,也不認同
論壇,因此行為上比較目無法紀......這種心態...很類似唸書時拿小刀刻桌面、用修
正液寫桌子的心態差不多,因為不是他家的所以無關緊要...


上面提到"由版主認定"的相關議題,我個人本身對這種"主觀上的認定"有點感冒,就
像之前的"精華文"一樣,如果由我認定那僅代表"我個人"的看法,其他網友不見得認
同。倘若那篇文章是我發表的,豈不是有自肥之嫌?或者圖利之嫌?


以最理想的情況來說,我希望每篇發問的主題都可以經由發問=>回答=>執行=>回報
=>回答,直到解決為止。那麼這篇文完整的問答、執行過程就會完整呈現,就極具參
考價值。可是大多數的文章並無法這樣完美,有的文章雖然有發問者的第一篇回應但
後續就沒有了,研判是發文者剛貼好不久就有人回,造成他的回應。可是最後還是和
斷頭文一樣"謝謝再見"沒有下文........對我來說這種也是一種斷頭文,可是我沒列入
刪除的範圍內..................


就論壇的討論效率而言,我們論壇有分時段性,某些時段人多某些時段人少,就像診所
、郵局一樣。當你PO文時段是熱門時段,搞不好一貼出來五分鐘內就有好幾篇回應了,
要是問題不複雜說不定馬上就搞定了。如果是冷門時段好比深夜、上班時間、甚至連續
假期,可能就會比較慢些比較少些回應。除非你的問題非常專業艱深,不然大多很快就
會有人回應了.......再來就是PO文屬於"冷門"討論區的範疇,例如咱們的vista討論區就
蚊子比人多,這時恐怕就必須多等些時間甚至時日了....


以上就先初步回應....討論到最後我會封館做整體回應......答覆各位的提議....

阿咪佗佛........
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作者: a471 查看文章
就論壇的討論效率而言,我們論壇有分時段性,某些時段人多某些時段人少,就像診所
、郵局一樣。當你PO文時段是熱門時段,搞不好一貼出來五分鐘內就有好幾篇回應了,
要是問題不複雜說不定馬上就搞定了。如果是冷門時段好比深夜、上班時間、甚至連續
假期,可能就會比較慢些比較少些回應。除非你的問題非常專業艱深,不然大多很快就
會有人回應了.......再來就是PO文屬於"冷門"討論區的範疇,例如咱們的vista討論區就
蚊子比人多,這時恐怕就必須多等些時間甚至時日了.
...
阿咪佗佛........
建議這些冷門館先不分區給大家自由討論
最後再整理成精華
分區供人日後爬文
希望可以使發文者能有機會提早獲得所需回覆

純建議
yayaya 目前離線  
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舊 2009-05-25, 01:12 AM   #25 (permalink)
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沒人有意見了.....那就先關門.......我準備做統一答覆
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我最後說出我有一個想法,如果今天能讓史版變的更好更有人氣更合諧,就算費用增加一點點我也覺得ok,也就是就算費用多新台幣50塊~100塊這類小金額,可是讓史版變的更好,多花這點小金額我個人也覺得值得
這是我個人看法
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舊 2009-05-26, 06:20 PM   #27 (permalink)
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作者: cara551977 查看文章
1.基本上發文者看回覆...是對回應者的尊重及禮貌
可這是論壇
人人都可以來看文
樓主不來回應
但路過的人也許有所收穫阿

2.當然要在意囉!我很小氣的耶

3.不會耶!只在意史幣有沒有減少啦

4.可以適度的 N年前的空樓
或因年代久遠對於資訊沒幫助的舊訊息可以清理掉

5.不知道
知道了....過舊的訊息要清理阿?...除非大家不計較文章數否則可行性不大..

引用:
作者: 猜謎人 查看文章
1.您是否認同"斷頭文"規定的理念?
認同
只是時間可以再長一點,比如一星期,老猜記姓不好,上次發一篇結果忘了,想到時已過三天,回來已經............
不過,如果有價值得問題而且也有了正確回覆,不建議砍,主要是以後別人也可從中取經!也是論壇珍貴資產

2.身為回應者的您是否在意發文者有無回來看你答覆的?
不太在意,論壇人來人往,什麼人都有,沒禮貌的人大不了以後就不回了,損失是那個人啊,以後沒有人鳥他

3.您是否會在意萬一該文被列為斷頭遭到刪除,會影響您累積的文章數?
不在意,我啊!水量真是…太搞威了

4.您覺得有無必要施行這則規定?
還是必要,只是,沒人回覆,樓主也不看時間久了,不如砍了!

5.當您到專業主討論區參予討論時,看到"斷頭文"的殘骸時您瞭解A大刪的斷頭文
是為啥原因被處置?
當然就是樓主不見了啊

現行不飛定3天,我個人放寬到七天,五六天沒回應的可能就被我刪除了。
如果該文很簡單且回應的內容可以確定能解決問題,保留下來比較沒爭議。
但是如果是不確定可以解決的話...那就需要研究了

我不知道有沒有人去注意哪些人愛創造斷頭文,不過我想應該還是會有人回啦,
倘若真猶如猜大所說,那我應該也不用施行斷頭文條款了,因為怕沒人理..
目前沒人回應的文是不會被砍的....
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引用:
作者: quasar 查看文章
解答的文章 很有價值
雖是斷頭文 ....留存
價值評斷 當然是a大判斷 ~~
嗯,這方面原則上沒問題,只是"文章的價值"怕由版主認定過於"主觀"..

引用:
作者: rezard 查看文章
1. 基本上,是的,認同

2. 不會太在意,發文者沒回來沒關係,即使小弟很認真的回文...

3. 是不會,但如果其他版胞有佳作回文,整樓拆除未免可惜,故建議斷頭文處置是否改採"封鎖後續回文"與"發文者扣史幣"方式辦理,這樣就不會影響某些佳作回答,搜尋爬文時也有參考價值,也不用擔心再被挖起來考古...

4. 還是需要管理斷頭文

5. 了解
就實際執行上對註冊會員作懲處成效不大,因為懲處對他們來說不痛不癢所以毫無
約束力。至於斷頭文中回應內容不錯的是否保留?...可行性目前研究中

引用:
作者: ppp0600 查看文章
看文章,因為有些很實用,可以保留,等過時再刪除,
因為不是每種狀況都會常常遇到,所以砍了可惜
如上述,這類斷頭文該怎樣保留目前正在研究當中..
a471 目前離線  
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舊 2009-05-26, 06:40 PM   #29 (permalink)
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引用:
作者: 不知道 查看文章
討論就是當有疑問時提出來,然後大家就自己所知道的訊息提出來一起研究
當然若知道解決方法那是最好的
若是不知,那就是大家將自己所知道的一切說出來,彼此互相切磋琢磨
然而討論會演變成斷頭文,是因為大家有一個錯誤觀念
在論壇發表為的是求得一個答案,而並非跟大家研習討論
所以當知道答案後,就不再理會
然後就留下一個疑點,因為問題是否解決只有當事人知道,但當事人不願將結果分享
所以這篇文章說不客氣一點,一點價值也沒有
除非有人遇過,而重新將結果分享

我曾經思考過"一般電腦疑難討論區"與"軟體應用問題討論區"看似性質相同
其實還是有很大的差異
一個確實是使用上有問題提出討論
一個則是應用技術上的疑難討論
只是很多人並沒有想到這麼多,反正有問題問就對了,管你什麼區
然後得到答案就拍拍屁股走人,不再理會

<個人觀點>
沒錯,這兩個版區的性質就是這樣,但是很少人會去仔細去想兩者的定位在哪...

另外就斷頭文來說,這涉及發問者到論壇的態度,例如有些是亂槍打鳥亂問的,
他在別的地方獲得答案他就不再回來了,除非他還有其他目的...

值得收藏就如你說的,有問>有回>回報結果>解決這樣最好,可惜不是每個人都
有這樣的態度,如此一來參考價值就打折扣了..

引用:
作者: ISAM 查看文章
1. 認同理念: 大家又不是有那個義務替你解決問題...

2. 會在意是不是解決了那個問題, 或是有其他人有更不錯的解決方法/提議

3. 根本不在意累積的文章數說

4. 我覺得可以視情況, 有些前輩的答案真的是非常有用的資訊, 刪了會有點可惜...

5. 抱歉, 沒有認真注意過

 
以上
 
斷頭文中有不錯的回應內容是否該保留正研究當中..


引用:
作者: 猜謎人 查看文章
強烈建議把好的解決辦法留存作資料庫
以後供查找
不知道版大之前有做,但是過程中遭遇不少困難,如文章價值的判定...

引用:
作者: dddd 查看文章
1.「斷頭文」有被定義的必要,但「斷頭文定義方式」及「經定義後的處置方式」,
 可行「多數決」;設計投票程序,依時間、權數及滿意度,規範系統自動判定其去留。

 除非版管有專業考量;或會員有異議需另外處置;經封文後,定期自動移至教學資料庫。



2.完全沒有人看回覆,就不必回文。

 每當有新回應超過一定時限;而樓主沒有入樓回應,系統就主動發出 e-mail 提醒樓主觀文。
 樓主不應,可:列入觀察、扣金幣、刪 ID、鎖卡號,若沒用;當然祗能接受現實,讓牠玩。

 其祂觀眾,當然可以參加投票;這時候「個人威望」就有存在的積極意義了;
 「個人在該區的威望」可增加投票效益的權數。



3.回應者的回覆數量不應受 1. 結果所影響;除非回文因個人違反版規遭直接刪除。
 此功能可直接設計在系統計數程序中。

 這兩件事若可不必囿於現行系統作業流程而混為一談;則將較為不影響回應者情緒。



4.「有無必要施行這則規定」的關鍵是;「施行的動機」及「結果的影響」。

 事實上,一個帳號若被刪除了,就無法追踪其歷史,因此帳號是否刪除;
 應由論壇的擁有者先行定位其經營目標;進而決定伺服器規模及裕度。

 而基本上,多數水煎胞的態度屬性,不一定與其它版面會員態度相同。



5.人性化、合理化、標準化的作業流程,通常比較耐命,也較易於改進;因為在變更的過程中,
 比較不會有針對管理者的感受,而是針對流程本身。

 高度人治的結果,最終一定腐敗。
對於註冊會員懲處目前可以確定毫無約束力,因為不痛不癢所以毫無顧忌。至於鎖ID等
"後台操作設定"等方式,我想目前應該沒辦法...

我們論壇應該是屬高度自治的環境,不需要很多版規約束限制行為大家都可以很自律的
逛論壇,而且太多的規定對網友與版主來說都是負擔,總不能弄成有XX條文來給版主
依法行政吧....

目前這問題會再度討論是有某些有心份子企圖挑戰管理人員的權威,對大多98%的會員
來說討論這個是多餘的,因為大家都很自律有規矩...
a471 目前離線  
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作者: 放下是真功夫 查看文章
1.您是否認同"斷頭文"規定的理念?.......發文者看回覆...是對回應者的尊重及禮貌

在下認同 , 尊重是互相的 樓主及 版友皆應有這種觀點

某人就遇過水區有樓主諮詢 卻遲遲不見送花或是回覆
不才多管閒事的 PM 給該樓樓主 建議他適度的回應版友的回覆

也許在 發表問題的同時 系統可以跳出提醒 斷頭文 相關注意事項

若樓主再犯 是否有可能用系統提醒 樓主回覆

這樣可避免加重管理版主之工作量 



2.身為回應者的您是否在意發文者有無回來看你答覆的?

某人汗顏... 確實會注意發文者的動向 

若對他有幫助 確實是一大樂事


3.您是否會在意萬一該文被列為斷頭遭到刪除,會影響您累積的文章數?

文章數 不過是數字罷了 

回水區灌水就值回票價了
 

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依各位先進所綜合提出之高見

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如 第一條之意思表示
每個人來論壇的態度不同,所以表現上也有所不同,這是我們無法約束的,
就像現實生活中亂丟垃圾、擾亂治安的我們無法對付他意思差不多。發問
>看回答>回報結果or已解決是一種負責的態度,他沒有我們也沒辦法..

嗯,PM對方提醒我同意,但是如果是那種剛註冊才發一篇文的就可省了,
再來是PM應該沒辦法由"系統自己發",勢必得靠版主來發...這..


引用:
作者: 古里特 查看文章
1.您是否認同"斷頭文"規定的理念?.......發文者看回覆...是對回應者的尊重及禮貌

認同,尊重是人類社會的基本

2.身為回應者的您是否在意發文者有無回來看你答覆的?

這就要看當初我回覆的心情

若是這個樓主,是隨便發文,或是發問的方式實在是太模糊
我的回應就會比較模糊,畢竟無法拿捏樓主的問題
我還沒有強到可以隔空把脈,去診斷電腦疾病
這種我就沒有在意,因為這種樓學習不到甚麼專業知識

但若是一些比較有專業性、有深度的樓
我就會稍微用多一心思去回答問題
這種樓我就會比較注重能得到多少專業知識
會特別去注意有無其他專業回應,也會注意到問題是否有獲得解決


3.您是否會在意萬一該文被列為斷頭遭到刪除,會影響您累積的文章數?

只不過是一個虛擬數字,有甚麼好在意的


4.您覺得有無必要施行這則規定?




5.當您到專業主討論區參予討論時,看到"斷頭文"的殘骸時您瞭解A大刪的斷頭文
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在刪除原因那邊註明是斷頭文

這就很清楚知道是為什麼刪除文章啦
所以阿古還是會在意對方的回應等細節,我想這是所有認真回答人家問題的共同
感受啦,但是還是會有人到最後給你潑桶冷水(如沒交代問題是解決沒)...


引用:
作者: yayaya 查看文章
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