史萊姆論壇

返回   史萊姆論壇 > 綜合討論二區 > 時事、科技、娛樂新聞話題討論區
忘記密碼?
論壇說明

歡迎您來到『史萊姆論壇』 ^___^

您目前正以訪客的身份瀏覽本論壇,訪客所擁有的權限將受到限制,您可以瀏覽本論壇大部份的版區與文章,但您將無法參與任何討論或是使用私人訊息與其他會員交流。若您希望擁有完整的使用權限,請註冊成為我們的一份子,註冊的程序十分簡單、快速,而且最重要的是--註冊是完全免費的!

請點擊這裡:『註冊成為我們的一份子!』

Google 提供的廣告


發文 回覆
 
主題工具 顯示模式
舊 2009-08-17, 11:36 PM   #1 (permalink)
長老會員
 
prosaic 的頭像
榮譽勳章
UID - 8093
在線等級: 級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時
註冊日期: 2002-12-09
文章: 709
現金: 11449 金幣
資產: 29575 金幣
Smile

歷經多年的政治口水與2次政黨輪替
今日的台灣公民結構與自主思考、動能,已不同於過往的顏色、族群之分
政客是否過於推責?、有無吐實?,每個人都有不同的思考角度
這次的災害是前所未見的嚴重,事後諸葛當然可以說得漂亮
在緊急當下,換成民進黨政府是否能比馬政府優秀許多,是未定之數
但民進黨對民眾的言辭上的安撫誠意一定會比馬政府好

現在看來馬政府在救災的速度是慢了些,
不知往後總檢討時期能為馬政府平反「救災不力」的事證有多少?
在現今國家剛從去年的統獨、族群、歷史...等議題剛歇息不久
兩岸闗係與外交政策也暫時穩定中求發展
馬英九下台後,接續的民進黨能不能以『中華民國』的格局與執政者的角度,
去思考種種內政、外交、兩岸關係、歷史、族群、兩蔣功過....等問題?
民進黨上台後,會不會又是另一對立、撕裂的開端?

此次風災,影響了數千人的生計與安危
極可能有數百人生命已驟然失去
若馬英九此刻不宜下台,此時內閣也不宜大幅更動
那一定要有層級甚高的官員請辭下台,負上政治責任
後續再觀察馬政府的災民安置、國土規劃、災後重建種種工程,還有國民黨內部的自治內省
台灣選舉很多,民進黨怎麼垮的,國民黨就怎麼垮
================================
補充想法:
(剛看完東森的政論節目,偶最喜歡看這種務實討論的節目
如果民進黨能不以激進、狹獈的角度看待『中華民國』,
以務實包容的態度接替馬政府現有的種種政策,
換掉無法體會民眾苦楚、執行力低落的領導人,也是件好事

若從藍綠對立的角度.....那馬英九就不能下台,但職務需架空,
以目前的事證看來,馬英九真的只是擺好看的

此帖於 2009-08-18 01:02 AM 被 prosaic 編輯. 原因: 補充想法
__________________
無所從來,亦無所去。
prosaic 目前離線  
送花文章: 8154, 收花文章: 486 篇, 收花: 1862 次
回覆時引用此帖
有 3 位會員向 prosaic 送花:
Dimo Chen (2009-08-17),getter (2009-08-18),qdenise (2009-08-18)
感謝您發表一篇好文章
舊 2009-08-18, 12:41 AM   #2 (permalink)
註冊會員
榮譽勳章
UID - 10501
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時
註冊日期: 2002-12-12
住址: 台北
文章: 5090
精華: 0
現金: 11467 金幣
資產: 22177 金幣
預設

引用:
作者: prosaic 查看文章
在緊急當下,換成民進黨政府是否能比馬政府優秀許多,是未定之數
但民進黨對民眾的言辭上的安撫誠意一定會比馬政府好
不是未定之數,從過去經驗得到答案,現在換成民進黨執政是已知的責任歸屬,他們會拿災害嚴重的地方首長來祭旗,中央政府就可以全身而退,不會象現在的馬政府被罵到臭頭

之前另一主題轉貼2004艾利颱風的舊文,下面引用2004年蘇貞昌的一段話~~~

總統府秘書長蘇貞昌:「水災來臨的時候,地方首長第一線最最重要,行政院秉持陳總統指示,對於在有災害之餘的地方,是再再的要求,再再用公文用電話,用盡各種方法,地方首長如果能夠從每個角度緊盯,應該可以減損災害。」
barrielee 目前離線  
送花文章: 204, 收花文章: 4687 篇, 收花: 23840 次
回覆時引用此帖
有 5 位會員向 barrielee 送花:
Dimo Chen (2009-08-18),Living (2009-08-18),prosaic (2009-08-18),YaYa07 (2009-08-18),古里特 (2009-08-18)
感謝您發表一篇好文章
舊 2009-08-18, 12:42 AM   #3 (permalink)
長老會員
 
cara551977 的頭像
榮譽勳章
UID - 277078
在線等級: 級別:66 | 在線時長:4693小時 | 升級還需:64小時級別:66 | 在線時長:4693小時 | 升級還需:64小時級別:66 | 在線時長:4693小時 | 升級還需:64小時級別:66 | 在線時長:4693小時 | 升級還需:64小時級別:66 | 在線時長:4693小時 | 升級還需:64小時級別:66 | 在線時長:4693小時 | 升級還需:64小時
註冊日期: 2007-08-16
文章: 27512
現金: 14587 金幣
資產: 30489842 金幣
預設

這些政客
__________________
一起守護台灣
謙遜─使凡人仿如天使
驕傲─使天使淪為魔鬼
cara551977 目前離線  
送花文章: 126689, 收花文章: 27574 篇, 收花: 149891 次
回覆時引用此帖
有 4 位會員向 cara551977 送花:
Dimo Chen (2009-08-18),Living (2009-08-18),prosaic (2009-08-18),YaYa07 (2009-08-18)
感謝您發表一篇好文章
舊 2009-08-18, 01:13 AM   #4 (permalink)
長老會員
 
prosaic 的頭像
榮譽勳章
UID - 8093
在線等級: 級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時
註冊日期: 2002-12-09
文章: 709
現金: 11449 金幣
資產: 29575 金幣
Smile

引用:
作者: barrielee 查看文章
不是未定之數,從過去經驗得到答案,現在換成民進黨執政是已知的責任歸屬,他們會拿災害嚴重的地方首長來祭旗,中央政府就可以全身而退,不會象現在的馬政府被罵到臭頭

之前另一主題轉貼2004艾利颱風的舊文,下面引用2004年蘇貞昌的一段話~~~

總統府秘書長蘇貞昌:「水災來臨的時候,地方首長第一線最最重要,行政院秉持陳總統指示,對於在有災害之餘的地方,是再再的要求,再再用公文用電話,用盡各種方法,地方首長如果能夠從每個角度緊盯,應該可以減損災害。」
我真的好佩服barrielee 大找舊資料的能力,真是令人驚嘆

兩黨相比,民進黨雖在第一時間先撇清責任,但令人感覺民進黨高層有即時注意災情、會給予補足地方政府不足的部份
馬政府是在被指責救災不力後,才極力撇清自身責任,這會引來更多的公憤
發言時機不同,命運大不同
prosaic 目前離線  
送花文章: 8154, 收花文章: 486 篇, 收花: 1862 次
回覆時引用此帖
有 6 位會員向 prosaic 送花:
Dimo Chen (2009-08-18),getter (2009-08-18),Living (2009-08-18),tom710509 (2009-08-18),YaYa07 (2009-08-18),古里特 (2009-08-18)
感謝您發表一篇好文章
舊 2009-08-18, 03:43 AM   #5 (permalink)
管理員
 
getter 的頭像
榮譽勳章
UID - 6433
在線等級: 級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時
註冊日期: 2002-12-08
住址: 天線星球
文章: 8157
精華: 0
現金: 19955 金幣
資產: 765391 金幣
預設

好巧不巧 ... 每次馬英九遇到颱風被釘的時候 ... 颱風夜都 ...

台北市長,納莉颱風夜時,跑去輔選 ...
去年,卡枚基颱風夜時,跑去游泳 ...
今年,莫拉克颱風夜時,跑去喝喜酒 ...


還會怪天... 怪地... 怪人民... 都是別人的錯,千錯萬錯都不會是馬英九的錯...

不被念才怪了 ... 不打勤、不打懶,專打不長眼 ...
__________________
在「專業主討論區」中的問題解決後,要記得按一下 http://forum.slime.com.tw/images/stamps/is_solved.gif 按鈕喔,
這是一種禮貌動作。

一樣是在「專業主討論區」中發問,不管問題解決與否,都要回應別人的回答文喔。
不然搞 [斷頭文],只看不回應,下次被別人列入黑名單就不要怪人喔。

天線寶寶說再見啦~ ... 天線寶寶說再見啦~

迪西:「再見~ 再見~」

Otaku Culture Party 關心您 ...
getter 目前離線  
送花文章: 37855, 收花文章: 6441 篇, 收花: 26052 次
回覆時引用此帖
有 6 位會員向 getter 送花:
Dimo Chen (2009-08-18),Living (2009-08-18),prosaic (2009-08-18),tom710509 (2009-08-18),YaYa07 (2009-08-18),古里特 (2009-08-18)
感謝您發表一篇好文章
舊 2009-08-18, 05:52 AM   #6 (permalink)
管理版主
 
crd1871 的頭像
榮譽勳章
UID - 2270
在線等級: 級別:289 | 在線時長:84711小時 | 升級還需:549小時級別:289 | 在線時長:84711小時 | 升級還需:549小時級別:289 | 在線時長:84711小時 | 升級還需:549小時級別:289 | 在線時長:84711小時 | 升級還需:549小時
註冊日期: 2002-12-06
住址: 星座命理討論區
文章: 30481
現金: 7037 金幣
資產: 963317037 金幣
預設

引用:
作者: getter 查看文章
好巧不巧 ... 每次馬英九遇到颱風被釘的時候 ... 颱風夜都 ...

台北市長,納莉颱風夜時,跑去輔選 ...
去年,卡枚基颱風夜時,跑去游泳 ...
今年,莫拉克颱風夜時,跑去喝喜酒 ...


還會怪天... 怪地... 怪人民... 都是別人的錯,千錯萬錯都不會是馬英九的錯...

不被念才怪了 ... 不打勤、不打懶,專打不長眼 ...
該說是馬總統運氣不好嗎?唉~~
crd1871 目前離線  
送花文章: 1431, 收花文章: 15597 篇, 收花: 77873 次
回覆時引用此帖
有 6 位會員向 crd1871 送花:
getter (2009-08-19),Living (2009-08-18),prosaic (2009-08-18),tom710509 (2009-08-18),YaYa07 (2009-08-18),古里特 (2009-08-18)
感謝您發表一篇好文章
舊 2009-08-18, 09:13 AM   #7 (permalink)
註冊會員
榮譽勳章
UID - 10501
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時
註冊日期: 2002-12-12
住址: 台北
文章: 5090
精華: 0
現金: 11467 金幣
資產: 22177 金幣
預設

引用:
作者: prosaic 查看文章
我真的好佩服barrielee 大找舊資料的能力,真是令人驚嘆

兩黨相比,民進黨雖在第一時間先撇清責任,但令人感覺民進黨高層有即時注意災情、會給予補足地方政府不足的部份
馬政府是在被指責救災不力後,才極力撇清自身責任,這會引來更多的公憤
發言時機不同,命運大不同
天災人禍發生時,就是檢驗領袖的領導能力

美國911恐怖攻擊,其實前紐約市長朱利安尼也沒做什麼事,他"第一時間"趕到現場,發表了安定民心的話,之後坐鎮指揮,相對小布希總統躲了三天才到現場,911歷史留下美名的是朱利安尼

馬英九的問題除了面對災民沒說出半句得體及能安撫民心的話,最最重要是民眾沒法感受到他救災有在用心,如上述911的例子"掌握第一時間做該做的事",危機往往就是轉機

中時的社論就指出他一直不願頒布緊急命令,是他從政以來不沾鍋的性格,命令一發布他自己就身處第一線,做不好責任就不能推給別人,說實在,他稍有判斷能力,在災害發生第一天或第二天頒布緊急命令,民進黨也別無選擇的配合,立法院馬上開臨時會議,政治人物該作秀的又有舞台,既可焦點轉移又可營造朝野動起來的氣氛,後果就不會像今天一面倒被罵
barrielee 目前離線  
送花文章: 204, 收花文章: 4687 篇, 收花: 23840 次
回覆時引用此帖
有 7 位會員向 barrielee 送花:
Dimo Chen (2009-08-18),getter (2009-08-18),Living (2009-08-18),prosaic (2009-08-18),tom710509 (2009-08-18),YaYa07 (2009-08-18),古里特 (2009-08-18)
感謝您發表一篇好文章
舊 2009-08-18, 10:29 PM   #8 (permalink)
長老會員
 
prosaic 的頭像
榮譽勳章
UID - 8093
在線等級: 級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時
註冊日期: 2002-12-09
文章: 709
現金: 11449 金幣
資產: 29575 金幣
Smile

引用:
作者: barrielee 查看文章
天災人禍發生時,就是檢驗領袖的領導能力

美國911恐怖攻擊,其實前紐約市長朱利安尼也沒做什麼事,他"第一時間"趕到現場,發表了安定民心的話,之後坐鎮指揮,相對小布希總統躲了三天才到現場,911歷史留下美名的是朱利安尼

馬英九的問題除了面對災民沒說出半句得體及能安撫民心的話,最最重要是民眾沒法感受到他救災有在用心,如上述911的例子"掌握第一時間做該做的事",危機往往就是轉機

中時的社論就指出他一直不願頒布緊急命令,是他從政以來不沾鍋的性格,命令一發布他自己就身處第一線,做不好責任就不能推給別人,說實在,他稍有判斷能力,在災害發生第一天或第二天頒布緊急命令,民進黨也別無選擇的配合,立法院馬上開臨時會議,政治人物該作秀的又有舞台,既可焦點轉移又可營造朝野動起來的氣氛,後果就不會像今天一面倒被罵
barrielee 大所言極是....真是無言以對
barrielee 大昨天貼出的聯合報與中國時報社論也分析得很好

這次很明顯就是中央的指揮能力有問題,成立一個新的「救災總署」執行力能快多少?
萬一「救災總署」因需要規劃組織架構與人力配置,執行速度反而比現有設計慢怎麼辦?

今天已經是災後第11天,頭七也辦了,馬政府的態度仍是「錯不在我」、要後續檢討,高層官員仍沒有人要「自動請辭」以示負責
面對民怨指責與災區指揮中心慌亂無章,這次風災是一個外交部長下台就能化解民怨嗎?
難道沒有更高層級的官員該負責嗎?
馬政府到底知不知道災區真實狀況與災民迫切需求?
了不了解政府部門手上能立即動用資源與設備?

這幾天已經陸續看到專家學者理性之實務救災經驗與理論
更看到今天東森的政論節目提到,農委會有甲烷測定器不調用,居然讓阿兵哥用鼻子去聞屍臭
比起政府高官,每個接觸災區或有救災經驗的民間人士、記者
居然比中央政府更能掌握災區需求與後續重建計劃
看了真的整個非常無言的說


PS.barrielee 大你的資料庫是怎麼建置的?
好像小叮噹的百寶袋喔,要什麼有什麼
prosaic 目前離線  
送花文章: 8154, 收花文章: 486 篇, 收花: 1862 次
回覆時引用此帖
有 5 位會員向 prosaic 送花:
Dimo Chen (2009-08-19),getter (2009-08-19),tom710509 (2009-08-19),YaYa07 (2009-08-18),古里特 (2009-08-19)
感謝您發表一篇好文章
舊 2009-08-19, 12:13 AM   #9 (permalink)
註冊會員
榮譽勳章
UID - 10501
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時
註冊日期: 2002-12-12
住址: 台北
文章: 5090
精華: 0
現金: 11467 金幣
資產: 22177 金幣
預設

引用:
作者: prosaic 查看文章
barrielee 大所言極是....真是無言以對
barrielee 大昨天貼出的聯合報與中國時報社論也分析得很好

這次很明顯就是中央的指揮能力有問題,成立一個新的「救災總署」執行力能快多少?
萬一「救災總署」因需要規劃組織架構與人力配置,執行速度反而比現有設計慢怎麼辦?

今天已經是災後第11天,頭七也辦了,馬政府的態度仍是「錯不在我」、要後續檢討,高層官員仍沒有人要「自動請辭」以示負責
面對民怨指責與災區指揮中心慌亂無章,這次風災是一個外交部長下台就能化解民怨嗎?
難道沒有更高層級的官員該負責嗎?
馬政府到底知不知道災區真實狀況與災民迫切需求?
了不了解政府部門手上能立即動用資源與設備?

這幾天已經陸續看到專家學者理性之實務救災經驗與理論
更看到今天東森的政論節目提到,農委會有甲烷測定器不調用,居然讓阿兵哥用鼻子去聞屍臭
比起政府高官,每個接觸災區或有救災經驗的民間人士、記者
居然比中央政府更能掌握災區需求與後續重建計劃
看了真的整個非常無言的說


PS.barrielee 大你的資料庫是怎麼建置的?
好像小叮噹的百寶袋喔,要什麼有什麼
因為老同學中有位政治魔人,閒來無事跟他聊得到不少資訊,再者,他的堂姐曾是國民黨的不分區國大代表,從他口中了解一些國民黨內過去的秘辛

我不是什麼專業評論員,有需要時把印象中的關鍵字輸入搜索引擎自然找到我想要的舊聞
barrielee 目前離線  
送花文章: 204, 收花文章: 4687 篇, 收花: 23840 次
回覆時引用此帖
有 5 位會員向 barrielee 送花:
Dimo Chen (2009-08-19),getter (2009-08-19),prosaic (2009-08-20),tom710509 (2009-08-19),古里特 (2009-08-19)
感謝您發表一篇好文章
舊 2009-08-19, 12:45 AM   #10 (permalink)
管理員
 
getter 的頭像
榮譽勳章
UID - 6433
在線等級: 級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時
註冊日期: 2002-12-08
住址: 天線星球
文章: 8157
精華: 0
現金: 19955 金幣
資產: 765391 金幣
預設

這次還有國外的新聞媒體在報導 + 作民調,馬英九有8x%民調被要求立刻下台...

我與同事都感覺到 ... 很過份 ... 同事甚至說有『干涉內政的嫌疑』

若是這是台灣本土的新聞網站或入口網站做出來的話,哪我與同事就認為 ...

或許馬英九真的有要下台一鞠躬的可能性 ...
getter 目前離線  
送花文章: 37855, 收花文章: 6441 篇, 收花: 26052 次
回覆時引用此帖
有 5 位會員向 getter 送花:
a471 (2009-08-19),Dimo Chen (2009-08-19),prosaic (2009-08-20),tom710509 (2009-08-19),古里特 (2009-08-19)
感謝您發表一篇好文章
舊 2009-08-20, 02:24 AM   #11 (permalink)
長老會員
 
prosaic 的頭像
榮譽勳章
UID - 8093
在線等級: 級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時級別:26 | 在線時長:807小時 | 升級還需:30小時
註冊日期: 2002-12-09
文章: 709
現金: 11449 金幣
資產: 29575 金幣
Talking

引用:
作者: barrielee 查看文章
因為老同學中有位政治魔人,閒來無事跟他聊得到不少資訊,再者,他的堂姐曾是國民黨的不分區國大代表,從他口中了解一些國民黨內過去的秘辛

我不是什麼專業評論員,有需要時把印象中的關鍵字輸入搜索引擎自然找到我想要的舊聞
原來barrielee 大 除了記憶力超強、分析力超優
身邊還有益友高人切磋砥礪

呵呵呵...網路好玩之處就在於大家把所知道的說出來
prosaic 目前離線  
送花文章: 8154, 收花文章: 486 篇, 收花: 1862 次
回覆時引用此帖
向 prosaic 送花的會員:
tom710509 (2009-08-20)
感謝您發表一篇好文章
發文 回覆



發表規則
不可以發文
不可以回覆主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

論壇啟用 BB 語法
論壇啟用 表情符號
論壇啟用 [IMG] 語法
論壇禁用 HTML 語法
Trackbacks are 禁用
Pingbacks are 禁用
Refbacks are 禁用


所有時間均為台北時間。現在的時間是 04:12 AM


Powered by vBulletin® 版本 3.6.8
版權所有 ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.


SEO by vBSEO 3.6.1