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舊 2006-08-02, 09:59 AM  
f6617 帥哥
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預設 聊天 - 對於宗教~我有幾個疑問請教各位十方大德!

(1)輪迴說:
全球有十九億人口,
但是全球的昆蟲+動物,應該也有數千億~上兆了吧?
那麼他們想要投胎當人....等一百輩子也等不到?
輪迴說在數理科學上~是否已經不合乎平衡?

(2)還願:
廟裡拜拜,乞求的事情得到了!
所以要到廟裡還願~捐錢.捐食物..等等,
但是....若是"神",大公無私.大無畏的神,
又怎會跟人類計較這點小東西?
神若是因為你沒還願而動怒~它又有什麼資格當神?
說來說去....這些東西倒頭來還不都是圖利了"人"?

(3)出家:
若是"神",大公無私.大無畏的神,
又怎麼可以去控制.去規範"人"的思想和行動?
又怎可以規定自由的人,若是要信奉它時,要剃髮.要吃齋.要守戒律?
神立這種規定~是否已經限制或改造了人的思想?

(4).拜拜.禮拜.禱告.模拜偶像.出家:
神是勸人向善~神要你回到它的身邊
但是這些事,和向善又有何關聯?

(5)符咒.請神.八卦鏡.金錢劍...等等:
神只有一個~怎麼可能全球的道教想請它就請的到它?
神是活在人心靈的寄託~
又怎會需要這些物化的商品,來達到神給予人類心靈的滿足?
是否已經怪力亂神?


以上論點~若對於信奉虔誠者有失敬和抵觸的地方,
純屬討論~~還請多多見諒!
__________________
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我可以買一送一嗎?....by2
f6617 目前離線  
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感謝您發表一篇好文章
舊 2006-08-04, 07:34 PM   #61 (permalink)
non 帥哥
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我覺得你還是從傳記看起好了

弘一大師網路專輯
弘一大師行誼大事年表

廣欽老和尚網路專輯

印光大師網路專輯

下結論前還是先了解一下吧.. 認識佛教 --簡介

如同法官判決之前... 若未詳細審核證物未免有失公平!

詳細可參閱佛學十四講表是特別為大專學生編的,把整個佛法做一個輪廓,
簡單的介紹給同學,好像是說明書一樣,佛法的說明書。

般若文海繁體站l ---推薦必去!一定能找到你要的

此帖於 2006-08-04 08:01 PM 被 non 編輯.
__________________
大千海水尚可量 十方虛空猶可涉 諸眾生心尚可同 世尊功德不可盡
諸佛世尊有 百四十 不共佛法

以彼彼諸名 詮彼彼諸法 此中無有彼 是諸法法性
odysee | Buddha-img | 如何得觀音菩薩感應
non 目前離線  
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舊 2006-08-04, 07:57 PM   #62 (permalink)
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作者: windborne
只能說這是命運使然
您想想
世間真的只有佛想渡眾生
而無魔想迷惑眾生
尤其是當人世間正氣蕭條時,魔氣必定高漲
到時候魔反而會利用無知的眾生打擊有道之士
魔也可以當上宗教領導人,領導無知的民眾,這時佛真的是無能為力(也可證明佛與眾生皆是平等的)
光是眾生皆平等的這句,佛教中人說的比唱的動聽
佛光山星雲法師因觀光客太多,影響修行決定封山門,之後總統到訪星雲大開山門迎接,如果眾生平等,我去佛光山要求跟總統同等待遇,不知有沒有人理我?

法鼓山聖嚴法師在陳幸妤生第三胎時低調到醫院探望,如果我老婆生產不知他會不會來?

慈濟證嚴法師一灘血故事案官司敗訴,很偉大的作出不上訴決定且願付對方名譽賠償,也不接受信眾替他出錢,由慈濟弟子日以繼夜生產蠟燭轉賣賠償,眾生平等?證嚴有沒有親自動手?看了幾段新聞及大愛台都是弟子在做?

佛教界的行為比世俗人還世俗的事,我是看太多!
佛祖有留下任何經典嗎?恐怕只是他口述,經過N年再傳入中國到現在,早已失真
常聽到佛教徒曰:佛說..佛說..
我很懷疑佛祖真的有這樣說過嗎?
barrielee 目前離線  
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舊 2006-08-04, 09:05 PM   #63 (permalink)
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作者: barrielee
光是眾生皆平等的這句,佛教中人說的比唱的動聽
佛光山星雲法師因觀光客太多,影響修行決定封山門,之後總統到訪星雲大開山門迎接,如果眾生平等,我去佛光山要求跟總統同等待遇,不知有沒有人理我?

法鼓山聖嚴法師在陳幸妤生第三胎時低調到醫院探望,如果我老婆生產不知他會不會來?

慈濟證嚴法師一灘血...
http://www.budaedu.org/budaedu/III-01-5main.html

佛陀所覺悟的真理是什麼?最重要的是緣起的理法,宇宙人生是從緣起而有的,萬法是由因緣和合共依存。例如我們的驅體是由父母生育為緣,而生命是自己帶來的業力為因,我們是自己過去所做的無明煩惱業力,所以招感這個身體果報,有了果報身體的生,那麼老、病、死,就不能避免,所以要解脫生老病死的痛苦,只有修道斷除根本煩惱的「無明」。

  當佛陀在菩提樹下成道時說:「奇哉,奇哉,大地眾生,皆有如來智慧德相,但以妄想執著,不能證得。」這是說一切眾生皆有佛性,皆可成佛,而不能成佛的原因,是無明煩惱障蔽了佛性。故佛陀的成道,是了悟緣起,斷除無明,慧光煥發,佛性顯現,內心清淨,然起了真理光芒,照耀人間。

大家可以不信輪迴,是大家的自由
然而小弟以前曾說過"輪迴並不會因為大家的不信而不存在"
不過只要大家心存善念,信與不信就不重要了,因為業報並無法產生
然而在這世您或許能夠心存善念,安然度過,然而下一世呢?下下一世呢?

<順其自然吧>
__________________
地獄變現記
[人身得來不易,願大家能尊重生命--勿傷胎命][好淫者請好自為之吧--割鳥]
南泉禪師道:
道不屬知,不屬不知。知是妄覺,不知是無記。若真達不疑之道,猶如太虛,廓然蕩豁,豈可強是非邪?」
德山宣鑒禪師:
「如果明白無事,則勿妄求,妄求而得,亦非得也。汝但無事於心,無心於事,則虛而靈,空而妙。若毛端許,言之本末者,皆為自欺。何故?毫氂繫念,三塗業因。瞥爾情生,萬劫羈鎖。聖名凡號,盡是虛聲。殊相劣形,皆是幻色。汝欲求之,得無累乎?」
不知道 目前離線  
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舊 2006-08-04, 09:20 PM   #64 (permalink)
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作者: 不知道
http://www.budaedu.org/budaedu/III-01-5main.html

佛陀所覺悟的真理是什麼?最重要的是緣起的理法,宇宙人生是從緣起而有的,萬法是由因緣和合共依存。例如我們的驅體是由父母生育為緣,而生命是自己帶來的業力為因,我們是自己過去所做的...
不存在的東西,不會因為有人相信而存在
同樣佛說的東西也可能不存在
因為佛說這個慨念也可能不是真的!
barrielee 目前離線  
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舊 2006-08-04, 09:29 PM   #65 (permalink)
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您曾說過...
引用:
作者: f6617
佛無法渡無緣人???那麼佛根本沒做到"大愛"?~佛會選擇性關愛?
若不相信人類代替佛說出的論調~就要受苦?
"...
然而您底下這篇就已經有了結論了...
引用:
作者: f6617
老實說~
我們討論了這麼久,
你依然堅持你的神佛論,依然句句佛法佛語,依然引經據典,
(老實說...我根本完全無法認同,甚至覺得部份是謬論!跟我說在多佛話~只會讓我更反感!)
而我依然堅持我的無神論,依然堅持凡事科學化.理論化.數據化.有實質.有證據...等等

呵呵~~我們還是沒有交集...
這場論辯中,無論我怎麼說,怎麼解釋,您總是無神論
除非真佛現身您面前,展現神通給您看,然而您有這種因緣嗎?
就算真佛在您面前,即使佛有心度您,您也會以科學根據否定掉,不就表示您與佛無緣

而我雖然沒有真佛在我面前展現神通,然而我依舊對佛深信不疑,無論您如何反駁,我始終堅信自己的信念,這才是佛該度的有緣人

或許大家認為我信視盲目的,但信了對我沒有任何害處,我幹嘛不信?,我不像一班人信到走火入魔,只因我明瞭"佛"是怎麼一回事,所以若本篇的目的是要讓我唾棄信佛,那您省省吧,對於佛..我是信..也是不信...
信也是空,不信也是空,只因一切盡在不言中
風子就該有瘋子獨特的做法 (大笑三聲)
__________________
人瘋心不瘋,心瘋最可悲
風言瘋語:人雖似瘋心不瘋,遊戲人間樂逍遙;爭名奪利算計人,豈非心瘋誤一生。醒來吧!!!
windborne 目前離線  
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舊 2006-08-04, 09:31 PM   #66 (permalink)
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作者: barrielee
不存在的東西,不會因為有人相信而存在
同樣佛說的東西也可能不存在
因為佛說這個慨念也可能不是真的!
然而歷經這麼久遠的年代,為何還沒消失?
windborne 目前離線  
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舊 2006-08-04, 09:38 PM   #67 (permalink)
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作者: windborne
然而歷經這麼久遠的年代,為何還沒消失?
只要一天有人相信,自然會存在
只要有人甘願當奴才,想當皇帝的人永遠存在(這是指政治)
就像只要一天有人相信宋七力會分身,宋七力顯相館還是會存在(高雄的比台北的還大)
barrielee 目前離線  
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舊 2006-08-04, 09:42 PM   #68 (permalink)
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作者: barrielee
光是眾生皆平等的這句,佛教中人說的比唱的動聽
佛光山星雲法師因觀光客太多,影響修行決定封山門,之後總統到訪星雲大開山門迎接,如果眾生平等,我去佛光山要求跟總統同等待遇,不知有沒有人理我?

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您認定星雲法師已經是佛了嗎?
您現在所謂的眾生平等事屬於俗世間的眾生平等,而並非了脫生死的覺者的眾生平等
世俗的一切皆有業障存在,眾生平等自然只是一句口號
又何必以一概全呢
windborne 目前離線  
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舊 2006-08-04, 09:47 PM   #69 (permalink)
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作者: barrielee
只要一天有人相信,自然會存在
只要有人甘願當奴才,想當皇帝的人永遠存在(這是指政治)
就像只要一天有人相信宋七力會分身,宋七力顯相館還是會存在(高雄的比台北的還大)
然而人總是健忘的
若佛這件事若是假的,相信只要經過三代,必定會有人遺忘,因為大家總是眼見為憑
要親眼見到佛的神通才肯相信佛的存在,不是嗎?
若這段時間真的沒有佛,那眾人還會興起拜佛的念頭嗎?尤其現在有不少知識份子,難道大家書是讀假的嗎?所以當中一定有人有見過佛的神通啊!否則有哪個知識份子願意拜木頭人?
windborne 目前離線  
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舊 2006-08-04, 09:55 PM   #70 (permalink)
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作者: windborne
您認定星雲法師已經是佛了嗎?
您現在所謂的眾生平等事屬於俗世間的眾生平等,而並非了脫生死的覺者的眾生平等
世俗的一切皆有業障存在,眾生平等自然只是一句口號
又何必以一概全呢
眾生平等自然是一句口號,這句話說得不錯,終於有點共識了
barrielee 目前離線  
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舊 2006-08-04, 10:11 PM   #71 (permalink)
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作者: windborne
然而人總是健忘的
若佛這件事若是假的,相信只要經過三代,必定會有人遺忘,因為大家總是眼見為憑
要親眼見到佛的神通才肯相信佛的存在,不是嗎?
若這段時間真的沒有佛,那眾人還會興起拜佛的念頭嗎?尤其現在有不少知識份子,難道大家書是讀假的嗎?所以當中一定有人有見過佛的神通啊!否則有哪個知識份子願意拜...
這位大大
這個主題討論我有些發言你可能沒有看
我再補充一下,宗教信仰對我來說分兩個層次
一,信不信有神存在,這是實體的
二,相信有神存在,但不認同他的教義

佛教也好基督教也罷,流傳至今已有N年,基督教的真理上帝是唯一的真神,其他包括佛自然是他們口中的魔..我過去參加不少基督教的活動,講者大都是談神蹟..即使神真的出現我眼前,我只是實質相信他的存在,但是仍然不認同基督教義!
原始佛教基本是無神論,我只是質疑佛教經典常佛說..年代久遠沒法考證是否真的是佛說,並不是質疑教義的對錯問題,如果閣下只強調佛的神通來證明佛存在,而不是用教義道理去說服人,閣下對佛教的了解相去甚遠1

此帖於 2006-08-04 10:33 PM 被 barrielee 編輯.
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舊 2006-08-04, 10:59 PM   #72 (permalink)
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作者: barrielee
眾生平等自然是一句口號,這句話說得不錯,終於有點共識了
若您說的眾生平等是指世俗的,那我承認我們有共識
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作者: barrielee
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這個主題討論我有些發言你可能沒有看
我再補充一下,宗教信仰對我來說分兩個層次
一,信不信有神存在,這是實體的
二,相信有神存在,但不認同他的教義

佛教也好基督教也罷,流傳至今已有N年,基督教的真理上帝是唯一的真神,其他包括佛自然是他們口中的魔..我過去參加不少基督教的活動,講...
我並未說我對佛教相當透測,只是提出個人心得
而當年佛祖所設的教義經過幾百年來的流傳早已失去教義,這我不否認,事實上無神論(因為佛陀也是人)這點我同意,但是因果論以及輪迴可不能說是不存在的喔
所以我認為大家可以忽視佛教的存在,神的存在,佛祖的存在,但千萬不要忽視"業",不要無因果論,無輪迴論
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舊 2006-08-04, 11:26 PM   #73 (permalink)
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作者: windborne
或許大家認為我信視盲目的,但信了對我沒有任何害處,我幹嘛不信?,我不像一班人信到走火入魔,只因我明瞭"佛"是怎麼一回事,所以若本篇的目的是要讓我唾棄信佛,那您省省吧,對於佛..我是信..也是不信...信也是空,不信也是空,只因一切盡在不言中風子就該有瘋子獨特的做法 (大笑三聲
你從第一篇發文,到最後一篇細讀~
沒有人要讓你唾棄佛啊????何來此說????


敝人只是提出對於,從"人類"口裡所說出的佛法之不信任~
並希望出現能人於以解惑?
但可見在此並沒有中立且客觀者能給予小弟解惑!
所以我最後才會提出,對於宗教...."一切隨遇而安"

阿彌陀佛.阿們.真主阿拉.聖母瑪麗亞.太上老君急急如律令.....什麼神都要保護我
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作者: windborne
若這段時間真的沒有佛,那眾人還會興起拜佛的念頭嗎?尤其現在有不少知識份子,難道大家書是讀假的嗎?所以當中一定有人有見過佛的神通啊!否則有哪個知識份子願意拜...
這一點我不認同!!
[知識份子]
不代表對於宗教的理解力就高.不代表對宗教就有自制力和判斷力!
宗教的認識和學經歷不能完全對等論....

你看宋七力的信徒....多少高知識份子(包括謝長廷)
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舊 2006-08-04, 11:41 PM   #74 (permalink)
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作者: f6617
你從第一篇發文,到最後一篇細讀~
沒有人要讓你唾棄佛啊????何來此說????


敝人只是提出對於,從"人類"口裡所說出的佛法之不信任~
並希望出現能人於以解惑?
但可見在此並沒有中立且客觀者能給予小弟解惑...
您究竟想知道什麼?
最初設立佛教的目的是希望世人藉由修行來達到解脫啊
而如今的佛教大部分是不肖之徒藉著如來知名行騙啊
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舊 2006-08-05, 02:33 AM   #75 (permalink)
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作者: windborne
您究竟想知道什麼?
最初設立佛教的目的是希望世人藉由修行來達到解脫啊
而如今的佛教大部分是不肖之徒藉著如來知名行騙啊
個人認學佛者能領悟"緣起三法印"--諸行無常、諸法無我、 涅槃寂靜
即最後到達了卻生死,是精神上的境界,比較接近原始佛教的教義
既然是精神上的又何來存不存在的道理
嚴格來說輪迴只是抽象的概念,當人修行成佛到達 涅槃,不必再受輪迴之苦
只不過後人把輪迴之說具體化,可能是傳入中國後受道教影響

此帖於 2006-08-05 10:21 AM 被 barrielee 編輯.
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