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舊 2007-06-23, 09:48 PM  
西瓜
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很久沒有回來了,今天看到政治史上最大的變天,問問各位的感覺與評價
西瓜 目前離線  
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舊 2007-07-01, 01:00 AM   #31 (permalink)
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民選縣市首長,只要上一任做得爛,現任的稍為認真一點,就很容易騙到選票,黃大州-->陳水扁,尤青第一任台北縣長做得好像有聲有色..,另外,劉邦友是怎樣死?涉及多少利益糾紛桃園人心裡有數,加上呂秀蓮有當時國民黨主席總統李登輝的加持,可能大家都有極獨的意識,李登輝多次公開讚賞呂透蓮,自然高票當選連任
原來李登輝這麼早就想毀了國民黨
請問大大,呂秀蓮桃園縣長任內做得好嗎?


引用:
作者: barrielee 查看文章
多年前台北市火車站大水災,忠孝東西路淹大水,事後檢討很明顯是北市政府人為的過失,抽水機發生故障,沒法發揮效用..
同事的友人是忠孝西路附近小巷的郵票古董商人,淹大水他的店地下室放了很多珍藏古郵票,古畫之類的物品,有些更是他父親留下來的珍品,結果哪次水災全部泡湯,他心痛的絕不是錢問題,而是哪些珍品有錢也買不到,他曾說他與他的家族有生之年都不會再投票給馬英九,他們有8,9個兄弟姐妹,整個家族少說也有幾十人以上,再加上一堆各自的親朋好友, 一來一回馬英九可能不自知的流失一堆選票!
高雄淹水一次,大家都批評高市府官僚 ,何況台北都市機能被人為疏失破壞,一定駡得更慘,再加上一傳十,十傳百.......負面渲染力極強



引用:
作者: barrielee 查看文章
ps:有次看陳文茜的節目,他說平心而論,除了高捷等弊案不談,謝馬二人兩任市府的績效,連陳文茜都認為謝長廷確實比馬英九做得好!

還有一件事情看馬英九這個人,如果事情真如某跑市府的資深記者所言,此人實在是不適合從政
記者說馬英九的市府曾找了一些學界的教授去當高官,怎知這些知識份子只會讀書不會做人做事,曾在市府開會時,有其他官員完全不給馬英九面子,當他面前批評哪些沒來開會的學者官員,因為不只一人批評,馬英九了解後據說很無奈的說,大家是在校園請調職過來市府幫忙,不能適應也等他做到學期結束讓他回學校去,現在送人走不太好意思....
以上事件是某跑市府記者在李艷秋節目上公開說的,請問大家聽完後對馬英九這個人有何感想?
真的很缺領導人該有的統御能力.......溫吞鄉愿重門面的爛好人

結論:
我2000年時投給陳水扁,期待政黨輪替後,新政府能有新氣象,改正國民黨政府的缺失 (雖然....被騙了 )
2004年投給連宋配,其實也不是很喜歡連宋這兩個老人,只是期待再次政黨輪替並借重連宋幕僚群補正民進黨政府的缺失
2008年嘛....雖然馬英九有許多缺點,也許唯一的優點是門面佳、一切按部就班,不會硬拗刁鑽,
看看經歷這幾年的政治風暴後,馬英九會不會有所成長
我覺得現今台灣若以經濟優先,兩岸勢必要互相交流,九二共識:一個中國,各自表述沒啥不好
兩岸政治上分歧勢必須以九二共識為異中求同,展開對話
中華人民共和國已成為世界經濟貿易中心,民進黨與台聯政客若再操弄統獨議題,大談「台灣人主體」
繼續自欺台灣不和中共來往也能經濟復甦,鎖死台灣活路
治理國家不是只憑總統個人的光環,還須幕後有無能手輔佐
就算馬英九有千般不是,至少他會「尊重」體制,不致像民進黨政客如此大言不慚地違法亂紀、胡扯硬拗、推卸責任
以民進黨政客「永遠都是自己對」的思維,若再執政,很多民進黨政客的相關弊案,也將石沈大海
若國民黨再不珍惜執政機會,當然也如民進黨一般,沒入歷史洪流成為垃圾
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原來李登輝這麼早就想毀了國民黨
請問大大,呂秀蓮桃園縣長任內做得好嗎?:
其實呂透蓮如果不是年紀越大,對權力的迷思越多,他算是個認真肯做事的人,加上女性從政沒有哪些有的沒的飯宴,出席色聲場所及私人招待所,所以他在桃園的風平是不錯,他離開桃園縣政府沒有負債,還有盈餘留給朱立倫(我忘了多少)

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結論:
我2000年時投給陳水扁,期待政黨輪替後,新政府能有新氣象,改正國民黨政府的缺失 (雖然....被騙了 )
2004年投給連宋配,其實也不是很喜歡連宋這兩個老人,只是期待再次政黨輪替並借重連宋幕僚群補正民進黨政府的缺失
2008年嘛....雖然馬英九有許多缺點,也許唯一的優點是門面佳、一切按部就班,不會硬拗刁鑽,
看看經歷這幾年的政治風暴後,馬英九會不會有所成長
我覺得現今台灣若以經濟優先,兩岸勢必要互相交流,九二共識:一個中國,各自表述沒啥不好
兩岸政治上分歧勢必須以九二共識為異中求同,展開對話
中華人民共和國已成為世界經濟貿易中心,民進黨與台聯政客若再操弄統獨議題,大談「台灣人主體」
繼續自欺台灣不和中共來往也能經濟復甦,鎖死台灣活路
治理國家不是只憑總統個人的光環,還須幕後有無能手輔佐
就算馬英九有千般不是,至少他會「尊重」體制,不致像民進黨政客如此大言不慚地違法亂紀、胡扯硬拗、推卸責任
以民進黨政客「永遠都是自己對」的思維,若再執政,很多民進黨政客的相關弊案,也將石沈大海
若國民黨再不珍惜執政機會,當然也如民進黨一般,沒入歷史洪流成為垃圾
基本上,不管國民黨推出什麼人?我是希望政黨再次輪替,只要做不好不斷換黨換人,台灣的政黨政治才有機會"正常化"
對於2008,我是有點悲觀,不管誰當選大勝的機會似乎很低,結果台灣社會還是會像2004時嚴重分裂,藍綠誰輸了,誰也不服誰!
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其實呂透蓮如果不是年紀越大,對權力的迷思越多,他算是個認真肯做事的人,加上女性從政沒有哪些有的沒的飯宴,出席色聲場所及私人招待所,所以他在桃園的風平是不錯,他離開桃園縣政府沒有負債,還有盈餘留給朱立倫(我忘了多少)
呂上任(86年度)、卸任(89年度)桃園縣長的債務分別為8億元、45億元,任內增加37億元,平均年增12億元,負債增幅為4.6倍

你可以去函桃園縣政府

他離開桃園縣政府沒有負債,還有盈餘 30幾億
那都是她自己說的
該不會您是看 什麼台灣大紀元 這類網站...

當初劉邦友還留上百億盈餘給她的說
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呂上任(86年度)、卸任(89年度)桃園縣長的債務分別為8億元、45億元,任內增加37億元,平均年增12億元,負債增幅為4.6倍

你可以去函桃園縣政府

他離開桃園縣政府沒有負債,還有盈餘 30幾億
那都是她自己說的
該不會您是看 什麼台灣大紀元 這類網站...

當初劉邦友還留上百億盈餘給她的說
謝謝指教,我不是財經專家,報導是看中國時報,並沒有看大紀元之類的媒體,也有看過另一篇報導拿呂秀蓮等人跟馬英九比較,也是說馬任內負債多少..呂任內有盈餘..也沒有注意到其他媒體出來反駁,只有看過北市府官員使用了很多專業經濟術語來替馬英九辯解

http://news.chinatimes.com/Chinatime...301393,00.html


2007.05.03  中國時報
呂秀蓮:改善財政振興產業 股市會上萬點
中央社


 副總統呂秀蓮今天說,在卸下桃園縣長職務時,結清前任縣長的負債,還留下三十二億給縣政府,民進黨內其他的總統參選人與國民黨總統候選人馬英九則是負債;而建立清廉好政府、改善財政、振興產業,相信國民所得會從2000年的一萬四千七百美元,未來變成兩萬美元,股市也會上萬點。

...............................................................

蘋果日報 中央研究院人文社會科學中心副研究員 蔡吉源 評論

四大天王與馬的施政能力評比

http://apple.1-apple.com.tw/index.cf...Art_ID=3419525
..............
從「5天王縣市長任內財政表」的資訊來判斷,馬英九、蘇貞昌、謝長廷三位首長財政績效相對低落。馬市長七年(1998-2005)負債增加1,088億元,蘇縣長在任內五年半(1998.06-2003.12)之間負債增加753億元,謝市長五年間(1999.12-2004.12)負債增加745億元。游錫堃在宜蘭縣表現是否收支平衡,有待查考,若有少量負債,也以短期周轉金為主。
呂秀蓮的財政績效相對優良,不但沒有增加負債,而且在任期間還清償部分債務,卸任時庫款尚餘23億餘元,縣統籌分配稅款也累積9億餘元多。尤其,呂縣長在任期間,每年撥款補助馬祖姊妹縣(連江縣),此外,在1999年九二一大地震後,還撥補桃園縣府人力對卓蘭、東勢、南投等地協助災後重建;至於經費方面,則發起募款活動,由桃園各界善心人士負擔之,將所募款項分別協助台北縣、台中縣、苗栗縣、南投縣救災之用。

~~~如果版大的資料是正確,以上哪位中央研究院人文社會科學中心副研究員蔡吉源亂引錯誤資訊誤導大眾?竟然有資格成為中研院研究員?台灣納稅人花錢養他們,實在有夠可憐!

ps:原來中國時報$蘋果日報報導的東西也不能相信?還是呂秀蓮不懂財經公然說謊?感謝大大指教,又上了一課!

如果出現數字,還希望貼一些資料的出處比較好,去函桃園縣政府?我不是哪裡的縣民大可不必了!

此帖於 2007-07-01 04:23 PM 被 barrielee 編輯.
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其實呂透蓮如果不是年紀越大,對權力的迷思越多,他算是個認真肯做事的人,加上女性從政沒有哪些有的沒的飯宴,出席色聲場所及私人招待所,所以他在桃園的風平是不錯,他離開桃園縣政府沒有負債,還有盈餘留給朱立倫(我忘了多少)
不論她離開桃園縣留下的是盈餘還是負債
經由大大觀察後的評論,基本上還算是個清官
我就一直不懂,若真是哈佛的高材生,怎會昧於良知,擁護貪腐政權,以「政治」取向,說些奇奇怪怪的話

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基本上,不管國民黨推出什麼人?我是希望政黨再次輪替,只要做不好不斷換黨換人,台灣的政黨政治才有機會"正常化"
對於2008,我是有點悲觀,不管誰當選大勝的機會似乎很低,結果台灣社會還是會像2004時嚴重分裂,藍綠誰輸了,誰也不服誰!
政黨輪替…這是一定要的啦
國民黨做不好所以換民進黨上台,民進黨做不好,當然也是該踢下台

笑~~~~
我們都是一介平民,只有在有選票時能發揮點小小的影響力,其他時間都只能算抒發感想而己
也許2008仍是五五波,我這次會比2004樂觀
像2004年我在家看所謂的「統媒」報導,是會被駡的
坐在客廳打電腦,被迫聽著汪笨湖的「台灣心聲」,
我家長輩的思維就如時下被批的綠營死忠支持者一樣,只差沒聽地下電台
民進黨有弊案、有特權就跟我說,過去國民黨也如何、外省人如何、蔣氏父子如何……
2006年趙建銘的內線交易被起訴,就說這不算內線交易…..
紅衫軍不該聚會遊行,算亂源,所有反對民進黨的人都該被歸為「輸不起的泛藍支持者」
認為我被泛藍政客洗腦,不明事理,不能直接批評長輩時,當然就另覓發洩管道
我從我家長輩身上,就知道綠營政客又在說什麼妖言惑眾的鬼話(已經大概2個月沒聽到了)

可是…..現在不一樣了
已經不會特地只看民視和三立,(反正我覺得電視新聞太誇張時,就開始轉台,他們沒有異議)
民進黨政客有不良言行時,我就洗腦、灌輸民進黨是暴民政治、貪腐政權該下台的想法
prosaic 目前離線  
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不論她離開桃園縣留下的是盈餘還是負債
經由大大觀察後的評論,基本上還算是個清官
我就一直不懂,若真是哈佛的高材生,怎會昧於良知,擁護貪腐政權,以「政治」取向,說些奇奇怪怪的話
基本上,人貪錢也許會有一些條件,呂透蓮單身沒有子女,污了錢要留給誰?出生在很好的家庭,親姐姐過世時還把所有土地遺產給他,他也沒有不良嗜好,賺到錢總不可能花在風花雲月?

因為你我都是政治的旁觀者,很難理解他們追求權力慾望的過程,改變了自我

呂秀蓮曾是美麗島坐過牢的政治犯,當過立法委員,選上桃園縣長,當時他可能認為縣長的位置也許就是他政治人生的最高峰,2004年剛當上副總統後接受專訪中他曾說:連任桃園縣長,有位高人(指的應該是命理界的老師),當面說他官位不止於縣長,還會做更大的官..,呂秀蓮自己回憶說心想剛連任縣長,怎麼可能?也沒再去想太多..
後來真的坐上了副總統的位置,等於離大位只差一腳,當然會昧於良知,擁護貪腐政權,因為他自己就是這個政權的一分子,離開了什麼都沒有!
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作者: Dingding 查看文章
若是??
講難聽一點,是根本沒辦法面對

馬英九做是只懂防堵
從過去的經驗中來防堵,比方說和陳水扁面談用全國直播的方式,避免被陰
可是呢?當民進黨再出新招的時候,卻完全沒有應對的能力
一個特支費案子搞得烏煙瘴氣
當民進黨歡歡喜喜的推出謝長廷代表民進黨進軍2008的同時
馬英九還在跟王金平懇談...

說白一點,他根本還沒準備好要選(當)總統

最近我老兄批評馬英九講話反反覆覆,自己也定不成調
雖說我們很賭爛民進黨,那也未必就會想給馬英九票
無所謂的準不準備好吧
我也是還沒準備好當爸爸之前我就開始跟女人上床了
永遠準備不好的
就像素還真跟一頁書從來沒有準備好過
但是硬著頭皮也是動腦筋上了

我覺得你對馬英九的看法鞭僻入裡
入木三分
不過
他說話反覆不反覆我已經覺得不重要了
反正最多跟民進黨一樣
但是至少他可能
有意願也有能力拼經濟
單靠這點
我就想投給他了
他上台就算貧富差距變大我也覺得OK
總比民進黨執政大家均貧來的好
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呂上任(86年度)、卸任(89年度)桃園縣長的債務分別為8億元、45億元,任內增加37億元,平均年增12億元,負債增幅為4.6倍

你可以去函桃園縣政府

他離開桃園縣政府沒有負債,還有盈餘 30幾億
那都是她自己說的
該不會您是看 什麼台灣大紀元 這類網站...

當初劉邦友還留上百億盈餘給她的說
我們一般百姓應該都不懂怎麼去函
聽大大您說起話來
熟門熟路的
不如你去函
把公文貼上來吧
讓我們大伙瞧瞧
好不好啊
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ps:有次看陳文茜的節目,他說平心而論,除了高捷等弊案不談,謝馬二人兩任市府的績效,連陳文茜都認為謝長廷確實比馬英九做得好!
其實
我想陳水扁作市長
也做的很好啊
為什麼作個總統就...
也許是因為市長不用插手兩岸議題
也不用插手國際邦交
經濟民生等議題
只要蕭規曹隨

民進黨人才很多
但是黨的執政理念卻是鎖國
所以
再利害的人上來都一樣
當談到兩岸關係
而民進黨早已經有一定的答案
這時候他們還會接受新的意見嗎
當說到國際民生
因為台幣貶值而產生的物價上漲
他們為了保守的兩岸策略所以會繼續犧牲經濟發展
這個時候你提什麼新思惟也都沒有用

話說穿了
民進黨執政沒什麼不好
就是大家均貧
不管在各經或總經的角度
賺不到外面的錢
自己賺的錢又一直流出去...
國民黨執政會加速M型社會的生成
貧富不均的情況會更嚴重
就看2008的結果是什麼了
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呃..我來亂入一下。基本上,觀察台面上所謂的政治天王他們的共同點都是學法律出身的。
念法律出身的人,對於法的解釋,都有一個所謂"法律不確定性"的觀念。
也就是說法律解釋非常模糊,常常會因為解釋者主觀的認定而有不同解釋。也因此我們可以看到在台灣的司法最後判決者法官與起訴的檢察官其意見與看法常有衝突不同。
在台灣念法律,往往都是文科高材生,尤其台大法律更是佼佼者。台面上的政治人物及國家領導者,可以發現的是所謂的法律高材生。
尤其是民進黨這些所謂政治天王,全都是法律出身。是的..他們所學及專精的就是法律跟解釋法律,也就是知法玩法,法律看人解釋的。在他們養成教育中"法律不確定性"這一種觀念根深蒂固,加上選舉炒作,造就了一堆耍口號,意識治國的執政權貴。當政績不好或自身缺失被攻擊時,律師性格就會產生反擊,試圖以法庭上法律辯論之手法來模糊,或者以引導式論述引誘對手一步一步掉入自己做好的陷阱裡。
於似乎我們可以看到所謂烏賊戰術,模糊焦點的手法一再上演。明明是自己的錯或缺失,但可以牽扯到對方也是錯,似乎我這樣做是情有可原,因為你如何如何..所以我如何如何。就像一位漂亮女子被侵害,不怪加害者,受害者也要被怪罪,因為長得太漂亮或者身材太好,所以也要負責任。

以前大家說國民黨爛、貪污,所以它被推翻讓民進黨執政,期待新氣象。
不過國民黨主政時代,它的中央內閣都是歷練過的專業官僚。
早期的行政院長如嚴家淦、俞國華 、孫運璿等人都是技術官僚出身,而且閣員必須行政歷練非常豐富在各部會歷練過後才有機會入閣當內閣閣員,也因此台灣經濟奇蹟與技術官僚穩定推動政策的穩定有密不可切的關係。
直到民進黨執政後,行政院長跟工友一樣,說換就換,閣員來來去去,一項政策還沒啟動或做一半就下台,然後又換另一個政策。
一個國家需要的是專業的技術官僚來推動政策,各種政策必須多方研議後再來推動實行。
而非以口號喊出大餅,然後以引導試探方式來探詢所謂民意動向如何,一旦遇到阻礙又撇清或模糊焦點。
也因此我們會感覺民進黨政府政策反覆,不知道執政方向在哪?
總統這個國家領導人位置被當成一個毫無威信,講話顛翻倒四的職位。行政院長與閣員跟民間人力派遣公司的員工一樣,當成消耗品。不僅可悲,也可笑。
我當初投給民進黨執政,抱持希望,漸漸的變成失望,現在已經絕望了。
而且令人難以啟口承認這是我曾經所支持的政黨。

有一部電影叫"帝國毀滅",敘述希特勒的納粹政黨漸漸敗亡他躲在柏林至自殺的那一段日子。

電影裡面的希特勒說:"人民選擇了我,難道他們不應該為此付出代價?"。這不是影射什麼,也不是妖魔化或牽扯誰,值得深思的是付出代價這一句話。
不管是選誰當總統,或是選立委,選哪一黨支持誰,台灣政治的混亂都是人民自己的決定。
選舉時分藍綠,但付出代價的是全體人民,不會分藍綠。
8年了..
我也贊同再輪替,即使台灣再亂再停滯不前,政黨輪替正常化..才能有救。
當"愛台灣"這口號不再是選舉時的烏賊墨汁,讓台面上的政客體認到要得政權需拿出真正的作為而非噴墨汁時,台灣才會有救跟進步。

有感而發,可能跟主題沒什麼相關,多多包涵。
__________________
御製聖祖仁皇帝庭訓格言
人恆勞而知逸,若安於逸,則不惟不知逸,而遇勞即不能堪矣。故「易」有云:『天行健,君子以自強不息。』由是觀之,聖人以勞為福,以逸為禍也。

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其實
我想陳水扁作市長
也做的很好啊
為什麼作個總統就...
也許是因為市長不用插手兩岸議題
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民進黨執政沒什麼不好
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以前曾經有討論過,為什麼有這人市長做得好像不錯,升上更高的官完全不是哪回事?
前財政部長王建煊多年前的在節目上的一段話一針見血,至今仍印象深刻,他說陳水扁是一個格局小,不及格的政治人物,當總統做不好是理所當然,有什麼好奇怪?
再者,他進一步指出,地方政府是拿到中央分配的資源做事,修橋蓋大樓建公園,誰不會做?他還開玩笑說,如果他當台北市長拿到如此多的資源,躺著做市長都比陳水扁做得多做得好,中央政府不是只會管地方格局的人可以做得來,中央不只是資源分配者,"最重要的是把餅造大",不斷創造挖掘新資源,比起管地方難度高出何止百倍
陳水扁任內找了一大票奇奇怪怪的人去當閣員,如宗才怡..位置還未坐熱就落跑,稍有點自知之明就能了解經濟部長,財政部..有哪麼好當?
豈是陳水扁,蘇貞昌,謝長廷之流,小眼睛小鼻孔之人能理解!
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大大說得是,經您一提醒
一般老百姓去函要求某地方政府給我們看多年的財務報表等資料
地方政府會不會認為你是老幾?鳥都不鳥你?

ps:大大你是擁有11個勳章的金卡會員,用這個身分去函會不會比較有力?

此帖於 2007-07-02 11:18 AM 被 barrielee 編輯.
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基本上,人貪錢也許會有一些條件,呂透蓮單身沒有子女,污了錢要留給誰?出生在很好的家庭,親姐姐過世時還把所有土地遺產給他,他也沒有不良嗜好,賺到錢總不可能花在風花雲月?

因為你我都是政治的旁觀者,很難理解他們追求權力慾望的過程,改變了自我

呂秀蓮曾是美麗島坐過牢的政治犯,當過立法委員,選上桃園縣長,當時他可能認為縣長的位置也許就是他政治人生的最高峰,2004年剛當上副總統後接受專訪中他曾說:連任桃園縣長,有位高人(指的應該是命理界的老師),當面說他官位不止於縣長,還會做更大的官..,呂秀蓮自己回憶說心想剛連任縣長,怎麼可能?也沒再去想太多..
後來真的坐上了副總統的位置,等於離大位只差一腳,當然會昧於良知,擁護貪腐政權,因為他自己就是這個政權的一分子,離開了什麼都沒有!
謝謝大大解惑
大大了解得好透澈
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呃..我來亂入一下。基本上,觀察台面上所謂的政治天王他們的共同點都是學法律出身的。
念法律出身的人,對於法的解釋,都有一個所謂"法律不確定性"的觀念。
也就是說法律解釋非常模糊,常常會因為解釋者主觀的認定而有不同解釋。也因此我們可以看到在台灣的司法最後判決者法官與起訴的檢察官其意見與看法常有衝突不同。
在台灣念法律,往往都是文科高材生,尤其台大法律更是佼佼者。台面上的政治人物及國家領導者,可以發現的是所謂的法律高材生。
尤其是民進黨這些所謂政治天王,全都是法律出身。是的..他們所學及專精的就是法律跟解釋法律,也就是知法玩法,法律看人解釋的。在他們養成教育中"法律不確定性"這一種觀念根深蒂固,加上選舉炒作,造就了一堆耍口號,意識治國的執政權貴。當政績不好或自身缺失被攻擊時,律師性格就會產生反擊,試圖以法庭上法律辯論之手法來模糊,或者以引導式論述引誘對手一步一步掉入自己做好的陷阱裡。
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也因此我們會感覺民進黨政府政策反覆,不知道執政方向在哪?
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而且令人難以啟口承認這是我曾經所支持的政黨。

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選舉時分藍綠,但付出代價的是全體人民,不會分藍綠。
8年了..
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大大,其實民主選出不及格的人當總統在國外常有發生,沒有能力,新手上路也好,歷練不足也罷,治國無方...我都不是最在意,反正做不好民主政治總會被換掉

我最最不能接受陳水扁及民進黨的是,經常為了選舉衝撞刺激中共,不惜拿二千三百萬台灣人的性命財產作為他們的政治賭注,為了連任公投綁大選..如果不小心擦槍走火,中共真的打過來,陳水扁家族會有事嗎?大不了流亡國外,死的是一般老百姓,我是不知為什麼南部的民眾被洗腦到永遠都看不清這點,中共飛彈打過來還會分本省外省人?北部人南部人?
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我想陳水扁作市長
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換一個位置換一個腦袋而已 就這麼簡單
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°﹒☆°.﹒‧°∴°﹒°.﹒‧°∴°.﹒‧°∴°﹒☆...... ☆
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