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http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/6991641.shtml

王家:沒要2億 從頭就不參與都更

【聯合晚報╱記者孔令琪/台北報導】
2012.03.28 03:04 pm

文林苑都更案住戶抗爭,上午在警方優勢警力下,逐一被請出,臉上滿是悲傷。
記者盧振昇/攝影台北市士林文林苑都更案,被列為釘子戶的二戶王家透天厝,上午北市府強制拆除,儘管北市府做出安置、搬遷等細心的措施,二戶王家十餘人,上午走出居住六代的老屋子,在聲援學生、民眾支援下,在警戒區靜坐抗議,王家代表強調,北市府「鴨霸」違憲拆屋,王家人會一直抗爭到底。
王家代表王耀德重申,王家沒有如建設公司對外界提出的所謂王家要2億、5億的金額,王家從頭到尾都不願參與都更。

建商:王家曾表達都更意願

負責文林苑都更案的樂揚建設指出,王家曾提出不參與都更、合建條件及回領現金等a、b、c方案,並非外界傳言抗爭戶完全無都更意願。抗爭戶在合建條件中要求權利轉換金為2億元,與核定公告依法提列的補償費7400萬元落差極大,雙方因此僵持不下。建設公司並出示相關文件,包括協調拜訪紀錄、部分書信往來紙本,指因抗爭戶曾提出不參與都更、合建條話及親自拜訪更已20多次,王姓住戶仍不願搬遷。

王耀德不滿的說,他們先前曾提出訴求,包括「更新單元範圍」、「建築線指定」及「消防安全通道」等相關疑義,提起行政訴訟,被台北高等行政法院、最高行政法院裁定駁回確定,這些不就是官官相護的結果嗎?

更讓王家不滿的是,營建署在今年2月間開「都市更新執行機制檢討與展望座談會」針對台北市、新北市目前處於強拆與迫遷危機的都更案居民與實施者之間進行對話。邀集都更實施者、都更戶、營建署、北市府官員共商解決之道。同意都更戶與抗爭戶展開首次意見協調。

在會中,抗爭戶王家強調其不須補償金、也無參與都更之意願,當時,都更受害者聯盟表示,關於同宗基地是否可排除士林王家的可行性疑慮,可透過王家簽署切結書,同意未來無法自成都市更新單元獲得解套,請北市府與實施者做慎重考量。「都更之共利益應以環境改善、而非單棟建物更新獲利人為先。」

不過,營建署官員表示,那次輔導會,會中決議並無強制力,是要讓各方代表齊聚協調,仍需要北市府參酌會議意見再行決策。

====================================================

其實王家一開始有沒有要錢...這已經是羅生門了...沒有辦法證明T_T

不過法定金額7400萬...算很多了吧...還是有什麼沒看到的呢?

比較扯的是都更的用"同意比例"來做拆遷理由T_T...這有點霸王硬上弓吧

但又仔細想想...為什麼多數人會同意這筆交易呢?????...殺頭的生意應該沒人會做吧
__________________
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愛的時候,可以不公平;不愛了、分開了,總該公平了吧

重情重義重粉味 愛台愛鄉愛查某
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作者: mini 查看文章
這件單一個案根本沒什麼好講的
釘了三年 律師請了所有法律徒徑都走了
現在扯到憲法上
您心中已有定見…自然沒什麼好講…

就事論事…

王家的事有沒可能發生在其他人身上?

為何司法案件有判決先例的引用?這事件是否成為將來類似事件處理範本?

國家公權力可以依法強拆民宅?而該民宅擁有合法獨立產權…這樣的法適當嗎?

ex:房價高漲…今天我們好不容易買下一棟屬於自己的透天厝…
幾十年後我的鄰居全部要改建成大樓…但我想住透天厝呀…(每個人有他選擇的自由吧)
建商願依我原屋坪數或價值跟我交換士地改建…我只能任其宰割…不能談好一點的條件
不然他可以 都更法第36條公權力介入強拆來威嚇…


合法擁有 所有權 可以被侵犯,為的是什麼樣的公益?是不是有討論的必要?

憲法保障人民基本權利…窮盡一切司法程序都無法救濟時…當然拿憲法來保障自己的權益…

這也是大法官釋憲存在的價值…這件事…稍有法律知識的人一看就知道都更法跟憲法相背…

也是為何一些教授學者力挺王家的原因…應該也是北市府三位人權顧問律師請辭的原因




引用:
以後台灣人口成長到4千萬人後
一推老人家
確有一少數人佔用大筆土地
看看到時誰還會說都更是惡法

如果要說是惡法
耕者有其田也是惡法嘍
那群農夫都還地啦
這也是法律與時俱進,需要常修法的原因…

或許到那時候…我們的法律會變成:

公權力介入…把集中在少數富人手中的錢財分配給所有人
把少數人佔用的大筆土地…分給窮困無屋可住的人
(這個制度是不是很眼熟現在這樣做… 蔣公一定起來巴立法者 的頭啦)


再說耕者有其田…當時的時空背景…它是惡法嗎?

人民辛苦耕種…最後得大部份利益的是地主…

在那個以農立國的時代…農人佔了70%以上…

天候好的時候可以溫飽…風不調、雨不順時.…損失自己負責…日子過不下去了…還要付田租…

當時設計出這最套制度的專家、學者稱得上悲天憫人…為人民謀福利…

這套制度不也為 小蔣總統贏的民心?記得小學社會課本是這樣寫的…


此帖於 2012-03-31 01:58 PM 被 qdenise 編輯. 原因: +的頭
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您心中已有定見…自然沒什麼好講…

就事論事…

王家的事有沒可能發生在其他人身上?

為何司法案件有判決先例的引用?這事件是否成為將來類似事件處理範本?

國家公權力可以依法強拆民宅?而該民宅擁有合法獨立產權…這樣的法適當嗎?

ex:房價高漲…今天我們好不容易買下一棟屬於自己的透天厝…
幾十年後我的鄰居全部要改建成大樓…但我想住透天厝呀…(每個人有他選擇的自由吧)
建商願依我原屋坪數或價值跟我交換士地改建…我只能任其宰割…不能談好一點的條件
不然他可以 都更法第36條公權力介入強拆來威嚇…


合法擁有 所有權 可以被侵犯,為的是什麼樣的公益?是不是有討論的必要?

憲法保障人民基本權利…窮盡一切司法程序都無法救濟時…當然拿憲法來保障自己的權益…

這也是大法官釋憲存在的價值…這件事…稍有法律知識的人一看就知道都更法跟憲法相背…

也是為何一些教授學者力挺王家的原因…應該也是北市府三位人權顧問律師請辭的原因






這也是法律與時俱進,需要常修法的原因…

或許到那時候…我們的法律會變成:

公權力介入…把集中在少數富人手中的錢財分配給所有人
把少數人佔用的大筆土地…分給窮困無屋可住的人
(這個制度是不是很眼熟現在這樣做… 蔣公一定起來巴立法者 的頭啦)


再說耕者有其田…當時的時空背景…它是惡法嗎?

人民辛苦耕種…最後得大部份利益的是地主…

在那個以農立國的時代…農人佔了70%以上…

天候好的時候可以溫飽…風不調、雨不順時.…損失自己負責…日子過不下去了…還要付田租…

當時設計出這最套制度的專家、學者稱得上悲天憫人…為人民謀福利…

這套制度不也為 小蔣總統贏的民心?記得小學社會課本是這樣寫的…

沒什麼好講還講這麼多...
耕者有其田對地主是惡法
都更不也是只對少數不得己意的人來講是惡法嗎?

都更有這麼差嗎?
那道路徵收怎麼不見這些滿口正義的人出來鬧個天大地大我最大
那可是連補償你一間房子都沒的談的說
王家自己都從不理睬召開的協調會
現在一群不關你事的人好像被媒體控制一般一股腦的罵聲隆隆

媒體沒有訪問那些贊成者來看
為何?沒搞頭嘛~
就可知了(台灣新聞是如何的邪惡) 現代人是如何被媒體所控制(看久了每次吸收0.01%幾年後就加入腦殘一族)

至於其他真的沒什麼好講
網路筆戰
沒有輸贏可言
是浪費時間
更不可能說服
非自己的論調之他人

寫上一篇只是看了大多數人站在所謂的王家立場
覺得也該表達一下不同看法
雖然知道一定有人會頂你一下
但最後猶豫幾秒後還是寫了
mini 目前離線  
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法擁有 所有權 可以被侵犯,為的是什麼樣的公益?是不是有討論的必要?

憲法保障人民基本權利…窮盡一切司法程序都無法救濟時…當然拿憲法來保障自己的權益…

這也是大法官釋憲存在的價值…這件事…稍有法律知識的人一看就知道都更法跟憲法相背…

也是為何一些教授學者力挺王家的原因…應該也是北市府三位人權顧問律師請辭的原因
這一段不能苟同

民主社會從來沒有"尊重過少數",這是政治人物掛在嘴邊"虛偽的美麗謊言",不然立院何需比人頭?法案協商不成,就不要通過,為何不尊重少數的在野黨?

都更法是惡法?2007年修正,三黨無異議通過,哪時學者專家或媒體有大肆宣揚這是惡法以及違憲?有人看得出有問題,當初就應該馬上提釋憲?(政治議題效率都比較高?真調會藍營在立院通過,馬上就提釋憲)

運作了五年,今天拆王家房子時,好像大家才如夢初醒,原來這是惡法?北市府三位人權顧問,2007年修法時你們在哪裡?有沒有想過都更法是違憲去提釋憲?沒有?因為媒體沒有炒作,而且事不關己,不符合扮清高沽名釣譽的時機?

五年前修的法,現在才來叫,這是啥教授學者,我們最看不起這類人,少來這一套了?你們是專家什事是違憲一早知道,沒有任何行動,現在一副正義的嘴臉?
barrielee 目前離線  
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舊 2012-04-01, 12:05 AM   #34 (permalink)
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一棟老宅夷為平地吹皺一池春水阿.......

六十年的建築不漏水沒出問題,可見當年起造時多真材實料....

有時候錢還真不是問題,這讓我想起鄰居阿伯的那輛速利1.2,

車身完整無鏽蝕,內裝完好無損壞,座椅還用椅套包住保證原裝

,引擎無漏油馬力十足。請問這輛車拿去報廢是不是有點浪費?

還有!零件耗材便宜得要命,每間修車廠汽修科學生都會維修,

難道就因為車齡大了就得壓掉?.....馬路上的車有的車況還沒他

好呢........應該有個退場機制才對,人人強迫參加不太公平...
__________________
http://i.imgur.com/PIIFymM.gif

我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
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這一役證明郝市長的政治智慧完全不及格,政治人物以為連任後處理事情可以掉以輕心無所顧慮

如今有人說郝市長想要政治上再上一層樓,留下這個重大污點,相信很難翻身,輿論對藍營政治人物一向要求比較的嚴格

2016很大機會是吳郝配,一個本省搭一個外省剛剛好,朱市長因為有連任問題卡在中間,而郝在兩年後任滿下台,沒有任何負擔,要卡位他比朱處於更有利位置

現在看來這事件必會成為政治包袱揮之不去

台北市還有其他釘子戶的問題,新聞報導市政府通通暫緩處理,奇怪?原來可以暫緩?哪之前依法行政強拆的論點豈非破功?政治人物一次錯估形勢,演變到現在進退失據,看他怎收拾殘局
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那這樣是不是要復原 ...

是不是又要全民買單 ...

已經有人在猜了,郝市長您跟這建商的關係?? 有收這建商的好處嗎??

此帖於 2012-04-01 01:10 AM 被 getter 編輯.
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這是一種禮貌動作。

一樣是在「專業主討論區」中發問,不管問題解決與否,都要回應別人的回答文喔。
不然搞 [斷頭文],只看不回應,下次被別人列入黑名單就不要怪人喔。

天線寶寶說再見啦~ ... 天線寶寶說再見啦~

迪西:「再見~ 再見~」

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那這樣是不是要復原 ...

是不是又要全民買單 ...

已經有人在猜了,郝市長您跟這建商的關係?? 有收這建商的好處嗎??
拉法葉案,從韓國蔚山艦轉購法國拉法葉艦,當年全台灣就只有兩個人有權力拍扳,一是三軍統帥,另一是參謀總長,二人從肝膽相照到後期鬧翻變肝膽俱裂,有趣的是交惡後拉法葉案還會互相替對方辯護,一個說不關統帥的事,一個說與總長無關,下面的人誰有如此大的權力決定重大軍購?

用膝蓋想都知是啥問題,難道真的是有其父必有其子?
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已經有人在猜了,郝市長您跟這建商的關係?? 有收這建商的好處嗎??
沒有足夠證據顯示他們有曖昧關係啦!!
所以暫時還是保留一下質疑唄!!

由前面師大夜市事件來看
郝市長可以說是揹著父親的光環
和馬英九一樣都是政治明星而已
他與其團隊都沒有行政做事的能力

當然也是他官運不好
如果第一件拆遷都更案不在台北市的話
他就可以安然度過這次困境了
你可能就要說其他某位市長有無和建商有關係或收到好處了沒

都更拆遷...關鍵問題是哪一個是第一個倒搗鬼而已
這不是單一個案...只是誰先倒楣出事而已
並不表示其他縣市長都是很有能力處理的

郝市長大概也與李慶安一樣的出局了吧!!!
師大夜市與這次拆遷案..他表現的毫無傑出處理事務的能力
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沒有足夠證據顯示他們有曖昧關係啦!!
所以暫時還是保留一下質疑唄!!

由前面師大夜市事件來看
郝市長可以說是揹著父親的光環
和馬英九一樣都是政治明星而已
他與其團隊都沒有行政做事的能力

當然也是他官運不好
如果第一件拆遷都更案不在台北市的話
他就可以安然度過這次困境了
你可能就要說其他某位市長有無和建商有關係或收到好處了沒

都更拆遷...關鍵問題是哪一個是第一個倒搗鬼而已
這不是單一個案...只是誰先倒楣出事而已
並不表示其他縣市長都是很有能力處理的

郝市長大概也與李慶安一樣的出局了吧!!!
師大夜市與這次拆遷案..他表現的毫無傑出處理事務的能力
可惜!!又一個藍色巨星殞落...........
他運氣還算不錯,師大夜市和拆房子都在他連任後發生,如果是選前能否連任也是問題

不要忘了,更早前還有花博也是鬧到風風雨雨,他的副市長替他扛責也因此下台

不用可惜啦,根本不是什麼傑出的人才,靠著老爸的光環變成政治明星,他從政治的歷練比起馬英九差太多,幹過新黨的立委和主席,民進黨執政時他跑去當環保署長,就這樣而已

他選台北市長的情況有點像馬英九,本來已經退下來回到學校教職,馬是所謂八大老勸進,說了一百次不選還是出來,當時國民黨是沒人敢戰1020,只有馬才有力一拼

而郝從環保署長下來,也沒有再碰政治,馬台北市長任滿下來,台北市長的位置,國民黨人人想要爭,當時民進黨根本沒有像1020當年的氣勢,加上國民黨不分裂躺著都能選上

在各項民調把民進黨潛在的人選最強的羅文嘉放進去,發現藍營只有歐進德和郝二人才超越他,其他如丁守中,李慶安..根本望塵莫及(當然台北市的政治生態藍比綠大民調又是一回事,實際藍營誰去選都會選上)

郝的意願一直不高,不知何故國民黨在黨內初選前他突然跑回去加入國民黨參加初選(情況跟周錫瑋類似,自己在台北縣民調最高趕快離開親民黨跑回國民黨參加初選),打敗丁守中和葉金川,我們猜測也許是老爸或長輩們勸進,台北市長很大機會穩拿為何不去爭?


後來的發展是羅文嘉沒選北市反而去選北縣,北市是謝上陣,雖然有個老宋來插花,最後郝仍是高票當年選

為什麼大家想爭北市長,據說有大師提及中華民國總統民選以來,三位總統都幹過首都市長,大師說台北屬乾卦之位,乾為天為王者之位,卡到台北市長問鼎總統就只差一步...當然這是穿鑿附會

2016年應該會打破這種說法,如今看來郝市長爭副手之位都不可能

這家建商手上還好幾個台北市都更案,只要查到郝市長選舉時曾收過建商政治捐獻,哪怕是一分錢,郝市長跳到黃河都洗不清,不知這方面他的政治敏感度會否學到馬英九,至少馬因台北銀行與富邦合併案,馬只是去吃魚翅就被罵翻天,幸好他拒收富邦的政治獻金,否則之前的大選不會勝八十幾萬票

此帖於 2012-04-01 02:51 PM 被 barrielee 編輯.
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這篇文章點出我們的問題所在 如果可以 請參考參考

謝謝

                
還有一篇更專業的在數字論壇,不想為其他網站打廣告有興趣的自己去找來看

我們第一次看到一個建築法規上很專業的名詞"袋地",這個王家從來沒有提及,原來他官司輸了也是因為他家是袋地(雖然作者劃圖解釋個老半天我還是看不懂),難怪建商可以把他家劃入都更,而他們不能拒絕,行政法院只看法規當然判王家敗訴

文中有提到如何自救,我們不知為何王家沒有去請教專業人事把袋地問題解決,或利用司法來拖延令建商知難而退,如此看來王家本身也有問題,真相是這樣我們大家都上了一課

結論~在台灣這個社會不能出了事就喊惡法,這個時候喊已經太晚,自救是要去認識他找尋解決之道,法律有句名言~法律是不會同情不懂法律的人
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袋地通行,問題知多少?

http://www.lawtw.com/article.php?tem...ticle_id=54682

文 / 葉雪鵬檢察官 【台灣法律網】

  前些日子報上出現一則報導,讓人看了後覺得有點不可思議。有一位陳姓女士,在臺北市的東區精華地段,擁有一塊面積五平方公尺也就是一點五坪的私有土地,上面蓋了一間簡陋的房屋,目前由她兒子一家四口居住。怎麼蓋屋會蓋成這樣子?這塊一點點大的土地原先的地貌當然不會是這樣的,據地主陳女士對外界說明,三十多年以前,她向鄰居買了六十多坪的土地蓋屋,想不到其中大部分都是占用了市政府的公有土地。後來市政府提起拆屋還地的民事訴訟得到勝訴,占用的土地房屋被拆除,土地則被市政府收回,只剩下自有的一點五坪土地與地上的一間小房間。由於剩下的一點五坪土地,四周都被市有的土地圍繞著,沒有道路可以通到大馬路,陳姓女士便以土地所有人的身分作為原告,以臺北市政府為被告,向法院提起「袋地通行」的訴訟,經過法院審理後,認為原告之訴有理由,判決這位陳女士勝訴,被告臺北市政府應提供十五平方公尺面積的土地,也就是私有地的三倍,供陳女士的土地通行之用。

  在訴訟過程中,臺北市政府曾經抗辯說:陳女士所有的土地的全部面積僅有五平方公尺,只能算是畸零地,依建築法的規定是不能單獨建築房屋的,土地既然不能作為通常使用,就不能有要求通行鄰地的權利。另外通行鄰地,也要給付償金。法官為了要了解這些爭議,曾經到現場去勘察,認為這一點五坪土地上的房屋,原先已經蓋好的,不生可不可以蓋屋的問題,所以不採納市府的抗辯。判決中對於市府主張使用市有地要付出代價,新聞報導中並沒有提到這點。不過,市府方面認為原告以這麼小的面積的土地,卻要求市府提供三倍大的土地供其通行,顯然不符合比例原則,因此市府會對這案件提起上訴。

  這個有如小蝦米對上大鯨魚的通行權爭議訴訟,在報上曝光以後,社會各界對於原告以不成比例的小面積的土地,藉著法律就能迫使大鯨魚的市政府割讓精華地區的三倍大的土地供她的土地通行,對小蝦米也能戰勝大鯨魚難免有點驚訝!其實有關行的問題釀成糾紛,稍微注意一下媒體的報導,應該經常可以看到或者聽到,因為行是屬於人生不可或缺的四件大事衣、食、住、行中的一件,如果行的方面遭遇困擾,當然會想盡辦法奮力來解困,這些辦法中最上上的解決之道,當然是尋求法律來解決,由於法律有一定程序,對某些人來說,有點緩不濟急,耐不住漫長的法律程序的人就採取自力救濟,由原屬民事案件演成刑事案件,這些情形也時有發生。

  不過,可不可以通行他人土地的問題,基本上屬於民事的紛爭,想走刑事途徑是難以完滿解決問題,這次以小搏大的事件,在一審法院贏了官司便是一個好例子。不過,新聞報導指出市府主管單位對於這件判決的結果並不認同,直指不符合比例原則,也就是以少許不能建築房屋的畸零土地,要求市府讓出三倍大的精華土地供其通行,不符合社會公義。因此要提出上訴。這話聽起來也有點道理。不管兩造的那一方的主張有理由,既然要提起上訴,判決就沒有確定,誰是誰非,要等待上訴法院作出判決才能分曉。因此這裡不對涉訟中的個案作任何評論,只就目前紛爭者日益增多的「袋地」通行發生的問題與解決之道,依法律的規定,作約略的介紹。

  民法上所謂的「袋地」,也有人稱作「袋形地」,是民法學者依土地的形狀所創設出來的名詞,在我國的民法條文中,並沒有使用「袋地」這個名詞。所謂袋地,是指這塊土地的四周都為他人的土地所圍繞,因而與公路隔絕,必須通行他人的土地才會到達公路。除了袋地之外,還有一種地形稱為準袋地,這種地形的土地形狀,雖然不是完全被他人的土地所圍繞,但是被他人土地圍繞留有缺口部分的土地,不是背倚高山,便是面臨深澗,若要利用自有的土地前往公路,必須翻山涉水,才能通達公路。

  我國民法有關袋地的意義,訂在民法物權編第787條的第一項中,條文是這樣規定的:「土地因與公路無適宜之聯絡,致不能為通常使用者,土地所有人得通行周圍地以至公路。但對於通行地因此所受之損害,應支付償金。」由這法條的內容來看,我國民法並非採取絕對的袋形地主義,只要符合土地與公路無適宜的聯絡;致不能為通常的使用這兩要件,不問是真正的袋地,或者是準袋地地形,或者是類似袋地地形的土地所有人,都可以通行周圍土地到達公路。所以採取的是相對袋地主義的立法。袋地土地所有人的通行周圍鄰地,雖然是法律所允許,畢竟只是為了自己袋地的私益,卻讓被通行的鄰地受到通行的損害,而不能作其他高效益的利用,也非法理之平。因此,第787條後段但書明定,這種情形有通行權人應支付償金。同時,在同法條第2項中規定,「有通行權人,應於通行必要之範圍內,擇其周圍地損害最少之處所及方法為之。」不是任由有通行權的人恣意選擇最有利於自己的方法來作決定。

  至於有通行權人行使通行權是否合情合法,以及有通行權人的通行周圍地的補償,如何才算適當,當事人應該透過協議機制來解決。無法取得協議,只有提起民事訴訟,由法院來裁判。在有土斯有財的觀念下,擁有土地權利的人,莫不越來越重視自己土地上的權利。難怪近年法院受理這類案件數量一再攀升。

  通行他人土地,法律既明定要支付償金,可見袋地通行權並不是白吃的午餐。最低限度也要支付與土地租金數額相等的償金。以自己小面積的土地,通行他人大面積的土地,如果不能大幅提高自己土地的效益,結果也有可能是得不償失,因為,法律始終是站在公平、正義的一方,不會任由一方占盡他方便宜!

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迪西又學到了一個名詞了『袋地』 ...
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預設 社論-預售屋制度是「居住不正義」的導火線

社論-預售屋制度是「居住不正義」的導火線

http://money.chinatimes.com/news/new...00002&cid=1206

作者: 本報訊 | 中時電子報 – 2012年4月2日 上午5:30工商時報【本報訊】

有一個坊間流傳的笑話:某甲到麵攤吃麵,他先點了牛肉麵,隨後想到萊克多巴胺的疑慮,馬上跟老闆說換成海鮮麵;海鮮麵吃完後,他大搖大擺沒付帳就走出去。老闆攔住他說:「先生,您還沒付錢。」他回答:「我該付什麼錢?」老闆說:「您吃了海鮮麵,當然要付海鮮麵的錢。」他說:「海鮮麵是我拿牛肉麵換的啊!」老闆說:「那您就付牛肉麵的錢吧!」客人回答:「老闆,別開玩笑,我又沒吃牛肉麵,幹嘛要付牛肉麵的錢?」說完後就大爺不甩地走了。

前面笑話裡的主角當然是個無賴;在現實社會中,由於預售屋制度的存在,建築業的經營模式具有類似性質,常被金融業者形容是不花本錢就能財源滾滾的暴利行業。建商在整個不動產的開發過程中,整個資金取得的流程,幾乎不用自有資金:在取得土地時辦理「土地貸款」、興建時辦理「建築融資」、完工交屋後辦理「分戶貸款」,就與前述「牛肉麵」換成「海鮮麵」,一路換下去的情況相似。更相似的是,兩者幾乎都不花自己的錢,一個是吃飽喝足,另一個則賺得心滿意足。

當建設公司看中一塊地,與地主簽訂買賣合約後,同時也推出預售屋招攬。一般預售屋購屋者的付款時程是簽約時付15%,施工期間依約定完工進度付款15%,完工交屋時付70%。因此建商在購地時向銀行辦理「土地貸款」,土地價款的65%至70%來自銀行貸款,其餘的資金來自購屋者的簽約款。要注意購屋者所付的15%,是房價的15%而不是地價的15%,金額可能達到土地款的20%~30%,因此建商在購地時幾乎是不花錢。

一旦開始興建,建商就把「土地貸款」轉為「建築融資」,銀行依照完工進度撥款,購屋者也依進度繳納房價的15%,所以所需經費還是由銀行和購屋者付款買單,建商幾乎不必動用自有資金。到最後完工交屋時,建商通常與銀行合作,將整批房屋辦理「分戶貸款」後,過戶給購屋者,銀行與建商回收資金。整個流程裡,建商幾乎不用拿出任何資金就賺得鉅額利潤。前述笑話裡的無賴只騙得一碗麵,建商在預售屋制度下,公然、合法地賺得鉅額利潤。

最近鬧得沸沸揚揚的文林苑都更案,坊間都把焦點放在「都市更新條例」第25條之1、第34條及第36條。其中第25條之1變相授權政府強徵土地,第34條允許更案還沒獲得全部住戶同意,建商就可以申請取得建照,第36條則授權政府強制拆除「釘子戶」。輿論焦點在於批判政府公權力是否違憲,亦即對第25條之1的強制徵收及第36條的強制拆除口誅筆伐,認為侵害到民眾的財產權。其實第34條才是全案「居住不正義」的導火線。

文林苑案在都更計畫還沒有取得全數住戶同意前,建商就先依都更條例第25條之1「…按徵收補償金額預繳承買價款,申請該管直轄市、縣(市)政府主管機關徵收後,讓售與實施者」的規定,申請政府強制徵收;再依第34條「依權利變換計畫申請建築執照,得以實施者名義為之,並免檢附土地、建物及他項權利證明文件」規定,申請建照。而且無視於未來計畫是否可能生變,就有恃無恐地辦理預售。根據建商戴姓經理表示,本案原住戶三十多戶,預售屋達九十多戶,扣除分回給原住戶後的總銷金額約12億元,營建成本約10億元,預計獲利達2億元以上。

本案在建商方面,無論是申請強制徵收、申請建照甚至申請強制拆除,都是依照都市更新條例規定辦理,建商自覺無辜,甚至理直氣壯。然而,壞就壞在預售屋制度,建商在申請建照後就辦理預售,導致事情無轉寰餘地。因為建商規劃的九十餘戶均已銷售一空,若不硬著頭皮走下去,勢必發生違約情事,而且當初預售每坪平均45萬元,兩年來房價飛漲,對於無法交屋的客戶,將難以用原價還款,取消預售合約。因此,建商方面騎虎難下,乃「依法」向台北市政府要求依照都更條例第36條規定,執行強制拆除,從而導致文林苑都更案「居住不正義」事件的發生。

綜言之,預售屋制度正是文林苑都更案「居住不正義」事件的導火線,還賠上台北市政府及市長郝龍斌的形象。並且預售屋制度使建商在整個建案流程中幾乎無需資金成本,從而享有鉅額利潤,在房地產飆漲時獲利更豐厚;然而,一旦房地產景氣反轉,若預售成數不足,前述笑話中「牛肉麵」換成「海鮮麵」的把戲就玩不下去,因而可能造成違約問題,導致購屋者蒙受損害。其實,無論是「無本暴利」或「違約風險」,同樣都是「居住不正義」的現象。因此,政府相關單位應將視野擴大,處理整個建築業的「居住不正義」問題,而不宜只是「頭痛醫頭、腳痛醫腳」,只處理都更條例,對於事件導火線的預售屋制度應一併尋求解決,才是正本清源之道。

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講得好像有一回事的樣子 ...

建商在取得土地的所有權之前 ... 先去取的建照,賣預售屋 ...

然後去搞一個都更的名義,去搞土地 ... 真是惡質啊 ...

此帖於 2012-04-02 08:37 PM 被 getter 編輯.
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迪西又學到了一個名詞了『袋地』 ...
看了一些相關資料,王家存在了六十幾年有兩塊土地,所謂袋地或什麼建築法規應該是後來才有


我的理解是他家後來被四周土地蓋了房子包圍著,他們要經由他人之地才能通往公共的道路,或許蓋了房子之後,土地所有權的人沒有議異,相安無事王家沒覺得有任何問題

建商~他們有專業人士和法律顧問,一定沙盤推演過,知道法規上可以吃定王家

自己家是袋地,建築法規是沒有建築線不能申請建照,意思是王家想要把自家的房子拆了原地重建也沒法申請到建照

據說要申請合法的通行權有了建築線才能蓋房子,中間涉及的技術問題太複雜..不知王家的個案可否處理

我們的想法是王家知否自己的土地是袋地?以及去了解建築法規和都更對袋地的相關規定?


看到報導有人用民事訴訟來跟建商對抗,通常這類訴訟很耗時不符成本,建商受不了很有大機會退卻,而王家只走行政訴訟,行政法院只看法規其他的不會理會,因此兩年就結束,建商有絕對把握勝訴才敢先賣預售屋
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舊 2012-04-02, 09:56 PM   #45 (permalink)
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聽說都還沒開始蓋,建商就已經開始賣預售屋....如果這是真的,那真的要支持王家。要賺錢也不是這麼個賺法,如果吃不下這個案子,幹嘛出頭?

建商如果狐假虎威,市政府應該要給他好看,不是每次都只能依法行政,建照是你發的你當然要負責,負責人從來都不看規劃書的嗎?參與公眾事務,不先幹好本分的事就先想著要賺錢,你條件還沒談好就開始把文林苑當成自己的土地賣房子了,這樣對原住戶太過分了吧?
elna 目前離線  
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