聊天 - 小弟有一個問題,想聽聽各位大大的看法

[anotherlevel]

作者: 不飛

個人認為，
小孩子的功課好不好，不是小孩子單方面的事情，
而是整個家庭的環境導致。

基本上應該從家長做起，
家長應該有良好的閱讀習慣來當誘因，
也要有教導自己小孩良好的言談習慣，
常用成語跟小孩交談，
常用科學新知來跟小孩共同探索跟學習，
與學校的教材來互動，
這個才是重點。

信不信由你，
常常閱讀古文學的小孩子將來一定會有較高的適應能力與學習精神。

作者: Admin1

我不信

這就和人家常說 "學音樂的小孩不會變壞一樣"，但真是如此嗎？

realy ???

這是真的

不過小孩子也有可能只能專心的朝文學跟藝術發展

理科就弱很多...



前一陣子我讀費曼的傳記

給我領受最多的反而不是傳記的本文

而是他自己寫的序

他說他父親帶他到郊外賞鳥時跟他說

這隻鳥就作什麼名字

其實並不重要

他在世界各國有著不同的名字

重要的是『我們要觀察』他是怎樣築巢

用什麼材料築巢

築在什麼地方

觀察他如何飛翔

如何求偶

這才是重要的



中國人的學問大多數是『記問之學』

很少給思考的餘地

父母親如何的教導

將會讓孩子在不同的領域會有不同的領會

這個年代是科學的年代

想在未來爭有一席之地

如果沒能培養觀察跟思考的能力

是不行的

可惜中國文化裡鮮少說這個...

[fishiii]

作者: anotherlevel

這是真的

不過小孩子也有可能只能專心的朝文學跟藝術發展

理科就弱很多...



前一陣子我讀費曼的傳記

給我領受最多的反而不是傳記的本文

而是他自己寫的序

他說他父親帶他到郊外賞鳥時跟他說

這隻鳥就作什麼名字

其實並不重要

他在世界各國有著不同的名字

重要的是『我們要觀察』他是怎樣築巢

用什麼材料築巢

築在什麼地方

觀察他如何飛翔

如何求偶

這才是重要的



中國人的學問大多數是『記問之學』

很少給思考的餘地

父母親如何的教導

將會讓孩子在不同的領域會有不同的領會

這個年代是科學的年代

想在未來爭有一席之地

如果沒能培養觀察跟思考的能力

是不行的

可惜中國文化裡鮮少說這個...

因為中國的傳統教育思維是給一個答案，大家要做到答案對才是對的。

會有這一種文化是因為帝制太久了，尤其滿清時代專制的八股文更是遏止了讀書人的多方向思考。

台灣教改有一段時間在推行建構式數學，事實上..這就是一種培養思考的方式，立意不錯，只是在台灣仍然失敗。
因為習慣於有一個答案的教育思維無法改變，所以為了建構式數學而刻意建構式數學，規定學生不可以背99乘法表。
為了一個方法，遏止另一個方法..早就失去教改的意義了。
這也是台灣教改失敗的一個主因..
有些離題了..
不過因為我們的教育跟讀書思維仍然是習慣於一個正確的答案。
我不清楚現在的小學生是否有在學校教導培養多方面思考，但這一種能力不是光靠學校，父母本身就要做起了。
獨立思考跟多方比較沒有固定答案的教育，在國內必須到研究所階段才會有遇到。
事實上..剛進入研究所時，會很不習慣，因為沒有人跟你說答案，你不知所措..你要自己找答案。
像小弟覺得..我完成研究所學業最大收穫不在於拿到那張學歷，在於學會自己找答案的能力。
不過..在國外似乎從小時候就開始培養獨立思考的能力，也因此為何優秀的工程師或學者、甚至藝術家等等，為何國外很容易產生。但華人的突出者卻很稀少..
可惜的是..中國文化給正確答案這一種教育模式，似乎很難改變。

[lutunhsiang]

說真的,有時候在想從小到大不斷唸書與考試,到底是為了什麼
我曾經看過一篇四格漫畫,就講說有一位参考書推銷員,挨家挨戶的推銷都是被拒絕,那推銷員就在想國中的時候考不好就被老師挨打,想想以前老師打學生,對學生的未來還不是沒有影響,其實這漫畫我看了之後覺得感觸很大!的確我想各位大大小時候考試考不好,不是幾分打幾下,不然就是回家被父母挨打,可是對現在有什麼影響呢?父母或是身為教育者,有時也要想,只要求自己的小孩或是學生唸書與拿到好成績,真的代表未來能成功嗎???真的代表未來不會成為其他人厭惡的對象嗎??還是成績只是裝飾用,好看的而已,實際上一點用也沒有?

[lutunhsiang]

我寧可我未來的小孩成績都很爛,可是會做人與有獨立思考的能力,這才是重點
成績說真的並不代表未來一定成功,我也有看過很多當學生時代的時候成績好,可是畢業之後不是都去混幫派,不然就是犯罪被關的

[anotherlevel]

作者: tom710509

我寧可我未來的小孩成績都很爛,可是會做人與有獨立思考的能力,這才是重點
成績說真的並不代表未來一定成功,我也有看過很多當學生時代的時候成績好,可是畢業之後不是都去混幫派,不然就是犯罪被關的

兒孫自有而孫福

也不用那麼偏激

身教重於言教

只要我們做人正正當當

小孩子不會壞到哪裡去啦

[anotherlevel]

作者: tom710509

說真的,有時候在想從小到大不斷唸書與考試,到底是為了什麼
我曾經看過一篇四格漫畫,就講說有一位参考書推銷員,挨家挨戶的推銷都是被拒絕,那推銷員就在想國中的時候考不好就被老師挨打,想想以前老師打學生,對學生的未來還不是沒有影響,其實這漫畫我看了之後覺得感觸很大!的確我想各位大大小時候考試考不好,不是幾分打幾下,不然就是回家被父母挨打,可是對現在有什麼影響呢?父母或是身為教育者,有時也要想,只要求自己的小孩或是學生唸書與拿到好成績,真的代表未來能成功嗎???真的代表未來不會成為其他人厭惡的對象嗎??還是成績只是裝飾用,好看的而已,實際上一點用也沒有?

為什麼

這個問題的答案我有想過

我來說說我的答案

唸書是為了什麼

為了成為老闆好用的員工

為什麼是好用的員工

因為從小到大都很聽話

爾且專心一致的把交付的任務完成

這不是好員工是什麼勒



真是讓我哭笑不得啊

[Admin1]

作者: tom710509

說真的,有時候在想從小到大不斷唸書與考試,到底是為了什麼
我曾經看過一篇四格漫畫,就講說有一位参考書推銷員,挨家挨戶的推銷都是被拒絕,那推銷員就在想國中的時候考不好就被老師挨打,想想以前老師打學生,對學生的未來還不是沒有影響,其實這漫畫我看了之後覺得感觸很大!的確我想各位大大小時候考試考不好,不是幾分打幾下,不然就是回家被父母挨打,可是對現在有什麼影響呢?父母或是身為教育者,有時也要想,只要求自己的小孩或是學生唸書與拿到好成績,真的代表未來能成功嗎???真的代表未來不會成為其他人厭惡的對象嗎??還是成績只是裝飾用,好看的而已,實際上一點用也沒有?

以前我們學校的教授問我們唸書是為了什麼？

(我們不敢回答)

教授答：當然是為了日後的工作

=___=a

教授講的很現實

但如果不用工作，如果家財萬貫.......那.....讀書要幹嘛

不就是為了賺錢嗎？

[夏天~*]

作者: Admin1

以前我們學校的教授問我們唸書是為了什麼？

(我們不敢回答)

教授答：當然是為了日後的工作

=___=a

教授講的很現實

但如果不用工作，如果家財萬貫.......那.....讀書要幹嘛

不就是為了賺錢嗎？

其實我遇過這樣子的人，他們家真的很有錢，他真的躺著吃喝，到下輩子大概也沒捨問題吧。

但是他還是出國去留學，去了美國、去了日本。講了一口流利的英日語，但是他不是為了賺錢，只是為了興趣，結交各多的朋友罷了。

[古里特]

作者: 夏天~*

其實我遇過這樣子的人，他們家真的很有錢，他真的躺著吃喝，到下輩子大概也沒捨問題吧。

但是他還是出國去留學，去了美國、去了日本。講了一口流利的英日語，但是他不是為了賺錢，只是為了興趣，結交各多的朋友罷了。

如果這麼講呢?
讀書就是為了要培養一個人思考的能力
從書中去學習各式各樣的知識和做人處世
簡單地說，就是為了要培養一個人，讓這個人對社會有所貢獻


我一直認為人活在世界上，就是要對這社會有所貢獻
無論是照顧父母妻兒，還是求一頓溫飽，都是有所貢獻

[David722]

作者: tom710509

說真的,有時候在想從小到大不斷唸書與考試,到底是為了什麼
我曾經看過一篇四格漫畫,就講說有一位参考書推銷員,挨家挨戶的推銷都是被拒絕,那推銷員就在想國中的時候考不好就被老師挨打,想想以前老師打學生,對學生的未來還不是沒有影響,其實這漫畫我看了之後覺得感觸很大!的確我想各位大大小時候考試考不好,不是幾分打幾下,不然就是回家被父母挨打,可是對現在有什麼影響呢?父母或是身為教育者,有時也要想,只要求自己的小孩或是學生唸書與拿到好成績,真的代表未來能成功嗎???真的代表未來不會成為其他人厭惡的對象嗎??還是成績只是裝飾用,好看的而已,實際上一點用也沒有?

作者: tom710509

我寧可我未來的小孩成績都很爛,可是會做人與有獨立思考的能力,這才是重點
成績說真的並不代表未來一定成功,我也有看過很多當學生時代的時候成績好,可是畢業之後不是都去混幫派,不然就是犯罪被關的

Tom大說的有道理，但書讀得好、會讀的人出社會後機會就是比較大
可能因為我年紀到了一定程度，像看到一些親戚朋友或同事之間的子女
不可否認書念得好(念台清交三大那類)、有能力出國留學、
至少目前工作薪水都很不錯，沒有七八萬也有四五萬以上，也許對版上許多人來說算少

但以我和一些朋友為例，書念得不好，沒能力出國進修的
一個月大概就是3~4萬在打轉，想有更好的薪資，除非專業能力或語文能力很夠
當然也有些同學自己開店做生意或做個top sales月入數十萬的也有，但畢竟是極少數
台灣能出幾個像王永慶那麼出色又低學歷的企業家？

所以多數的父母要小孩子用功念書是有道理的，進可攻退可守，
上班族做得不好還可自己創業，創業失敗頂多再回去當上班族；
但沒什麼學歷的中年人，創業做得不好要再回去上班恐怕比有高學歷的人要難得多。

有些父母則是認為，我現在有能力讓你念你就念，不要年紀大了再來怨嘆父母當初不給念書的機會.....
當然小孩子不念我也不會硬逼著孩子去念，自己為自己的未來負責就是。

年紀越大看到的越多，像不飛老爺應該就很清楚小孩子是多念點書好還是少念點書好？
前提是道德觀的建立應該在念書之前....

[Admin1]

作者: David722

Tom大說的有道理，但書讀得好、會讀的人出社會後機會就是比較大
可能因為我年紀到了一定程度，像看到一些親戚朋友或同事之間的子女
不可否認書念得好(念台清交三大那類)、有能力出國留學、
至少目前工作薪水都很不錯，沒有七八萬也有四五萬以上，也許對版上許多人來說算少

但以我和一些朋友為例，書念得不好，沒能力出國進修的
一個月大概就是3~4萬在打轉，想有更好的薪資，除非專業能力或語文能力很夠
當然也有些同學自己開店做生意或做個top sales月入數十萬的也有，但畢竟是極少數
台灣能出幾個像王永慶那麼出色又低學歷的企業家？

我覺得這是很現實層面的問題，學歷的高低對於薪情會有滿大的影響
雖然要賺錢不一定要高學歷，但我覺得 D 大俠講到重點了
低學歷高成就的機率是相對較低的(撇開那些使用旁門左道者不談，例如詐騙集團)
低學歷不是沒有路可以走，只是窄很多