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2008-08-25, 10:31 AM
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#1 (permalink) | |
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長老會員
 
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引用:
台灣的教育太過升學掛帥了 從教育的眼光來看，實在不能苟同 前些日子晚餐席間，已經從教育界退休的老娘看到新聞，頗有感慨的說道：七分上大學，成何體統？ 我有點不置可否，只回說：只要他願意念，沒什麼不好。 我阿娘說：哪有這種事情，就像我們跳土風舞的那些老師們講的，入學的基礎就很差了，那些大學的書你會懂嗎？ 我回道：如果今天一個高三的學生高分考入電機系、醫學系或者什麼資管系，請問他將要面對的教科書有哪一本是大學指考科目打下基礎的？沒有吧？這些人之於電機系、醫學系，還不是一樣從零開始？ 我娘沉吟不語，不知是無法辯駁或是不予苟同。 我又說了：當然，如果一個人的基礎科目很弱，他唸起來的確會比較辛苦沒錯，但我覺得更重要的是他有沒有找到自己的興趣吧！如果這科目他唸的很有興趣，不明白的地方他自然會想辦法弄懂弄通，就像我不是念電腦的，可是我對電腦有興趣的時候我就會想要去了解。最怕的是現在學生的心態，如果心態是『反正隨便填個學校混四年拿張文憑』，那七分上大學的確不可取。但如果遇到有興趣的科系，可以打開人生另外一片視野，不也是美事？ 適才看了一下前面幾篇評論，似乎大家都是以學業成績、教學成果來做評價 不過我想提出一點不同的思考角度。學校是「學習」的地方，而「學習」是一輩子的事情 學校、老師、家庭在面對「學習」，比較健康的態度是「引導學習」，甚至是「開發學生的學習興趣」 一個學生沒有學習興趣，中學六年啃了一堆書，上大學之後最有可能就是把書都扔到一邊去，先好好玩四年再說。 一個有成就的人，是他自己願意看書讀書，而不是在學校被填鴨教育，這種人就算高分上了高級學府，在沒人推的狀況下，還是會退化的。 |
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__________________ 我聽爺爺講了一個故事 故事裏的事是那昨天的事 故事裏有好人也有壞人 故事裏有好事也有壞事 故事裏有多少是是非非 故事裏有多少非非是是 故事裏的事，說是就是，不是也是 故事裏的事，說不是就不是，是也不是 故事裏的事也許是已真實 故事裏的事也許是從來沒有的事 其實故事本來就是已故事 故事就是故事 故事就是故事 |
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送花文章: 194,
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2008-08-25, 11:08 AM
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#2 (permalink) | |
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長老會員
 
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引用:
我想替老人家說點話 你紅字的部分是你所有論點的大前提 但是這一卡車的低分錄取生是如你所說他願意念? 還是被父母逼著來念大學?還是嚮往著大學多采多姿的糜爛生活? 若是這些人真的是有學習的意願，你的這個大前提成立 才會有你以下的論點 我想說的是 站在第一線教育界的人 感受永遠會比我們這些旁觀者來得深刻、來得真實 |
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送花文章: 37553,
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2008-08-26, 06:52 PM
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#3 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
所謂低分，至多代表「學習成就低落」 而所謂學習成就低落≠不愛學 請問您，中學您學些什麼課程？國文英文數學物理化學歷史地理生物地科點點點點點 請問您，從以前的聯考到現在的指考，考了些什麼？國文英文數學物理化學歷史地理生物地科點點點點點 有沒有哪次聯考問你應該如何養肥一頭牛？ 有沒有哪次指考題目是畫出一幅漂亮圖畫？ 有沒有哪次學測考你日本文文法時態如何？ 我要表達的是：大學聯考/學測/指考/統測，考的科目不是每個人都有興趣，也不是每個人都讀得來。他至多是一個指標，但不是絕對的指標。 為什麼教育改革要弄到多元入學方案？不外乎是想要讓那些有特殊才藝的人，有另一個展現的舞台（至於那些衍生出來的弊端暫不在此列討論中） 事實上，只要這種全國性的，統一性的考試存在，台灣的中學教育就永遠叫做升學主義掛帥，教學方式95%以上還都是填鴨式教育，根本不可能徹頭徹尾改變。家長觀念不可能變，教師觀念不可能改，學生觀念更是根深蒂固。 *** 老實說我高中成績也是爛得一蹋糊塗，英文數學三年都補考，名次永遠在學校的倒數第一二名，不過我大學唸到我喜歡念的科系，以當時我在班上的成績，還挺多人羨慕的。（當然，一個科系裡面也還是有我擅長與不拿手的科目，不是所有的科目我都最好的） *** 借用您的最後一句話 只有走出那些制式教育，進入大學殿堂而開擴出另一番天地的人 感受永遠會比我們這些批評者來得深刻、來得真實 |
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送花文章: 194,
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2008-08-27, 01:53 PM
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#4 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
感謝丁大的一番言論 然而我覺得問題的分岔點在於何謂大學? 你所謂的這些學生就是應該要進去科大學習一技之長 有學習意願的就是該進去普通大學做學術知識的追尋 然而台灣的教育制度搞成這個樣子(請自行想像) 丁大的立意絕對是好的，但是在制度的實行上有非常困難度 中國人五千年以來，科舉制度影響深遠，萬般皆下品、唯有讀書高 這種觀念根深蒂固，是難以改變的 並不像國外如此的教育環境 我是認為該拉高大學的入學門檻 不然就是入學容易、畢業難，該有的篩選把關還是要有 至於丁大所說的那些族群就真的比較需要技職體系的完整發展 這就必須有賴於政府的教育體制，小的實在想不出甚麼辦法可以解決改善 |
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向 古里特 送花的會員:
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2008-08-28, 09:01 AM
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#5 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
各位大大所說的也都沒也錯 我再強調一次，這只是觀察現象的角度不同而已。事實上我也只能算是提供另一種思考的角度讓大家想想關於教育的問題。 大大您的意見我並不是反對，我只是覺得這社會不應該用統一的標準來評價一個人。 就像 郭台銘很有錢，但是有錢一定是成就高？能得到社會各界的尊敬？（這時候回頭看看這幾天的新聞主角，莫非是他"賺"的錢不像郭台銘那麼多，所以不被尊敬？） 馬英九當上了總統，但是有政治權力就是高成就？能得到廣大人民的認同？（即將登場的嗆馬，那些人不也是從另一個角度在看總統？） 教育議題是很複雜的，不是每個老師把學生填鴨到滿級分，這個學生就是優良學生 很多功課好的，在學校裡是教官的頭痛人物，這很常見，因此成績應該不會是我們斷定一個人好壞的唯一指標。 **** 大學的確應該是高等教育，不過很汗顏的，如果不是開放多種入學方案，當年小弟也許也沒本事進入大學 可是也就因為如此所以體會就更深一點，老實說我雖然唸社會組的，但舉凡英文數學地理甚至三民主義等等，我實在是沒啥胃口，所以我選中文系就讀，至少我找到一片天地。 但以當年大學聯考什麼科目都要考的狀態，我可能連150分都有困難，更別說進入大學 我不敢說我有什麼成就，畢竟截至目前為止，我還"在學"， 但至少那種感覺就像是一條擱在淺灘的魚，忽然到了池塘甚至大海裡，自在地不得了。我可以讀我想讀的，研究我有興趣的，而不再去管那惱人的三角函數，或者ABCD狗咬豬。 沒有「機會」，天曉得我現在在幹麻？也許只是工廠的黑手罷了 我舉我自己當例子，是因為「我的例子並不適用於技職體系」 我並沒有瞧不起技職體系出身的人，但就讀技職體系的"許多人"確實很缺乏人文素養 (前些天，我隔壁商經科的實習老師竟然問我「"望梅止渴"這句成語和曹操為什麼可以扯上關係」，我真的嚇了一跳) 我只能說，不同體制下培養出來的人，側重的興趣、觀察面向都不同 **** 我也反對開了一堆大學及科系，造成人口氾濫，沒心想唸書的都隨便考 甚至在新聞強力放送的情況之下，國中學生已經有那種「唸書幹麻？我隨便考都可以進大學」的心態，而致使老師更難鼓勵同學專注在課業上 不過如果站在「大學校長」的立場，誰不想擴張自己的學校呢？換閣成下是校長，您會希望自己掌理的學校安於現狀？我想應該不會 但教育部應負責把關卻沒有，這事我覺得最大的問題所在，一堆莫名奇妙、光怪陸離的科系都可以一個一個的成立，如果就這個面向關來，我是一點也不予苟同。 但爛攤子已經造成，現在就是看新政府如何擬定一個好的退場機制，還有市場機制如何淘汰不適合的校系，讓大家以後不那麼難看罷了。 |
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2008-08-28, 09:05 AM
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#6 (permalink) |
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長老會員
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再補充一點剛想到卻忘記寫的東西
「學歷」應該是評段一個人的某一種指標而已 但這個社會，把學歷看得很重，在這個大家都是大學生的狀況下，企業老闆應該慢慢轉向去觀察員工的能力以及態度，否則未來幾年將會看到大家擠破碩士門檻、博士門檻的狀況（事實上目前已經浮濫） 但其實如果到了這種時候，大學是不是高等教育我覺得就不是那麼重要了 就當作是給人一個機會，去探索未知的事物吧!!畢竟中學教育的制度太過僵化，沒辦法學到學生們真正想學的東西，卻被逼著學太多不想學的東西。 |
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2008-08-30, 06:04 AM
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#7 (permalink) |
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長老會員
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分享昨天看到的評論
教改大家談》搶救高中 停止九八課綱 【聯合報╱吳武典 黃光國 謝大寧】 http://mag.udn.com/mag/campus/storyp..._ART_ID=145749 吳武典／台灣師大教育系教授（台北市） 黃光國／台大心理系教授（台北市） 謝大寧／中正大學中文系教授（嘉縣民雄） 台灣過去十餘年教改亂象，並未因政黨輪替而有減緩的趨勢，那怕馬英九總統的競選白皮書中曾提到要設立「教育改革檢討委員會」，但從馬政府百日來的施政表現中，在教育上缺乏令人耳目一新的氣象。 許多人可能不知今年出現七點六九分上大學的高三畢業生這一屆，剛好在國小時接受第一屆建構式數學的實施（民國八十六年），到了九十一年國一時又遇上九年一貫課程正式推動。當時還有高達卅二萬人，卻在升國一時，因為建構式數學與九年一貫課程的影響，被迫接受數學補救教學。到了高一時又因為新、舊國高中課程銜接的問題，必須再度進行補救教學。九月他們將進入各大專院校就讀，需不需要補救教學？只能靜觀其變！ 教改這些年來，不論是小學的建構式數學，國中小的九年一貫課程，或是高中的九五暫綱、九八課綱等，都一再重複教改的盲點，如：倉促研擬、匆忙上路，零碎拼湊、政治妥協等問題。尤其這些課程的修訂過程中大多是以委員會臨時任務編組的方式，有權無責，缺乏統整。加上大多是由教育部確定政策、大學教授主持召集、中小學教師配合等方式進行，推行後更不見定期追蹤、評量與修正。 尤其高中的九八課綱更是由前教育部長選拔特定立場的委員，創下半年即修訂完成的超高效率紀錄，其間的草率與缺失備受質疑與批評！類似的教改問題並未因政黨輪替而有所改善，反而不斷在教育界重演，從國小延伸到高中階段，且未見任何虛心檢討與確實改善的跡象，倘若實施，後果難料。 總之，從高中九八課綱的草率訂定過程、以及饒富意識形態等內容來看，如果主管當局硬要推出，恐怕將是另一波教改亂象的開始。吾人衷心盼望馬政府能認真看待此事，及時採煞車，並建議「從長計議」，不止繼續沿用「九五暫綱」，並且一併檢討目前九年一貫課程，重新納入十二年國教政策範疇中。 【2008/08/29 聯合報 ============================= 其實….我的資質不高，算中等階級  接受的是「填鴨式」教育、 入學考試方式為「聯考」制度 平心而論，我是那種按部就班的平凡學生 老師教什麼，就吸收什麼， 課堂上極少發問，跟老師沒啥互動 學歷普通、屬臨時抱佛腳型  ，走的是技職教育路線 學歷是無法評斷一個人的作為，日後的成就也不會以學歷論成敗 但在個人的生涯發展上， 像我當年選擇走技職路線後，就沒再「紮實」地苦練學科基礎，  現在要認真學好新的課程，沒實力真的要花一段時間摸索、複習  現在的官員、學者都說舊式的教育太僵化，所以要改革 其實我覺得改革的重點應該要在「師資」，而非教材、考試制度 頭腦靈活的老師，就算再枯燥的教材，也有辦法引出學生的學習意願 過於活化的教材，遇上思考僵化的老師 連老師自己都不知該如何授業，學生更是無所適從，根本無法吸收  只是更加整死在新制度下，不知如何是好的家長、學生們  看到現今的教改亂象，以過來人的觀點， 真的覺得過去的「聯考」制度，省時省力又公平  |
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2008-08-30, 08:41 AM
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#8 (permalink) |
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列管會員
 
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其實我覺得喔！！學歷並非最重要，而是子女會不會做人，懂不懂做人道理才是真的
有些父母認為說把子女送到類似卡x基之類的教育機構，就沒有事了！！子女送到學校，就是老師的事情 可是往往有無想過，子女在外面講話沒經過大腦，給人的態度就是很糟糕，那讀這麼多的書有用嗎？？ 我前幾天聽人家說一件事情，有一個學歷是博士的老師，在外面被不良少年打一頓，原因就是在於不良少年只是在馬路上聊天，那位老師看人家不順眼，就去罵那些不良少年，當然被打一頓 往往父母就認為說自己的行為小孩不會學，或是反正子女只要好好唸書就好了，這些往往都是錯誤觀念，認為人家看在你的學歷不敢對您怎麼樣，這想法大錯特錯，人家才不管這些，我也看過高學歷會唸書的人，跑去混黑xx的，還被人殺害棄屍 高學歷，會唸書就不代表作人就會成功，作父母的有無在教小孩做人道理，小孩錯誤的行為有無教導這樣是錯誤的，還是只是在乎表面的 |
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2008-08-26, 06:59 PM
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#9 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
你也無法證明他其實很想念 不管是十八分、七分還是零分 只能證明該學生可能高中遇到爛老師，學習胃口不好，志不在此，亦或者貪玩、不愛唸書……但，你能保證低分表示的，一定都是那些您淺在觀念裏面混的要死的負面印象嗎？ ******** 永遠不要忘記教育的本質，是開啟一個人的學習意願與興趣 只要遇到願意摸的東西，人就會有一股動力要去學習 就算是一個愛賭博的人，他也必然先去學習賭博的規則，乃至如何耍老千。這就是人類。 |
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2008-08-27, 01:45 AM
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#10 (permalink) |
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長老會員
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我想…
有「學習」的意願是好事…  但不一定非要進大學才能算是「學習」  孩子若認為學校的制式學習是件苦差事 而且..已經受了12年的基礎教育仍是處於根基差的狀況  我認為沒必要浪費時間與資源在根基弱的孩子身上 基礎沒打好，勢必要花更多時間在補強上  而且依現今「學店」的趨勢  應該是老師想方設法不當學生，哀求學生成績務必及格，  免得家長及校方怪罪，反而給老師自己找麻煩  並不是每個人非要唸大學、研究所才算完成學業 與其本末倒置地花數以億計的經費在大學教育上 我寧願政府將這些錢用在加強國小、國中的基礎教育及五育均衡上 |
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2008-08-27, 10:31 PM
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#11 (permalink) |
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列管會員
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現在有些大學生,連查號台是幾號都不曉得,身上連IC電話卡也沒有,有些身上連零錢都沒有
未來搞不好大學生沒有手機的日子,可以說就完了,認為手機可以代替一切,認為自己走在時代尖端 可是呢??聽說還有大學生捷運不會座,甚至買東西都是刷卡,身上連現金都沒有 各位!!!!未來說不定下一代子女是牽著科技鼻子走,可是連基本的生存能力都沒有 26個英文字母拼不出來,那未來在這樣惡化下去,誰也不敢說會不會連99乘法都不會 現在小朋友都在用什麼注音文或是火星文,那未來有無可能連繁體字也不會寫 現在大學生不是騎車不然就是開車,那未來有無可能連搭公車或是搭火車也不會 現在不可能發生,那繼續惡化的話,那誰也不敢說 |
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