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2008-09-29, 12:23 AM
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#1 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
會做到讓人民謾罵,讓人民搞不清狀況是人民的責任還是政府的責任?還是推給在野黨,反正千錯萬錯都是別人的錯?很熟悉的味道又回來了! 毛治國是自己人當然會挺到底,林郁芳本來就不是藍營的人找來算是平衡一下所謂全民政府不分黨派,民怨日深他要走自不留人,加上毒奶粉事件早就蓋過后豐斷橋的新聞,能混過去當然混! 在此引用國民黨自家人孫立群教授的話(他是前國防部長孫震之子),他不滿馬政府的表現,在節目公開說,上任至今施政荒腔走版,他建議馬政府有兩條路可行 1.像韓國李明博一樣出來道歉,換內閣重新再出發 2.如果認為自己沒有錯,出來說政府施政一切都很好,是民眾及媒體搞不清狀況 他說如果馬政府是走第二條路,很好!廢話少說就等以後"選舉時選票見真章罷" |
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2008-09-29, 01:10 AM
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#2 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
原來"林郁芳本來就不是藍營的人",難怪會桶這種馬蜂窩...這種不是自己人還替自己找麻煩,不讓他快下臺,那真的是要怪馬英九蠢囉!之前大家不是罵翻衛生署長的決策,現在馬英九讓他下台,怎麼,又不如你意了,馬英九又無能了嗎? 挺毛治國不給下台,就說因為是自己人,不挺林芳郁讓他下台,就說因為不是自己人,還在用這種思維,真是夠了! 要批評可以,但要就事論事,請不要亂罵,不過馬政府還真是父子騎驢,怎麼做就是不對,這樣做,那邊不滿意就罵,那樣做,這邊又不乘心還是罵,反正什麼事不如意,就把馬英九罵一罵,因為他也不敢像扁政府一樣硬ㄠ回罵,是吧! 還有國民黨還真比不上民進黨,民進黨執政,只有一個在野黨,若干媒體監督,但是國民黨執政,就有兩個在野黨,全部的媒體在監督. 到現在,我還看到有人在網上呼籲馬英九叫宋楚瑜出來組閣,還在懷念宋楚瑜所謂行政能力的言論,老實說那些現在大聲呼籲馬英九要換內閣的大部分國民黨籍人士都是些什麼樣的人,大家心知肚明...權啊,位啊,馬英九沒有分出來給這些人,這些人會絕對繼續當4年的在野黨的! 此帖於 2008-09-29 02:53 AM 被 AthenaLin 編輯. |
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有 2 位會員向 AthenaLin 送花:
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2008-09-29, 07:51 AM
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#3 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
再次用孫立群的話回應,"廢話少說就等下次選票見真章罷" 陳水扁執政八年民調剩下18%,馬英九執政幾個月民調掉到24% |
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有 3 位會員向 barrielee 送花:
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2008-09-29, 10:01 AM
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#4 (permalink) |
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管理版主
 
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如果歐紐各國都訂出超過2.5PPM
我想我們也該勇於承認自己對馬英九政府的錯誤 怎能只要求馬政府要勇於承認錯誤 而自己卻不肯承認錯誤呢 當然馬政府不該改變太快 但顯然2.5PPM不是個錯誤的數據 要求0的訴求顯然是心理因素 在科學上是未必成立的吧!!! 歐洲對各種產品的要求都是很嚴格的 他們的人民水準很高...要求很嚴格 如果他們確實也訂出了高於2.5PPM的標準 那麼我們衛生署的2.5PPM就不是將人民當成豬狗不如的標準了 事情必須公正的看待吧!!! 科學的必將回歸科學層面 低於2.5PPM顯然也是讓造假者很難控制的技術唄 那根本沒有造假的必要了 |
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有 3 位會員向 YaYa07 送花:
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2008-09-29, 10:13 AM
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#5 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
歐洲及紐西蘭等國很多是農業國家,大量農產品出口,加上紐西蘭有在大陸投資奶類製品,他們政府有商人的壓力訂定較寬的標準是可想而知 我們的問題是要知真相如何? 馬政府修訂標準是是受到何壓力?商人?中共? 這個政府錯了,還像以前一樣找個替死鬼下台,然後把一改再改的責任推給儀器 |
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有 2 位會員向 barrielee 送花:
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2008-09-29, 10:27 AM
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#6 (permalink) |
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管理版主
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即使歐盟訂的較晚
那還是表示2.5PPM是個正確的數字 很可能第一次的衛生署數據是如大家想的 認為不該有任何三聚氰胺的存在 但是經過專家科學上的說明 即使是有毒物質都有容許的數據存在 何況2.5PPM...那已不是造假者會肯造假的數據了 我們不願吃到造假的食物 其實這句話也已很不真實了 我們常吃到造假的食物 該說不願吃到造假而會致病的食物吧!!! 那2.5PPM是一個可被接受的標準 我不喜歡記一些沒用的數據 印象中如多氯聯苯都有容許的PPM存在 那也不是該被存在的化學物 沒有要求到0標準的程度 也沒說我們就是豬狗不如 還有其他有毒物質都非0標準 馬政府在面臨壓力時處理失措 但是2.5PPM確實是正確的數字 那麼就不該過於嚴格要求太多了 如果2.5PPM是個錯誤的數據 那麼馬政府的更改就是不可原諒 當2.5PPM是個正確的數據 那政府勇於更改正確的數據 我們能如何再苛責他呢 以後政府再有錯誤的數據時 它要將錯就錯還是勇於更改呢??? |
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2008-09-29, 10:37 AM
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#7 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
連公告商家哪些有用哪些沒用都搞錯 2.5是個正確數據?是因為後來專業意見?哪就表示第一次訂定標準是沒有用專業意見,完全是老百姓的期待?這個政府也實在太可怕了! 2.5如今證實是對的?請問政府為何退縮又再改回有沒有的文字遊戲?為何不告訴老百姓真相?林芳郁更不用下台,這才是一個有擔當的政府,基本上沒有將要錯就錯的問題,既然高標沒錯低標也沒錯,改來改去只是怕民眾不滿?不苛責這樣的爛政府,難道要同情他們嗎?實在搞不懂? 此帖於 2008-09-29 01:02 PM 被 barrielee 編輯. |
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向 barrielee 送花的會員:
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2008-09-29, 10:54 AM
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#8 (permalink) |
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管理員
 
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我只找到歐盟 contam_ej_807_melamine.pdf 文件
http://www.efsa.eu.int/EFSA/efsa_loc...1902098495.htm 相關訊息的網站 http://tb.chinatimes.com/Forum1.asp?ArticleID=1172620 http://blog.udn.com/ntlutw/2254634 我只找到歐盟 contam_ej_807_melamine.pdf 文件 http://www.efsa.eu.int/EFSA/efsa_loc...1902098495.htm 歐洲食物安全局將三聚氰胺吸入量訂為 0.5毫克/千克 體重 [tolerable daily intake (TDI) 0.5 mg/kg by weight] 也就是說，每一千克(公斤)體重可以安全地每天吸入 0.5 毫克三聚氰胺，一個 20 公斤兒童每天吸入 10 毫克可視為安全，一個 70 公斤成人則為 35 毫克。 EFSA’s scientists today issued a statement saying that if adults in Europe were to consume chocolates and biscuits containing contaminated milk powder, they would not exceed the TDI (Tolerable Daily Intake) of 0.5 mg/kg body weight, even in worst case scenarios[2]. 有點好奇的那個 0.5 mg/kg body 是多少 ppm? 有一個網站是解釋為 1 mg/L 或 1mg/kg = 1 ppm 的話，0.5 mg/kg 不就是 0.5 ppm 了? 不過我是這樣想的，版上有人是學化工或是食品化學的嗎? 那個 1 mg/L 或 1mg/kg = 1 ppm 是否正確? 此帖於 2008-09-29 11:18 AM 被 getter 編輯. |
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__________________ 在「專業主討論區」中的問題解決後，要記得按一下  按鈕喔，這是一種禮貌動作。  一樣是在「專業主討論區」中發問，不管問題解決與否，都要回應別人的回答文喔。 不然搞 [斷頭文]，只看不回應，下次被別人列入黑名單就不要怪人喔。 天線寶寶說再見啦~ ... 天線寶寶說再見啦~ 迪西：「再見~ 再見~」 『 Otaku Culture Party 』 關心您 ... 
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2008-09-30, 12:48 AM
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#12 (permalink) | |
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管理版主
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引用:
要什麼造假技術才能具備2.5PPM的含量 如果沒有造假的技術能讓食物具有2.5PPM的含量並且具備獲利空間 那2.5PPM的標準就足以阻止造假的食品進入市場 2.5PPM只是國家檢驗食品的標準 這是最高的容許量 表示萬一具有此物質時...在這含量內對人體無害 這不是針對三聚氰胺而已 還包含其他有毒物質或金屬等的標準 就像輻射鋼筋...也是超過某標準值才是禁止使用的 而非一定要0標準的輻射值才是合格鋼筋 誰會願意在有輻射的房子內呢 那我們是否也要政府將這個標準訂在0才是正確的 關鍵不是在為何不是0 而是2.5PPM足以讓造假的食品被檢驗出來 如果有低於2.5PP可以視為不明原因..但可以接受 且不可能是造假的食品 這才是國家標準 國家標準不是制定最好的規範 而是最低標準的規範 任何產品都不得低於國家標準的規定 所以廠商可以生產高於或等同國家標準的產品 我想你們對國家標準的認知不清楚吧!!! |
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2008-09-30, 12:02 AM
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#14 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
然政治本就是殘酷的，為了個人野心，政客們除了異想天開外，還無情的抨擊，猛鑿別人的隱私，用盡一切手段都想打垮別人（權力鬥爭）。更有甚者，連窩邊草都不放過（內鬥），所謂的「民主政治」在台灣根本就是水土不服，屢服屢泄。 這不禁讓人想起對岸的政權，雖謂專制與獨裁，但是，他們善用了所謂「具有中國特色的社會主義」這句話，這讓整個國家在推行國策時，以國粹為先，人民自然理解跟進，很多中國人私心為重的傳統壞習慣，得以對症下藥，國力自然提升，以前中國人辦不到的地方，他們都能順理成章的達標；反觀我們濫用的民主自由，到底比對岸高明到哪裡？ 光從政治、經濟、軍事這三大目標來說，我們哪樣能讓所謂的「台灣人」，在國際上揚眉吐氣？再說，那不倫不類的民主和被濫用的自由，再再的說明了我們在自掘墳墓還不自知（別自我安慰，背著良心說這是過渡時期了）﹗ 值得慶幸的是，咱們有了個懂得時時修正自我的善良 總統，什麼責任都自己扛，做筆記有人反對（這對日理萬機的人是必要的以免褂萬漏一，這也是責任承擔的具體表現），以笑臉迎人也不行，使得 馬 總統硬要露出那副愁眉苦臉的消沈臉相，大家才認為高興嗎？這根本是在吃好人的豆腐﹗到底是誰在指揮誰？聽過談笑用兵沒有？（對於任何天大的事情發生，裝幅消極的臉色就能好轉嗎？這豈不像極了台灣的爛傳統，平時不孝敬父母，等到他們死後，虛情假意的大辦喪事，圍街封路，以高噪音喇叭發送，硬把棺材擺在路人看了都害怕的地方，生前不養他們，死後猛燒冥紙，這不是貓哭耗子嗎？這就是我們文明進步的傳統嗎？﹗） 他是這麼的有別於別人（阿扁啦﹗），樣樣都遷就於人民，從不褻玩群眾感情，更不污辱群眾的智慧，又從沒硬凹過，且樣樣反躬自省，逆來順受，有領導人如此，也該偷笑了﹗惟獨寄願大家給有良知的人一點整頓亂緒的時間，能力的發揮是須與時俱進的；那種謊言道盡，一事無成的日子也正在逐漸遠離我們，為什麼要政治惡鬥呢？難道歷史所留給我們的教訓還不夠嗎？ 在這次的毒物事件中表明了，就算是其他黨派上台也都會難逃此劫，（這是我們先天不足，後天失調的地方）反省和制規應是大家的共識，這才是正本清源的積極做法。 註︰台灣的路邊攤街頭小食，乃至於餐館飯店的美味料理、小吃中，哪樣不是有毒？又哪樣不是致癌物？（高溫烹煮那些食物添加劑，如味精，糖，鹽，醬油等，再加上維生素全被破壞無遺的菜食，肝、腎再好，長食也負擔不了，怎不見我們大家所關心的國家標準？醒醒吧﹗） |
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2008-09-30, 01:04 AM
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#15 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
今天我們的困境是每次選舉只能選個比較不爛的人,當大環境變得如此空前惡劣,像馬英九這類好人,也許太平盛世他按部就班可能會有不錯的表現 現在時間不等人,一個決策錯誤或拖延影響將難以估計 美國社會對領袖的要求重視"人格特質",身為一個領袖認為大方向政策是對的就勇往直前,不要遇到民意反彈馬上退縮,這樣往往會一事無成 最近常被人拿來舉例的人物,加州州長阿諾,近年加州天災不斷,也有主要橋樑斷裂,阿諾願意出三倍的錢要求一個月內把橋蓋好,重償之下必有勇夫,結果完成了不可能的任務,這就是領袖的氣魄 我們中縣后豐斷橋,政府還是分幾年編預算慢慢蓋,也不知蓋到什麼時候才能使用?即使國情不同,領導人就是要想辦法用最快最有效的方法解決問題,這才叫"苦民之所苦",而不是跟老百姓解釋你為什麼做不到! |
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