史萊姆論壇

返回   史萊姆論壇 > 綜合討論二區 > 時事、科技、娛樂新聞話題討論區
忘記密碼?
論壇說明

歡迎您來到『史萊姆論壇』 ^___^

您目前正以訪客的身份瀏覽本論壇,訪客所擁有的權限將受到限制,您可以瀏覽本論壇大部份的版區與文章,但您將無法參與任何討論或是使用私人訊息與其他會員交流。若您希望擁有完整的使用權限,請註冊成為我們的一份子,註冊的程序十分簡單、快速,而且最重要的是--註冊是完全免費的!

請點擊這裡:『註冊成為我們的一份子!』

Google 提供的廣告


發文 回覆
 
主題工具 顯示模式
舊 2010-03-23, 02:47 AM   #1 (permalink)
管理員
 
a471 的頭像
榮譽勳章
UID - 236673
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時
註冊日期: 2002-12-06
住址: 打狗
文章: 53369
精華: 0
現金: 331 金幣
資產: 41767773 金幣
預設

引用:
作者: fishiii 查看文章
看來我真的鐵口直斷..

對照底下吃餅切結書,保訓會馬上實行了。

最諷刺的是..保訓會的職責是保障公務員權益,今天卻第一跑出來配合吃餅制度教訓公務員

有誰會相信被整肅異己、新人吃餅等因素..保訓會會幫你平反的鬼話?

另外有一點非常嚴重的是吃餅依法停止任用者是不能報考公職的,所以未來若是累積三丙被資遣,也是無法重考回鍋當公務員的。
這嚴重性是跟貪污治罪條例一樣嚴重,拿3個丙跟犯貪污治罪條例一樣永不敘用。

PS:余文幫馬英九背機要費的罪..司法沒判他貪污治罪條例,判了個偽造文書..然後假釋出來..這裡面的學問就是留給他後路
他現在一樣在台北市政府重新任職了....




http://www.scnet.idv.tw/aspboard/upload/2010032209040464.JPG
皇上,你這張切結書糗啦

新聞已經證明這是網友DIY打的啦,當然你要用也可以啦...
__________________
http://i.imgur.com/PIIFymM.gif

我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
a471 目前離線  
送花文章: 79418, 收花文章: 22264 篇, 收花: 80316 次
回覆時引用此帖
有 4 位會員向 a471 送花:
Dimo Chen (2010-03-25),fishiii (2010-03-23),YaYa07 (2010-03-25),古里特 (2010-03-23)
感謝您發表一篇好文章
舊 2010-03-23, 08:13 AM   #2 (permalink)
長老會員
 
古里特 的頭像
榮譽勳章
UID - 266346
在線等級: 級別:54 | 在線時長:3176小時 | 升級還需:69小時級別:54 | 在線時長:3176小時 | 升級還需:69小時級別:54 | 在線時長:3176小時 | 升級還需:69小時級別:54 | 在線時長:3176小時 | 升級還需:69小時
註冊日期: 2007-04-16
住址: 天外天
文章: 16251
精華: 0
現金: 49069 金幣
資產: 26177647 金幣
預設 不怕吃丙 勞局竹辦讓民眾打考績

為了公務人員考績打不打3%的丙等,各界吵得沸沸揚揚,勞保局新竹辦事處人員卻早已實施更「魔鬼」式的「即時電子滿意度調查」,洽公民眾當場就在櫃台上按鍵表達滿意或不爽,有問題,1分鐘解決,不必留待年終打考績。新竹辦事處人員表示,相信以新竹的表現,不會有3%被打丙。

公務員怕考績吃「丙」,民眾也怕去公衙門看臉色,但如果真遇到了晚娘臉孔,是要當場發作「叫主管來」、或寫問券調查表、回家上網投訴、還是隱忍算了呢?勞保局新竹辦事處帶頭拚「服務態度」,每一位承辦人員櫃台上都有一具電子系統,讓每一位洽公者都可以當場按下「滿意」、「尚可」、「待加強」、「不滿意」的按鍵。

系統設計當民眾按下「不滿意」鍵時,主任或督導辦公桌上的紅燈同時就亮起,他們會馬上到櫃台前「請問您哪裡不滿意?」曾經有一位小姐氣呼呼地質問,「為什麼你們的報紙都沒有影劇版?」最多的情形是不高興投保制度規定按月計算,不能按日計算。這些民眾反映的意見都每日匯整送中央,最近勞委會已著手修改法規了。

勞保局新竹辦事處主任余朴生說,改善服務品質不能等民眾自己找管道投訴,櫃檯上的「即時電子滿意度調查系統」,可以很方便就當場表達心聲,如果是對服務人員的口氣、對環境動線、對等候時間太長等不滿,一定立刻改善。

統計結果,實施近5個月來,洽公人數約2萬5000人,3、4成會按鍵,滿意度達98%。

辦事處櫃台人員蔡小姐說,剛裝這個系統時,同仁難免心裡嘀咕,可是日久發現,反正「不要把私人情緒帶進工作」就對了,並且從民眾的角度想,例如有人被資遣,想來列印一張勞保明細去申請就業輔導,就主動提醒他該如何續保,權益才不會受損,民眾驚喜之下,當然就會按「滿意」囉!

昨天去洽公的鍾先生笑著說,按鍵表達滿意度非常直接了當,如果每個公家單位、甚至私人服務企業都這樣做,「老百姓就真的做主了」。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT3/5491746.shtml

板上有新竹人可以證實一下這段新聞嗎?

我覺得聽起來很假耶

按不滿意就會有主管出來道歉緩場

__________________
幸福背後要付出的代價是非常非常大的
但人們往往只看到幸福的假象
卻沒想著該付出的努力代價

本是浮雲隨風飄 落下凡塵惹塵埃
我究竟還要走多遠的路才能獲得別人的認同
古里特 目前離線  
送花文章: 37553, 收花文章: 17188 篇, 收花: 66019 次
回覆時引用此帖
有 2 位會員向 古里特 送花:
a471 (2010-03-23),YaYa07 (2010-03-25)
感謝您發表一篇好文章
舊 2010-03-23, 08:23 AM   #3 (permalink)
長老會員
 
古里特 的頭像
榮譽勳章
UID - 266346
在線等級: 級別:54 | 在線時長:3176小時 | 升級還需:69小時級別:54 | 在線時長:3176小時 | 升級還需:69小時級別:54 | 在線時長:3176小時 | 升級還需:69小時級別:54 | 在線時長:3176小時 | 升級還需:69小時
註冊日期: 2007-04-16
住址: 天外天
文章: 16251
精華: 0
現金: 49069 金幣
資產: 26177647 金幣
預設 苗市長:不好就淘汰 建議5%丙

考試院研議將公務人員年度考績3%將打丙等,引發各界不同看法,苗栗市長邱炳坤表示,丙等不應該有3%的限制,甚至還要更高,「公務員不好就要淘汰,才能救台灣,我願意公開辯論這個議題」。

邱炳坤在前任市長任內,就曾向人事行政局建議公務員最高5%考績丙等的意見,但並未被採納,這次考試院版提出的3%的標準,他覺得不應該設限,而是依公務員表現打考績,才符合公平正義。

他是基於本身的經驗及民眾的抱怨,才有感而發,邱炳坤指出,他的女兒在台北市民間公司上班,新進同事是知名學府碩士,月薪才2萬元出頭,但公務員領3、4萬元很平常,應該要珍惜工作。

他曾碰過部分公務員中午喝酒到2、3點才急忙回辦公室簽到;還有整天閒閒無事做,上網或聊天打屁;也有公務員請公假或出差做私人事,或出差1、2個小時可辦完的事情,往往耗上半天或一天的時間。

他認為,有些單位還有輪流考乙,或新進同事考乙,抑或考甲的人出錢補貼考乙的同事,都是公家單位的陋規,他絕對不會允許有這種狀況,表現不好、做事不認真積極,該考乙、丙,就該考乙、丙,這樣對認真負責的公務員才有激勵及肯定作用。

邱炳坤說,考績也要避免淪為單位主管私器的弊端,他除了要求主管本身要公正外,考績也要詳略相關的事蹟與緣由,經考績委員會充分討論,並有申訴的機會,才能讓當事人心服口服,「每一個公務員都很認真,不應被考丙」是外行話,他願意與任何人公開辯論考績丙3%的議題。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT3/5491753.shtml

邱市長下戰書了

願意公開辯論


古里特 目前離線  
送花文章: 37553, 收花文章: 17188 篇, 收花: 66019 次
回覆時引用此帖
有 2 位會員向 古里特 送花:
a471 (2010-03-23),YaYa07 (2010-03-25)
感謝您發表一篇好文章
舊 2010-03-23, 10:27 AM   #4 (permalink)
註冊會員
榮譽勳章
UID - 10501
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時
註冊日期: 2002-12-12
住址: 台北
文章: 5090
精華: 0
現金: 11467 金幣
資產: 22177 金幣
預設

引用:
作者: 古里特 查看文章
考試院研議將公務人員年度考績3%將打丙等,引發各界不同看法,苗栗市長邱炳坤表示,丙等不應該有3%的限制,甚至還要更高,「公務員不好就要淘汰,才能救台灣,我願意公開辯論這個議題」。

邱炳坤在前任市長任內,就曾向人事行政局建議公務員最高5%考績丙等的意見,但並未被採納,這次考試院版提出的3%的標準,他覺得不應該設限,而是依公務員表現打考績,才符合公平正義。

他是基於本身的經驗及民眾的抱怨,才有感而發,邱炳坤指出,他的女兒在台北市民間公司上班,新進同事是知名學府碩士,月薪才2萬元出頭,但公務員領3、4萬元很平常,應該要珍惜工作。

他曾碰過部分公務員中午喝酒到2、3點才急忙回辦公室簽到;還有整天閒閒無事做,上網或聊天打屁;也有公務員請公假或出差做私人事,或出差1、2個小時可辦完的事情,往往耗上半天或一天的時間。

他認為,有些單位還有輪流考乙,或新進同事考乙,抑或考甲的人出錢補貼考乙的同事,都是公家單位的陋規,他絕對不會允許有這種狀況,表現不好、做事不認真積極,該考乙、丙,就該考乙、丙,這樣對認真負責的公務員才有激勵及肯定作用。

邱炳坤說,考績也要避免淪為單位主管私器的弊端,他除了要求主管本身要公正外,考績也要詳略相關的事蹟與緣由,經考績委員會充分討論,並有申訴的機會,才能讓當事人心服口服,「每一個公務員都很認真,不應被考丙」是外行話,他願意與任何人公開辯論考績丙3%的議題。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT3/5491753.shtml

邱市長下戰書了

願意公開辯論


有些人像王前部長和李家同教援,嘴巴說的比唱的好聽,說啥自己被殺會原諒兇手..

邱市長你選上後有任期保障,政績丁等老百姓也要等四年才能替你打成績,罷免門檻高到連拿個小小地方議員都沒輒,說風涼話誰不會?

市長應該有很多事情要做,不可能經常盯著下面主管公不公正,人往往是說比做容易

ps:他是否已經第二任期?說話才會如此嗆?所謂強將手下無弱兵,一個大公無私能力強的市長,下面一級主管都是這種處事態度,仍有超過5%丙等以上混的公務員?是開自己玩笑還是玩別人玩笑?

此帖於 2010-03-23 04:27 PM 被 barrielee 編輯.
barrielee 目前離線  
送花文章: 204, 收花文章: 4687 篇, 收花: 23840 次
回覆時引用此帖
有 4 位會員向 barrielee 送花:
a471 (2010-03-23),Dimo Chen (2010-03-25),fishiii (2010-03-23),YaYa07 (2010-03-25)
感謝您發表一篇好文章
舊 2010-03-23, 10:20 PM   #5 (permalink)
長老會員
 
fishiii 的頭像
榮譽勳章
UID - 5219
在線等級: 級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時
註冊日期: 2002-12-07
住址: 盛京
文章: 2412
精華: 0
現金: 4483 金幣
資產: 12798041 金幣
預設

引用:
作者: barrielee 查看文章
有些人像王前部長和李家同教援,嘴巴說的比唱的好聽,說啥自己被殺會原諒兇手..

邱市長你選上後有任期保障,政績丁等老百姓也要等四年才能替你打成績,罷免門檻高到連拿個小小地方議員都沒輒,說風涼話誰不會?

市長應該有很多事情要做,不可能經常盯著下面主管公不公正,人往往是說比做容易

ps:他是否已經第二任期?說話才會如此嗆?所謂強將手下無弱兵,一個大公無私能力強的市長,下面一級主管都是這種處事態度,仍有超過5%丙等以上混的公務員?是開自己玩笑還是玩別人玩笑?
引述他說的例子:「他曾碰過部分公務員中午喝酒到2、3點才急忙回辦公室簽到;還有整天閒閒無事做,上網或聊天打屁;也有公務員請公假或出差做私人事,或出差1、2個小時可辦完的事情,往往耗上半天或一天的時間。」

現行考績法就已經有丙等規定了..
他是否曾經給這些人打丙等或記過嗎?
又或者他底下的主管是否給這些人打丙呢?
他既然知道這些人的存在,又如何坐視他們如此呢??
這跟定比例淘汰有關係嗎?
__________________
御製聖祖仁皇帝庭訓格言
人恆勞而知逸,若安於逸,則不惟不知逸,而遇勞即不能堪矣。故「易」有云:『天行健,君子以自強不息。』由是觀之,聖人以勞為福,以逸為禍也。

http://img.photobucket.com/albums/v473/junhsiarn/decide12.bmp
fishiii 目前離線  
送花文章: 7076, 收花文章: 2039 篇, 收花: 10963 次
回覆時引用此帖
有 4 位會員向 fishiii 送花:
a471 (2010-03-24),Dimo Chen (2010-03-25),getter (2010-03-23),YaYa07 (2010-03-25)
感謝您發表一篇好文章
舊 2010-03-23, 10:24 PM   #6 (permalink)
長老會員
 
fishiii 的頭像
榮譽勳章
UID - 5219
在線等級: 級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時級別:65 | 在線時長:4511小時 | 升級還需:109小時
註冊日期: 2002-12-07
住址: 盛京
文章: 2412
精華: 0
現金: 4483 金幣
資產: 12798041 金幣
預設

引用:
作者: a471 查看文章
皇上,你這張切結書糗啦

新聞已經證明這是網友DIY打的啦,當然你要用也可以啦...
咳咳..這張切結書是從轉寄mail收的..已把重點都畫出來了
fishiii 目前離線  
送花文章: 7076, 收花文章: 2039 篇, 收花: 10963 次
回覆時引用此帖
有 4 位會員向 fishiii 送花:
a471 (2010-03-24),Dimo Chen (2010-03-25),getter (2010-03-23),YaYa07 (2010-03-25)
感謝您發表一篇好文章
舊 2010-03-24, 10:31 AM   #7 (permalink)
管理員
 
a471 的頭像
榮譽勳章
UID - 236673
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時
註冊日期: 2002-12-06
住址: 打狗
文章: 53369
精華: 0
現金: 331 金幣
資產: 41767773 金幣
預設

我覺得現行的評比機制無法有效運作是關鍵,因為打考績的是人....是人
就會有喜好厭惡公平客觀的問題,應該以某種機制如分開計分的方式來
計算,就像在學成績那樣......主管打多少比例另外的機制打多少比例...

就像昨天那個"民眾評比"一樣,如果民眾打50%主管打50%是不是就好多了
,而且公務員不適任退場機制一定要有!犯滿畢業永不任用.....而且賞罰分明
,好的就賞壞的就罰....不然公務員執行公務瑕疵會導致民眾損失...
a471 目前離線  
送花文章: 79418, 收花文章: 22264 篇, 收花: 80316 次
回覆時引用此帖
有 3 位會員向 a471 送花:
Dimo Chen (2010-03-25),YaYa07 (2010-03-25),古里特 (2010-03-24)
感謝您發表一篇好文章
舊 2010-03-24, 10:34 AM   #8 (permalink)
管理員
 
a471 的頭像
榮譽勳章
UID - 236673
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時級別:70 | 在線時長:5323小時 | 升級還需:2小時
註冊日期: 2002-12-06
住址: 打狗
文章: 53369
精華: 0
現金: 331 金幣
資產: 41767773 金幣
預設 關於這3%...

週一晚間某政論節目中有一個不同的3%解釋...

孫大千立委說3%是浮動的,如果該單位績效好則罰的降低獎的提升,
例如該單位績效好則打甲、乙的可以提高告多少百分比,吃丙的降到
多少百分比。反之!績效差的則吃丙的百分比會提高,吃甲乙的則降低..

不是齊頭式一律得交3%出來..
a471 目前離線  
送花文章: 79418, 收花文章: 22264 篇, 收花: 80316 次
回覆時引用此帖
有 3 位會員向 a471 送花:
Dimo Chen (2010-03-25),YaYa07 (2010-03-25),古里特 (2010-03-24)
感謝您發表一篇好文章
舊 2010-03-24, 12:50 PM   #9 (permalink)
註冊會員
榮譽勳章
UID - 10501
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時級別:70 | 在線時長:5278小時 | 升級還需:47小時
註冊日期: 2002-12-12
住址: 台北
文章: 5090
精華: 0
現金: 11467 金幣
資產: 22177 金幣
預設

引用:
作者: a471 查看文章
週一晚間某政論節目中有一個不同的3%解釋...

孫大千立委說3%是浮動的,如果該單位績效好則罰的降低獎的提升,
例如該單位績效好則打甲、乙的可以提高告多少百分比,吃丙的降到
多少百分比。反之!績效差的則吃丙的百分比會提高,吃甲乙的則降低..

不是齊頭式一律得交3%出來..
我有看過其他執政黨立委出來護航也有類似的說明

不過問題又來了,每個政府部門的業務不同,績效好又是誰評分的?

比方說,氣象局老是預報不準,最為老百姓詬病,若以一般民眾打分一定不及格,這個單位涉及太專業的科技及器材....請問打甲等,老百姓不服氣,打丙等氣象局的人不服氣...就像之前哪位氣象局主任常被批評,終於受不了掛冠求去

關中等人沒想過,政府機構不是私人公司以營利為目標,私人企業賺不膁錢就是績效的指標,民眾對公家機關的要求是效率及服務品質,如此而已

正如之前常討論的,把公文旅行問題改善,不必要的作業流程簡化,沒需要的人員能精簡就精簡...請問有哪麼難嗎?劉兆玄都下台很久了,他兩次發飆公文旅行責成研考會提改善方案,如今.....方案在哪?

前兩天就有節目來賓玩笑說,政府多年來搞的淘汰制度是大笑話,要開刀的都是基層人員,像軍方精簡再精簡,精來精去裁掉的都是大頭兵,將領軍官一個都沒少,遲早形成軍官比兵還多

國民黨自家改革一樣,金小刀回來拼命砍基層黨工,可是國民黨中央的高層仍然養了一班不知在幹什麼的傢伙,副主席越來越多.....

請問這是哪門子的改革?

此帖於 2010-03-24 03:30 PM 被 barrielee 編輯.
barrielee 目前離線  
送花文章: 204, 收花文章: 4687 篇, 收花: 23840 次
回覆時引用此帖
有 4 位會員向 barrielee 送花:
a471 (2010-03-25),Dimo Chen (2010-03-25),getter (2010-03-24),YaYa07 (2010-03-25)
感謝您發表一篇好文章
發文 回覆



發表規則
不可以發文
不可以回覆主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

論壇啟用 BB 語法
論壇啟用 表情符號
論壇啟用 [IMG] 語法
論壇禁用 HTML 語法
Trackbacks are 禁用
Pingbacks are 禁用
Refbacks are 禁用

相似的主題
主題 主題作者 討論區 回覆 最後發表
新聞轉貼 - 公務員考績 丙等不得低於3% ppp0600 時事、科技、娛樂新聞話題討論區 17 2010-03-07 05:49 PM
您裝了WinXP SP2了嗎?說說您的感想! mic64 軟體應用問題討論區 56 2004-10-21 11:40 AM
請有使用combo機大大們的感想 囝仔 硬體疑難使用問題討論區 7 2004-07-19 04:02 PM
用了一個月的linux的感想 飛鳥 網路疑難應用技術研討區 38 2004-07-04 04:32 PM
請問 ~大家對FX5900 256MB高階版 的感想~ duozero 硬體疑難使用問題討論區 17 2003-08-20 02:04 PM


所有時間均為台北時間。現在的時間是 02:12 PM


Powered by vBulletin® 版本 3.6.8
版權所有 ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.


SEO by vBSEO 3.6.1