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grc45 2006-08-18 08:28 AM

引用:

作者: scotty
個人以為這樣的評論不甚有力
因為大大也只是批判作者,未有對台灣政治對症下藥的解決方案,不是嗎

難道不能發表批判性的文章?
還是我可以發,只要我說我學識不足,就沒事
說我是知識份子就該被反批呢

立場可以不一
只要有理能反駁
只是大大在這篇裡,除了指作者的不是,沒有強而有力的反駁理...

在下認為該文作者,若自我強調,並詰問廣大讀者群諸多的問題,那麼,以其專業的角度,他應以其畢生所學,指點台灣的迷津才是。

一如 dddd 大以前所發表的美、蘇航太的發展論述,那才教人驚豔呢﹗還有,大大也曾發表過一篇斤兩十足的好文章;不才目前資訊不足,環境不若在台的身歷其境,說任何話都要考據再三,以免貽笑大方,看看我的發文順序總是不如人,這就是證據。

感謝諸多先進的開版發文在先,在未找足生髮妙方前,沒有頭髮還是當禿子好了,有頭髮一定不當禿子。

grc45 2006-08-18 09:28 AM

引用:

作者: getter
解說的還不錯 ...

台灣有少不政客當司法判決不利自己時,就高喊白色綠色恐怖、政治迫害...

也有不少的媒體以假藉新聞自由之名,進行惡質訪問、導演新聞...

您太客氣了﹗其實我的時間太緊迫了,無暇好好的發篇文章,我這邊大多是他們自己的資訊,加拿大的媒體,似乎不太願意播放台灣的點點滴滴,除非是那些丟人現眼的片段。談到此,無力板回他們對我們的惡劣印象,心痛呀﹗

alucard_nhi 2006-08-18 09:43 AM

這種毫無深度的流水帳爛文章, 看不出有什麼值得討論的
比我寫的還爛...一點說服力都沒有

grc45 2006-08-18 10:50 AM

引用:

作者: alucard_nhi
這種毫無深度的流水帳爛文章, 看不出有什麼值得討論的
比我寫的還爛...一點說服力都沒有

說不定發文者,是以在寫論文的心態而自我淘醉呢﹗

一篇文章,講求簡潔有力,看看那篇裹腳布文,一次提出了那麼多的問題,這教人如何作答?就算是問答題,也應一次針對一個主題,寫文章,前後段要遙相呼應,中間部份是用來說明、引證再加舉例印證用的,第二段是用來定義主題的要點,最後一段是結論。

我看不出他的論述重點在哪?通常,一而再,再而三,老是不斷自我打廣告者,強調自己是高級知識分子的人,我的鑑人經驗直覺是,盡信他,不如無他。有能力的人,其行為舉止有若明亮耀眼的鑽石,不用張揚卻欲蓋彌彰﹗

是不是高級知識分子不重要,也沒關係,只要能明是非,辨善惡,通情達理的坦述,也就是與真理不謀而合了。您所描繪的字眼很有意思~毫無深度的流水帳爛文章~倒形容得頗貼切的﹗

grc45 2006-08-18 11:20 AM

引用:

作者: osky
綜觀「康建淽」的 文章,其目的在為貪腐辯護開脫,毫無半點價值可言。

是頗有御用筆桿子的姿態,但願上位者,不要樣樣都只顧獨善其身;人民,你們是既可憐又可敬的工蜂、工蟻呀﹗

YaYa07 2006-08-18 11:33 AM

引用:

作者: scotty
判斷有罪與否,自由心証
在司法上,分別在於有刑責與否
但在倒扁的運作上
如果只是用自由心証,那往後政局將會更加混亂
這是一種制度、遊戲規則

試想
若這次倒扁成功,但司法無罪
那以後大家不就可以用這招來滿足撲殺敵手的目的
我們以後還會有穩定的政局嗎?

那美國的水門事件...如果以你的看法...尼克森也要等到司法判決後才能下台嗎
那些窮追不捨的新聞人員都是不公正的嗎

如果沒有執著於正義公理的揭發
又如何能讓不法的執政者繩之以法呢
菲律賓的馬可仕不也是如此嗎
當司法被他們掌控時...能去依靠司法來給人民最後的公正嗎

自由心證?????
那228事件又有什麼司法裁判是國民黨的不對嗎
陳文誠事件不也可以說是黨外的自由心證污衊國民黨政府
林義雄滅門血案難道不也是黨外的自由心證硬要栽給國民黨嗎
為何自由心證只有在對阿扁時就是錯誤...對國民黨時就都是正確的了

不是司法判有罪就有罪的
孫立人將軍被司法判有罪...但我們都知道他沒叛國
歷史上的岳飛..袁崇煥更是有名的案例
那些亂法的宦官與奸臣也不是司法判他們有罪才被人民唾棄的

以法律來說以他人發票來報帳就已是犯法了
這是任何當會計當律師及開過公司的人都知道的
這需要等司法來說犯法才犯法嗎
闖了紅燈不算交通違規..因為沒有被拍到被抓到就不算交通違規嗎
殺了人沒被抓到判刑就不算殺人嗎
國務機要費使用他人的發票來報帳已是真實的事證了
還需要等司法來判決才算犯法嗎
那如此說來貪官污吏只要不被司法判刑都不算是貪官污吏了
是這樣的嗎????真的是這樣的嗎

YaYa07 2006-08-18 11:49 AM

引用:

作者: grc45
說不定發文者,是以在寫論文的心態而自我淘醉呢﹗

一篇文章,講求簡潔有力,看看那篇裹腳布文,一次提出了那麼多的問題,這教人如何作答?就算是問答題,也應一次針對一個主題,寫文章,前後段要遙相呼應,中間部份是用來說明、引證再加舉例印證用的,第二段是用來定義主題的要點,最後一段是結論。

我看不出...

唉..............
公司有個老阿嬤
她是負責每天來打掃清潔的
有次她就說她孫子的國文好爛
她對她孫子說阿嬤沒讀什麼書...國文程度都比你們好

哈哈!!現代的教育...該說民國以後的教育西化後國文程度是一代不如一代吧
現在電腦盛行後國文程度更是顯著下降
看看流出的作文內容就可以知道了

作文其實不只是國文程度而已
更是表現出作者的思維邏輯等的能力
看看現代學生的作文就可以明白該是速食文化下的犧牲品吧

今年大學聯可錄取率高達百分之90以上
居然還有學校招生名額未招滿
看來以後將是錄取名額高於報考名額的時代了

作生意的人或是有工作經驗的人都知道
預測與判斷是很重要的能力
等到成了事實時才能判斷的人已是中下等人才了
能根據簡單的跡象就能正確判斷的人才是成功的人士
一葉知秋的能力豈能說是不客觀沒證據
非要等到秋天真的到了才能說秋天到了
唉...非要如此主張的只能說他們的層次太低了吧

dddd 2006-08-18 06:39 PM

引用:

作者: grc45
您太客氣了﹗其實我的時間太緊迫了,無暇好好的發篇文章,我這邊大多是他們自己的資訊,加拿大的媒體,似乎不太願意播放台灣的點點滴滴,除非是那些丟人現眼的片段。談到此,無力板回他們對我們的惡劣印象,心痛呀﹗

+1...

引用:

作者: YaYa07
...
美國的水門事件...如果以你的看法...尼克森也要等到司法判決後才能下台嗎...

陸文司基案引發的柯林頓彈核案, 彈核的甚至不是總統是否違法, 而是 - 有違 "美國總統應為人民誠信表率" 的基本信念。

引用:

作者: YaYa07
...
不是司法判有罪就有罪的
孫立人將軍被司法判有罪...但我們都知道他沒叛國...

+1

引用:

作者: YaYa07
..............
作文其實不只是國文程度而已
更是
表現出作者的思維邏輯等的能力
...

+1...

barrielee 2006-08-18 06:59 PM

引用:

作者: YaYa07
那美國的水門事件...如果以你的看法...尼克森也要等到司法判決後才能下台嗎
那些窮追不捨的新聞人員都是不公正的嗎

如果沒有執著於正義公理的揭發
又如何能讓不法的執政者繩之以法呢
菲律賓的馬可仕不也是如此嗎
當司法被他們掌控時...能去依靠司法來給人民最後的公正嗎

自由心證???...

不談法律,若用道德及能力層面來說
1.經常說謊不守承諾,應不應該下台?前美國總統克林頓緋聞案,差點因此下台並非緋聞而是一開始說謊
2.過去批評國民黨耍特權的陳立委,為什麼如今公私不分,羅太太及阿卿嫂..(不要說以前可以現在不可以之類的廢話)
3.再談一下執政的能力,經發會開了幾次?不是達成很多共識,包括三通,獨派的壓力一來就退回去,這跟在野杯葛有什麼闗係?
4.綠營支持者最常用幫陳水扁政府開脫的藉口,國會藍色多數惡搞惡鬥的結果?美國國會幾乎都是共和黨是多數黨,民主黨上台就要面對的課題,前總統克林頓執政八年的榮景,據媒體報導很多重大法案反而是共和黨人支持才通過,若不是緋聞他有機會成美國偉大總統之一,重點是他善長於"溝通和協調"
反觀陳水扁及其支持者,一直用朝小野大的藉口來推卸責任,說服在野黨支持法案不就是執政者該有的能力之一嗎?
4.最最重要的是,有沒有一個民主國家的財經閣員上台會因"能力或操守"沒兩三個月就下台?宗才怡,林桔成....,此事發生在美國或歐洲國家,提名的領導人有可能全身而退嗎?
5.無能的執政只是會騙無知的老百姓,執政失利說是在野反對政府法案,例如治水問題,500億治水預算只用幾頁A4就要求立法院通過,不給他們過,當颱風來時土石流責任就全推給在野黨?

.....太多寫不完!

PS:如前新聞署長林佳龍的名言,就人口來說綠的支持者教育水平比藍的支持者要低!
相對來說,兩方人馬對是非判斷的能力,誰高誰低?不說自明!

yus1224 2006-08-18 07:43 PM

「作為一個知識份子的康建淽」?誰不是知識份子。少來!是非跟什麼「作為一個知識份子」沒有什麼關係。李遠哲可鑑。現代年輕的一代,幾乎都受過大學教育,碩博士那一套就不必了。頭巾氣是中國人的遺毒,都什麼時代了,還有秀才不出門,就論天下?貪瀆證據明確,老百姓只是要一個是非!華麗的文字,雄辯的言詞,都掩飾不了事實,只要給百姓一個合理的解釋那麼難嗎?

NKNK 2006-08-18 10:26 PM

:ddrf567h: :ddrf567h: :ddrf567h: 臺灣原有的常態.政治.財經.教育.民生.信仰.道德..............:dcft689kj :dcft689kj :dcft689kj 竟被該詐騙政府,徹底粉碎:ledgy: :ledgy: :ledgy: (剛剛新聞又有一婦人自殺,身上僅有十元)
若要元氣恢復過來,大家一起加倍努力:deftgh65: :deftgh65: :deftgh65:

scotty 2006-08-18 10:28 PM

引用:

作者: YaYa07
那美國的水門事件...如果以你的看法...尼克森也要等到司法判決後才能下台嗎
那些窮追不捨的新聞人員都是不公正的嗎

如果沒有執著於正義公理的揭發
又如何能讓不法的執政者繩之以法呢
菲律賓的馬可仕不也是如此嗎
當司法被他們掌控時...能去依靠司法來給人民最後的公正嗎

自由心證???...


我想,我從頭到尾都沒說不該以此就要陳水扁下台
我的重點很明白
如果大家不遵守遊戲則
絕非陳水扁下台就解決一切亂象
政局只會更亂

試問以大大舉出這麼多例,能回答得了上面我說的可能性嗎

師出有名
這是中國帝制近五千年來一直遵循的遊戲規則
也是我所思量的地方

我不認為司法判決一定沒問題
事實上,更審、改判的例子比比皆是
但這總有個宣判
難道一個人在所有証據都直指的情況下
就能不經宣判而行刑嗎

如果可以,那不倒致人心惶惶
大家就更不信司法能保障人民了,不是嗎
這就是我的意思
對此,大大的看法如何?

我想,能跳脫出藍綠對立、挺扁反扁的思維
便能了解我說的意思為何

mhithsr 2006-08-18 10:46 PM

不下台的其他可能原因
 
1. 是不是該準備的未準備妥當? ( 錢,政治庇護) 2. 該消滅的證據未消滅?

虛虛 2006-08-18 11:24 PM

引用:

作者: scotty
判斷有罪與否,自由心証
在司法上,分別在於有刑責與否
但在倒扁的運作上
如果只是用自由心証,那往後政局將會更加混亂
這是一種制度、遊戲規則

試想
若這次倒扁成功,但司法無罪
那以後大家不就可以用這招來滿足撲殺敵手的目的
我們以後還會有穩定的政局嗎?

本來要先回應另一位網友的文章,但是看到您這篇似是而非的文章,我不知道該說您是另類思考?還是該說您的民主素養不足?
首先,依據憲法,總統除了犯了內亂與外串罪得以馬上追訴外,其餘的刑法,民法在總統任內根本不被追訴也就是說不會審判,要審判也得等其卸任之後!
那麼請告訴我在法律上除了內亂與外患罪外,怎麼判決總統有罪?
再來,倒扁的問題上,您去看看西方民主國家,也可看看亞洲各國,一個真正完整的民主架構,是當在體制內無法達到訴求,就可走向體制外,若是大多數的民意都支持,這就不能使用自由心證來概括了.........................
再者政局穩定是執政者的藉口目的是不想要其政權垮台,國民黨用這招,民進黨也用這招,問題在於政局有真的穩定嗎?把過錯都推給藍綠對決公平嗎?
您若要提出另類思考沒有人會反對,但必須要合乎邏輯!
倘若照您的想法,那麼就可立法禁止體制外的罷工,廢除集會遊行法,因為罷工,集會遊行都屬於您口中的自由心證,也都會造成社會些許的動亂,甚至政局的動盪!
那麼乾脆獨裁好了,獨裁國家政局最為穩定,人民也不敢吭聲,非常符合版大您的需求!
最後我只能說當人民走向體制外的時後,背後所表達的是痛苦, 悲哀,甚至活不下去的官逼民反的結果!
若然您還是認為您的論述是正確的,那小弟也不會與您爭辯,就讓這個國家專制獨裁吧!

虛虛 2006-08-18 11:32 PM

引用:

作者: scotty
我想,我從頭到尾都沒說不該以此就要陳水扁下台
我的重點很明白
如果大家不遵守遊戲則
絕非陳水扁下台就解決一切亂象
政局只會更亂

試問以大大舉出這麼多例,能回答得了上面我說的可能性嗎

師出有名
這是中國帝制近五千年來一直遵循的遊戲規則
也是我所思量的地方

我不認為司法判決...

剛回應完您一篇文章,就看到您另外一篇我在這對這篇回應您!
首先您在思考的時候不要把總統與一般民眾畫上等號,總統的下台不僅僅是法律層面的問題,還有道德層面,當他無法稱職甚至無能治理國家的時候人民就有權利要他下台,這才是民主而無關藍綠!
單單是治國無方這理由就師出有名了,更何況是道德上的瑕疵,甚至貪瀆,國家的集會遊行法就是遊戲規則!
您的思維把一個國家的領袖與老百姓畫上等號,這是有待商榷的................


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