箭在弦上不得不發

倒扁到了如今的聲勢... 哪還有什麼可以討論的呢
只有繼續做下去的使命了
不管將來會如何...都沒有選擇了
不管需要多少時間扁才會下台
不管將要付出多少代價都必須堅持下去
沒有回頭的路了...所以別再猶豫了
義無旁顧的展開倒扁的行動唄

敲邊鼓本來沒什麼
但您拿了別人的話順著反駁我
一直沒有自己的想法
這才是我很不想回的原因

我說倒扁沒有正當性、理由不夠充分的原因是什麼
您了解嗎？如果您還是看不懂
我只能說您不是判讀文章能力不足
就是只為了反駁我而故意視而不見，如同您口中的「斷章取義」
否認嗎？那就請說說我為什麼覺得正當性與理由不充分吧

還有..什麼是對的人？
您漏看了嗎？？？


我覺得很好玩

我並有有反對您們口中的「大多數人認同的意見」
反倒是您們一直不對我所提的疑問回文
卻一直沉溺於自己「大多數人認同的意見」
如果您們說的才叫「大多數人認同的意見」
那才真叫鬥爭
民主社會本就包含不同的聲音
否則為什麼還是很多除了綠營之外的人反對施明德的舉動
不認同您們的就要被您們冷嘲熱諷
就要被您們言詞上暴力的評攻擊
那您們跟紅衛兵、綠衛兵也沒兩樣了

我已說過為什麼施明德的活動會有那麼多響應
甚至也說了施明德不是倒扁的關鍵
請自己去爬文
連文都沒看就來跟我辯
還說我在斷章取義
這會不會太讓人笑話了
而事實也証明我說的話
連倒扁總部也有了倒扁換領導人的準備
我憑了菲律賓的例子認為倒扁會讓政局更亂
同樣的，我說過理由了
您自個兒去爬文
那您憑什麼認為倒扁後不會更亂
您自個兒從來沒說個依憑
而我也早提過疑問
您沒回我，現在來問我
這算什麼？至少也先回別人先提題呀
不然跟鳥賊戰術有什麼不同？

我認為您們所提的理由尚不足以讓陳水扁下台
而是事實不正是如此？
陳水扁會聽了您們的理就會下台
而不是我說他只有不得不下台才會下台
還是您來保証您們提的理由足以讓他下台
您倒是說說呀

別說什麼「不管如何，該做就要做」之類的話
就這麼簡單的從您說過的：
「我為了反對貪腐與版主論戰,而該位板主已不認為貪腐足以使總統下台」
來吧，反駁我，對我說貪腐能讓陳水扁總統下台
再者，我從來沒說陳水扁沒貪污

企業用人將公、私德分開
這是很正常的事
您大驚小怪我只能說您過的事太少了
如同您說的，除非是私德會影響到公司才會開除
所以我們回過頭來看看
陳水扁的私德是否能依循這樣的觀念被開除？
能嗎？我說這樣不足以讓他下台
那您認為這樣能讓他下台嗎？
您保証嗎？
還是陳水扁有確切犯罪實証比較會讓他下台呢？
這與倒扁的活動無關
只是「這些理由不足以讓他下台」
您來回應我呀
況且，我從來沒說「因為這些理由不足以讓他下台，所以不該倒扁」
我不支持倒扁活動的理由
我先前也說過了
若要反駁我，先去爬文吧

您真的很奇怪
我有用權力來介入討論嗎？
有機會來管時事區的不只您一人
那些人還在此發言
卻沒有一個人動不動就提到管理團隊
也沒有在跟我辯了一堆後才說我不該說話
這不很可笑嗎？
既然您那麼一本初衷
為什麼不是一開始就這樣說
而是在dddd大自己說無力反駁之後才這樣說
尊重自己、也尊重對手吧
別無所不用其極打壓對手
這樣跟王世堅之徒有何兩樣？

你才該好好看完我的文章吧

這次藍綠都起來倒扁... 不再堅持自己的政治色彩又為的是什麼呢
不就是堅持自己心中的一點道德觀嗎
為何兩蔣至今那些高官都能逃避司法而讓民間不滿呢
難道是沒有制度嗎
為何那些制度內的官員不敢依法制裁那些高官呢
你以為那還是制度的問題嗎

制度必須是靠人來執行
當執行人屈於現實逃避道德良知時
你還能再期望制度什麼呢

人的良知道德是基礎... 然後制度才能發揮其功效
有空去看看過秦論這篇文章唄
典章制度都依舊... 換了領導人卻使得國家滅亡...那是什麼原因呢
不要過度迷信制度...人能奉信制度也能扭曲制度

如果制度有效...阿扁又如何能如此厚顏呢
當制度無效時... 就別再高談制度了
是揭竿起義的時候了
唯有人民展現了倒扁的決心與毅力才能使得阿扁下台
如果還要抱著迂腐的信念那才是讓厚顏無恥的執政者偷笑恥笑的時候

任何一個國家滅亡後
再興趣的國家還是要建立典章制度

我說過了
倒扁非不可行
但最重要的是，陳水扁下台了
制度改革的問題
如何有個有效的機制來監督總統
而不是把總統視為皇帝

而且，讓陳水扁下台一切就沒了嗎？
大大也沒回答過我
我疑慮根本不在該不該倒扁
而是就算陳水扁下台之後
一切問題都解決了嗎？政經就穩定成長的嗎？

一味的喊倒扁
卻忽視扁倒後的影響
那台灣的未來又在哪？
倒扁後還是一樣要面對制度的問題
還是要承受制度將總統培養成如此德性的風險

我想那是因為你沒有表態清楚吧
或者是將兩者掛鉤在一起的原因唄
這是兩個問題... 這是兩個問題不該混在一起來談的

倒扁歸倒扁 ...後續歸後續
不能因為倒扁之後不知道會如何而不倒扁
一開始我也不贊成倒扁... 我認為時機未到
但現在局勢已發展到劍拔弩張的地步
倒扁已是不可回頭的路了
那只剩下該如何去做好倒扁的問題了

倒扁之後會如何呢
一般人都預測將是一片混亂
政爭與經濟崩潰都將很可能出現
最主要是要看呂秀蓮的執政能力了
如果她真有武則天的能力那就有希望唄
如果她沒有...也不見得會比阿扁來的差吧
李登輝不是說過嗎...誰做都比阿扁做的好
事實是我們不知道以後會如何
我們只能照著現在來做出最該去做的
阿扁的貪瀆無能已是不爭的事實了
他必須下台...至於以後嗎...大家再努力就對了

我表態得很清楚
所有的問題我都作出答覆
先前的回文都是証明
只是一直被模糊了焦點
我也很無耐

倒扁本來就勢在必行
我也說過我對倒扁行動的看法
大大可以回頭看看我第115篇的回文

而對呂秀蓮
她是民進黨的人
而且，我覺得更重要的
我先前也說過的
是她能不能承諾司法改革

一直以來我不斷回答所有人對我的提問
我的疑問卻一直得不到回答
很高興大大終於能正面回我對於倒扁後的問題

發起倒扁的人已經提供一些大方向給台面上要爭大位的人思考
有人要求這裡的人回應倒扁後該如何?這些問題不是應該給呂透蓮,馬英九,蘇貞昌等人回應嗎?老百姓投一下票難道還要幫坐上大位的人想出國家如何走向?
除非這裡有人想要2008出來選總統?:dcft689kj
-------------------------------------------------------------------------

8.20 - 扁後政局 施明德
一、二天內，「百萬人民倒扁運動」的一百萬人即將到位，一個新的政治形勢即將出現，國內各政黨領袖應該開始思索「扁後政局」了。什麼才是對你們的黨，對台灣最有利的一條路呢？
處在新舊大陸之間，怎樣的國家定位，能夠讓台灣左右逢源而不是受到板塊擠壓左支右絀？
怎樣的政府與政治設計，能夠讓台灣跳脫族群爭議，全力對外發展，而不是對內消耗？
怎樣的產業政策，能夠善用台灣人的靈活，鼓勵台灣人的創意，追趕過去幾年「口號式經濟」造成的落差？
怎樣的社會改革，能夠縮小貧富差距而同時維持國際競爭力，能夠讓經濟發展確實提昇全社會的福祉？
怎樣的人才政策，能夠讓國家多一點專業，少一點政治，讓台灣調度得動全世界的資源，讓人民看得見下一個世代的生活？
勤於合縱連橫，疏於人才養成，是過去六年國內政黨的通病。民進黨身為執政黨，接收學運世代，而不懂得花錢培養他們成為具備世界觀的治國人才，尤其可惜。

浴火重生的民進黨不管如何分裂，都不可能從台灣政治版圖上消失。因為它跟人民有二十年換帖，從國會全面改選到總統直選搏感情的經驗，它仍是台灣民主歷程最重要的旗手。重作反對黨的民進黨，絕對有能力回歸黨「清廉、勤政、愛鄉土」的核心價值，監督執政者，完成一個現代化國家應有的典章制度設計。給民進黨四到六年休生養息機會，其中熟悉中產階級專業語言的主流力量，仍將重新執政。

國民黨的的馬主席，應該很快會提出他到二0二0年的施政願景。假如我是國民黨馬主席，我會深入台灣庶民生活，而不只是講應景台語。我會瀟灑拋棄黨產，換來黨的新生契機。我會堅持中國撤除對準台灣的飛彈，否則兩岸就是敵人，連朋友都不是，更遑論兄弟。假如中國真的撤除了飛彈，國民黨是一群最能夠大開大闔把中國介紹給西方的人，也是一群最能夠跟中國說明民族主義太強，對中國的世界戰略未必最好的人。馬主席展開的二0二0願景中，和平、民主、繁榮將不是空話。

親民黨的宋主席是台灣政治領袖中最能夠體察弱勢族群的一位，所以我建議宋主席把親民黨的調性從中間偏右調向中間偏左。吸納、培養民間社團領袖成為親民黨的骨幹，長期持續的深入民間扎根。猶憶親民黨成立之初，再三斟酌黨名，與國民黨切割不淨，土崩瓦解的危機其實從當時就埋下了。作為最了解中國文化與台灣文化的政治人物，宋主席似乎可以先超然物外，再民胞物與。親民黨當然會是海峽兩岸舉足輕重的政黨，假如親民黨能夠成為兩岸最權威的社會政策專家的話。

台聯黨在扁後政局中假如沒有意外，應該會吸納更多能量。所以在草創初期為求生存立足，僅有的本土論述也必須擴充，讓它有更豐富的政治、經濟、文化意涵。台聯黨的蘇進強主席是否可以考慮延攬更多藝文領袖以及從憲法到海商法的法律專家，建立台灣人的精神高度以及看守台灣政經生活的運作常軌。這樣的工作既是文藝青年出身的蘇主席所長，更是對「民主之父」李前總統數十年耕耘的最大回報。

阿扁下台，台灣民主經歷了一個完整輪迴，劍拔弩張六七年，台灣各政黨應該坐下來好好切蹉商未來了！一個投閒置散多年的民進黨前主席發起的人民反貪運動，能夠得到百萬人民響應，「超越藍綠」的確不是心中仍有藍綠的政黨人士整天掛在嘴巴上的「超越藍綠」。
我在日記一開頭跟各位預告：一個新的政治情勢即將出現！意思就在提醒各位，一個「人的時代」出現了！藍營的話無法引起綠營共鳴，就不是人話。綠營的話無法引起藍營共鳴，亦然。引不起共鳴，只能自己低迴，不能拉高嗓門，不能怒斥對方。政治人物如此，尋常百姓亦然。除非我們願意再付出另一個六年。

我是基於這樣的信念，為國內各政黨做建議。我盼望，起身捍衛台灣人基本尊嚴的一百萬人，清楚知道：你的背後最少是一千萬人，到廣場來，引起他們共鳴吧！

http://www.newtaiwan.org.tw/?stat=Journal&SjId=9

為什麼我們要選出立委、選縣市長、選總統？
就是透過他們來為我們達到我的訴求

我先前說了
我看不出施明德對倒扁後的政局負任
所以我不支持他的倒扁
這跟是不是要選總統有何關聯？

我再為閣下解說一次
我因為看不出施明德這次倒扁是否想過其顥響及倒扁後該如何走
所以我不支持他
而非不支持陳水扁下台
請勿偏離我所表達的意思

==========================
我真的很希望施明德能當上總統
這樣他就知道他的理想是不是真如他所想的能夠實現
而不要永遠只是嘴上談兵
挑起了對立，卻不用負責任
身為一個有影響力的政治人物
近來卻一直選不上民意代表
這有一定的理由就是很多人對他的願景只是看看
很多是不可能在現階段實現的

要求中共撤飛彈？
他倒是可以學學高金素梅去日本的靖國社一樣呀
去北京高喊撤飛彈呀
為什麼不去？
大陸如果能像日本一樣尊重異聲
那施明德早過去喊話了
而不是把責任都推給國民黨
為什麼倒扁自己來
往後的殘局卻要推給其他人來收拾？

而且文中施明德也未對倒扁後政局作出負責任的交待
只是說大家來磋商
這是一個負責任的政治人物應有的作為嗎

今天「倒扁」主因是對扁政府的「不信任」:face29:
一個有道德瑕疵、人格信用破產的政客，:aqw345g:
卻深諳法律漏洞，掌有國家行政資源:cvbhb084:
面對爭議弊案不主動說清楚，躲在法律、體制背後:defft67jn
審計部要求查帳、真調會要求查證，都採不配合態度:ledgy:
面對反對聲浪，以貼標籤的方式回應、污名民眾合理訴求:em06:
還會反問「阿扁錯了嗎?阿扁真的錯了嗎?」:em12:
自詡中華民國總統，卻老想著台獨、正名、制憲、推翻中華民國:em04:
把中共列為頭號敵人:face29: ，卻對美、日自損國格:toomuch:
忽視中共的發展實力，堅持採鎖國政策:toomuch:
老想以政治性動機加入國際團體，每每扣關失敗就嗆「中共打壓」:shifty:
敎育政策上不是敎孩子國際觀、地球村概念，祈未來能與國際接軌:ahhh:
居然是對內分化「本省人」、「外省人」、「客家人」、「原住民九大族」:em04:
寧願當外國的耶誕老人，卻不見國內民生痛苦指數日益飆高:56gtyhu:
執政以來種種惡行惡狀，族繁不及備戴:em11:

大大之前說的是「氣魄」:jmfopr:
怎又說「活動運作」:toomuch:

民進黨向來奉行「雙重標準」不遺餘力:face8:
為啥不能說:em02:

若不倒扁，陳水扁會選擇傾聽民意、反省改過:em02:
台灣會不再鎖國、政局不再混亂:em02:
陳水扁下台後，按體制是由呂秀蓮繼任至任期結束:jmfopr:
既然大大也認為倒扁有正當性，只是理由不充分:defft67jn
為啥要因擔心呂秀蓮執政:em05: 、懷疑施明德人格:toomuch: ，
而成為陳水扁不該下台的理由:em02:

倒扁的活動張力最直接的影響就是施明德的氣魄
這是相關的
不是不一樣的東西
如果大大不懂
那想想邱毅衝撞的事件吧

還有，我沒說陳水扁不該下台
大大還是一直認為我在說「陳水扁不該下台」嗎
我也說過不要再對我說為什麼該倒扁
我知道為什麼
但您不知道我在說什麼呢？

我強烈建議大大把我所有的發文從頭到尾看一遍
然後說說我倒底在說什麼
我已經重覆好多次了
別再一直這樣了，好嗎？

還有為什麼不需要擔心呂秀蓮執政、懷疑施明德人格
已經有一次陳水扁上台的經驗
我已不信政治人物表面上的表現了

我跟你亳無交集,本來就不想回你任何問題
但既然你引我的回文,只好免強回一次

我只針對上述的話回,要選舉的人包括市長,總統...他們先有政見白皮書,選民比較哪位候選人的政見及他們的學經歷,同時看看政見中有沒有自己的訴求,選民對國家大政及市政並沒有多少是專業,當然老百姓的訴求是考慮之列,但候選人絕對要負起跟選民解釋,那些訴求是合理可行那些是不可行的,一旦選出來的人,老百姓負起去監督有沒有去實現政見,有沒有因應政情世局變化而調整..作為以後投票的指標.
就像有人的訴求是台獨,有人是統一以及維持現狀,總統就需要考慮對國家最有利的政策,而不是乎合每一個選民的訴求(說實在,我的訴求很單簡,免我繳所得稅,不管哪個黨執政,我都支持他:ddrf567h: )

你現在要求倒扁的人回應你扁下台後該如何?這是大哉問!我國體制陳水扁若下台,呂透蓮繼位,餘下不到兩年任期,她要繼續少數執政或組聯合內閣,國家以後的方向是怎樣走..該是她全盤考量,副總統的計設不就是這樣的嗎?萬一總統任期內發生意外或病死,結果也是一樣!同時,正如施明德的論點,之後很多事也是馬英九該做的.

PS:你說倒扁的人沒有提出扁下台後政局的走向,施明德提出來,又被你否定東否定西,說什麼拆飛彈不去中共抗議?拜托!他是說馬英九可以此作為談判條件之一...人家提出了每個黨的走向將來要面對的問題你硬要什麼都挑骨頭,說他是不負責任,他又不是要選總統,有必要交代更具體的政策嗎?需要寫政見白皮書嗎？抱歉！我是沒有趣興跟閣再辯下去!(因此不想浪費閣下的時間再回我的文,反正我再怎樣說或施明德再提出更多想法也是沒法讓你滿意)

民進黨會挺扁挺到底,不就是怕呂透蓮,如果這是主要原因
以後選副手都選個讓人討厭的,不管幹什麼事鐵定不用下台:n4:

當初投票給陳水扁的人是因為怕呂當總統,這些人是沒資格說任何話的,尤其是民進黨在2004陳呂配確定後所謂"含淚輔選",那時反對呂透蓮的人沒有出來講話,是否已經給呂背了書?現在反對她當總統,不是天大的笑話嗎?

某些身為管理員的談論看似中規中矩，卻缺乏大是大非勇於擔當的魄力，如果每個人都向貪污腐敗無恥的掌權政客低頭，任其囂張橫行摧毀整個國家的體制，偷竊國家的資源財產而不敢挺身制裁他或繼續袒護他，台灣人還有什麼希望及前途？陳水扁種種弊案罪證確鑿該下台法辦就下台法辦，但檢察官只為個人升官發財故意不辦，我們再也容忍不下了，只好靠我們全民自己來爭取！倒扁！反貪腐！

邱毅在2004年號召群眾衝撞地檢署，被判刑是罪有應得:face8:
施明德號召「百萬人民、億元倒扁」，以和平訴求為主軸:em10:
我認為邱毅和施明德氣魄是不一樣的:jmfopr:

大大高論飄忽不定:em08:
恕敝人資質駑鈍，實不知大大想表達的真意為何:dcft689kj

我也不相信藍綠政客中會有賢能者出現:face8:
所以才須以強大的民意去監督政客不可目無法際，:toomuch:
把民眾當傻瓜、貼標籤模糊焦點，行貪贓枉法情事、堅持獨裁路線:aqw345g:
不相信政客沒關係，事情總是要解決的:bj375mg:
試著對台灣民眾的民主素養保持樂觀吧:em10:

執政後的民進黨政客真的很沒用:toomuch:
先是被陳水扁整治成一言堂，:bhuiop:
現在面臨滅黨危機，又不敢讓「深宮怨婦」執政一年:face29:

以前打黑金打得虎虎生風:jmfopr:
反威權喊得振振有詞:face8:
現在面對自家貪腐、威權領導人，倒自動繳械，不敢吭氣:drtyt76h6