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舊 2005-06-24, 05:26 PM  
selenaloo
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預設 新聞轉貼 - 釣魚台我們的 清光緒聖旨為證

http://www.chinatimes.com/moment/940624a.jpg
記者:侯力元 新竹報導

釣魚台領土到底是誰的?事實上,有一張私人產權的歷史文件可以證明,釣魚台是中華民國所有,這張文件是清朝光緒皇帝將土地贈封給大臣的聖旨,被賜封土地的是一名叫盛宣懷的大臣,後來他的孫女再轉贈給內政部。

這一張張照片都具有歷史意義,這張私人產權的照片,上面的光緒聖旨可以證明早清朝慈禧太后就已經將釣魚台,賜封給清代大臣盛宣懷。

後來這張聖旨由盛宣懷的孫女,也是前國大代表徐逸持有,但後來因為定居美國,所以將產權贈給內政部;另外這張照片則是在民國59年拍的,上面不但有中華民國國旗飄揚,部分台灣人士登島,石壁上還清楚寫著「蔣總統萬歲」,但是現在國旗和標語全被日本人破壞了,黃祖蔭很感嘆。

歷史文件,可以證明釣魚台主權屬於台灣,因此,政府態度是否應該更強烈,作秀之餘,真該好好想想。

http://www.tvbs.com.tw/news/news_lis...20050624153846

賜封盛宣懷 釣魚台國有 光緒聖旨為證

2005.06.24  中國時報 羅際鴻/竹市報導

釣魚台列島歸屬的國際問題,有一張私人產權的歷史文件,證明釣魚台應為中華民國所有;民國五十八年參與保釣運動的新竹高中退休老師黃祖蔭,廿三日找出清代光緒皇帝將土地贈封大臣的聖旨影本,述說來龍去脈。

黃祖蔭說,當年他在臺北曾引導部分華僑參與街頭抗議,從此不斷關心與蒐集各種珍貴資料,留存至今,這些背景資料大多已被遺忘。

他說,清代大臣盛宣懷因經營藥業,某次慈禧太后病中服用他的藥而痊癒,問起藥材來源,得知來自臺灣的釣魚台島上,慈禧與光緒帝因此於一八九三年(光緒十九年)頒旨將該島贈封給他。換句話說,盛宣懷家族登陸釣魚台採藥,應早於一八九三年。

盛宣懷孫女盛毓真,生於一九一七年,十九歲大學畢業後任中學校長,嫁北京某高級警官,又因當年徐淑希大使收為義女,改名「徐逸」。民國卅五年當選北京市參議員,被推舉為北京婦女界代表。

卅六年徐逸來臺,寫信通知父親盛恩頤,盛恩頤回信時,也將聖旨和釣魚台地理圖寄來,要徐逸隨時就近去看。盛恩頤並撰寫地理圖說,說明盛家與釣魚台的關係背景,雖未積極管理,卻提到釣魚台是北臺灣漁民往來棲息之地,且相關檔案已悉數捐上海交大,即盛宣懷手創的南洋公學。

後來,徐逸任國大代表,轉而赴美定居。保釣事件後回國,接受中外雜誌訪問報導,出版「釣魚台面面觀─世界最大油田之爭」,內容敘述釣魚台與盛家的關係。各種刊物報導極多,香港也有書籍專門介紹。黃祖蔭印象中當年有消息指出,徐逸已將那一份聖旨捐給內政部。

黃祖蔭說,還有一份文件值得注意。當年保釣風波中,徐逸曾進入美國參議院作證發言,提出祖父受皇帝贈封土地的文件,獲美國參議院認同,列入美國第九十二屆國會第一次會議記錄,錄於一九七一年十一月九日出版的第一一七卷一六九期國會記錄一七九六九頁。參議院外交委員會和國務院據國會記錄,認可徐逸女士對釣魚台的所有權,一九七一年十一月三日由法律顧問Robert Morris致徐女士函為證。

黃祖蔭說,手中還有民國五十九年基隆龍門工程公司在釣魚台開闢港口的新聞圖片,島上有兩座工寮、一座媽祖廟,也有臺灣人登陸釣魚台島拍攝的照片,島上更有青天白日國旗,與「蔣總統萬歲」標語。現在國旗和地上物都被日本人破壞,標語也被塗掉了。

http://news.chinatimes.com/Chinatime...400037,00.html

以後誰敢再說釣魚台是日本倭寇的
斬立決
selenaloo 目前離線  
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舊 2005-06-27, 06:34 PM   #31 (permalink)
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作者: Dingding
COOKY大
您只注重在日本公司營運上??那就離題了。先回應我上面問您的問題吧~!!
喔!您那幾個問題是在問我,抱歉我不知道,不然我一定在第一時間回應,對不起!

這問題很難講清楚,不知你有沒有看過日本類似黑社會及軍國主義的漫畫?在漫畫中或多或少都有在替他們長輩的罪行在修飾,同時都會把美國述說成一個已經是腐敗的政府。在個人感覺日本那些奇怪行為,有點像一個生活在低階層且有不名譽過去的人,突然變成上流清流社會人士。他極力想要把他的過去掩飾,而他會生活在低階層,就是因為被那些上流人士欺壓,絕非是他自己不上進。

因為他今天是屬上流人士,對於一些在低階層人士的要求,當然要趕快劃清界線,否認過去行為。今天若是美國也來抗議珍珠港事件,你看他敢不敢否認。

不知這樣述說的意思,你可否明白?總之國力【這包含一切有形及無形的力量】強的人,講話就大聲,不然來打啊!看誰的經濟先垮。
COOKY 目前離線  
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作者: COOKY
喔!您那幾個問題是在問我,抱歉我不知道,不然我一定在第一時間回應,對不起!

這問題很難講清楚,不知你有沒有看過日本類似黑社會及軍國主義的漫畫?在漫畫中或多或少都有在替他們長輩的罪行在修飾,同時都會把美國述說成一個已經是腐敗的政府。在個人感覺日本那些奇怪行為,有點像一個生活在低階層且有不名譽過去的人,突然變成上流清流社會人士。他極力想要把他的過去掩飾,而他會生活在低階層,就是因為被那些上流人士欺壓,絕非是他自己不上進。

因為他今天是屬上流人士,對於一些在低階層人士的要求,當然要趕快劃清界線,否認過去行為。今天若是美國也來抗議珍珠港事件,你看他敢不敢否認。

不知這樣述說的意思,你可否明白?總...
美國與越南
誰的國力強?誰的武器精良?
結果誰贏?
美國在伊拉克也是慘兮兮

同仇敵愾、憂患意識
比較重要吧
selenaloo 目前離線  
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舊 2005-06-27, 06:58 PM   #33 (permalink)
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總之國力【這包含一切有形及無形的力量】強的人,講話就大聲,不然來打啊!看誰的經濟先垮。
耶?這樣的邏輯又不通了。
李老先生又說我們並不用怕中國,莫非您以為,中國國力【這包含一切有形及無形的力量】比日本還要來的弱??
若照您的論述,那好啦!!中國說台灣是他的一部份,我們應該要乖乖的俯首稱臣,您說是不?

今天台灣執政者的軟弱,對中國態度如此強硬,並且不斷在國內掀起仇共的情緒,面對小小的島國日本,我們卻又軟趴趴的任人宰割。對執政當局來說,是阿~!日本就是比我們強,他要侵吞你,你能怎樣??可是比日本還強大的中國,我們卻挽起袖子硬幹,這又是為何??

每當想起此邏輯,就令人昏昏欲睡


PS:那幾個問題不是在考您,是在挖苦您....
__________________
我聽爺爺講了一個故事 故事裏的事是那昨天的事
故事裏有好人也有壞人 故事裏有好事也有壞事
故事裏有多少是是非非 故事裏有多少非非是是

故事裏的事,說是就是,不是也是 故事裏的事,說不是就不是,是也不是

故事裏的事也許是已真實 故事裏的事也許是從來沒有的事
其實故事本來就是已故事 故事就是故事 故事就是故事
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舊 2005-06-27, 07:03 PM   #34 (permalink)
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作者: Dingding
若照您的論述,那好啦!!中國說台灣是他的一部份,我們應該要乖乖的俯首稱臣,您說是不?
可是我們的憲法、所得稅法、兩岸關係條例
都說中國是中華民國的一部份耶
selenaloo 目前離線  
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舊 2005-06-27, 07:57 PM   #35 (permalink)
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作者: selenaloo
可是我們的憲法、所得稅法、兩岸關係條例
都說中國是中華民國的一部份耶
所以阿~我們的憲法已經是如此厲害了,我們應該搬出更厲害的公投法,全台灣兩千三百萬人民醫治要求中國成為台灣的一部份


好,對不起,我離題了。
Dingding 目前離線  
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舊 2005-06-27, 08:18 PM   #36 (permalink)
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作者: Dingding
所以阿~我們的憲法已經是如此厲害了,我們應該搬出更厲害的公投法,全台灣兩千三百萬人民醫治要求中國成為台灣的一部份


好,對不起,我離題了。
中國本來就是中華民國的一部份
何需再來公投
中國都是中華民國的一部份,何況是一個小小的釣魚台
※我有提到釣魚台、所以沒有離題ㄜ
selenaloo 目前離線  
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舊 2005-06-28, 01:06 AM   #37 (permalink)
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作者: emh11694
從偽造史料看釣魚台


慈禧太后將釣魚台賞給盛宣懷的諭旨,應是後人偽造。 (圖片來源:國史館數位典藏)
■曾韋禎

近來台日漁權糾紛,在親中媒體、中國在台社團、急著營造仇日情緒以拉抬黨主席選情的政客合力營造下,釣魚台主權問題似乎被塑造成一場「聖戰」,任何不主張釣魚台屬於中華民國的,立刻有賣國之嫌!然而,媒體大肆宣傳的幾則證據,看在歷史研究者眼中,可真謂是笑話了!

首先是東森電視台記者倪鴻祥引用林田富教授的えO大有問題,《使祗搕T日之程;夷舟帆小,不能及,相失在後。十一日夕,見古米山,乃屬祠爭擬活^屬於中國,而且書中尚提及平嘉山(彭佳嶼),難道平嘉山在明朝就屬於中國領土嗎?關於台灣在明朝以前不...
(觀後感)
笑~~~~
偶是覺得這篇文章預設立場,不夠客觀,沒閱讀價值
釣魚台的爭議處不能這麼簡單帶過
網路上就有很多比這寫得有考據、專業的文章

台灣陸續歷經荷蘭、西班牙、鄭成功、清朝、日本、國民政府的統治
社會的包容性與多元化是台灣的優勢,
偶覺得個人的主張、信念是屬於主觀範圍,是言論自由,
但不能因為厭惡蔣介石的威權統治,厭惡共產主義,妄想台灣獨立
就對現今執政黨的惡行、對日本侵佔國土、欺壓本國漁民視而不見,是非不分
只想到自己的建國理想,以為自己的信念正確無誤,
不細想,台獨是否全體台灣人民所迫切須要 是否有其必要性
有理想,有抱負是一回事,
台灣與大陸內地的未來是分是合,該由後世人決定
不是這些對國民黨、共產黨有成見的人決定
民主時代不該由少數人決定多數人的命運
如果連釣魚台的主權都無法堅持,有啥資格同北京談主權
__________________
老子道德經:
不執著「有」,也不執著「沒有」
不強求,不放棄,盡力而為,順其自然,「利他」就是「利己」

在諸多紛亂的雜音中
如何「入境」,而不「著境」?
如何在他人的利益和自己的利益取得平衡?
如何在「懷疑」與「信任」間,保持清明的思緒?
prosaic 目前離線  
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舊 2005-06-28, 08:32 PM   #38 (permalink)
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作者: Dingding
耶?這樣的邏輯又不通了。
李老先生又說我們並不用怕中國,莫非您以為,中國國力【這包含一切有形及無形的力量】比日本還要來的弱??

今天中國跟日本要是真的全面開打,也許日本的實力打不贏中國。不過日本絕對有辦法打到兩敗俱傷,你說到時會是那一國先站起來?而且兩國開打,也就是揭開中國軍事神秘密紗的時候,如果答案就如同我們所看到、聽到那樣的話,那還好。萬一底牌是一隻紙老虎【在甲午戰爭前,中國的海軍是亞洲最強大,連那時日本都沒有把握可以打贏這個在歷史上兩次擊敗日本的國家,結果一場戰爭下來,證明中國根本就是不堪一擊,接下來的結果就是連一些歐洲小國家也跑來中國湊熱鬧】,那中國辛辛苦苦所建立的強國形象,豈不是全毀?

至於你所說的邏輯,我也搞不太懂,不過我是跟你想法顛倒。對於一個搞不好沒有基隆和平島大的土地,可以表現一副慷慨就義的樣子【在這邊先聲明我也認為釣魚台是我們的,免的又有人莫名其妙又拿帽子來戴】。反倒對一個立志反攻回去的土地,卻絲毫無任何反應。不懂,真的不懂。

ps講一些離題的話,太傷腦筋,還是潛水去打GO!GO!比較有意思。
COOKY 目前離線  
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舊 2005-06-28, 09:31 PM   #39 (permalink)
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作者: COOKY
今天中國跟日本要是真的全面開打,也許日本的實力打不贏中國。不過日本絕對有辦法打到兩敗俱傷,你說到時會是那一國先站起來?而且兩國開打,也就是揭開中國軍事神秘密紗的時候,如果答案就如同我們所看到、聽到那樣的話,那還好。萬一底牌是一隻紙老虎【在甲午戰爭前,中國的海軍是亞洲最強大,連那時日本都沒有把握可以打贏這個在歷史上兩次擊敗日本的國家,結果一場戰爭下來,證明中國根本就是不堪一擊,接下來的結果就是連一些歐洲小國家也跑來中國湊熱鬧】,那中國辛辛苦苦所建立的強國形象,豈不是全毀?

至於你所說的邏輯,我也搞不太懂,不過我是跟你想法顛倒。對於一個搞不好沒有基隆和平島大的土地,可以表現一副慷慨就義的樣子【在...
您若要拿假物戰爭跟現代比,除了時空倒錯外,還有您的歷史讀的不精,當時中國的海軍是亞洲最強大的是不錯,當時中國輸的不是武器,而是懦弱,是無能,當時的政府就像如今的台灣,積弱不振是中國人的弊病,這也就是日本然說的一盤散沙~~
現今的中國則不同,連美國都要忌憚,他們的實力利用最新科技衛星都能窺得一二,拿以前比實在很奇怪了~~
您說對於一個搞不好沒有基隆和平島大的土地,可以表現一副慷慨就義的樣子,您搞不懂?先不說釣魚台含有豐富的漁業與石油的資源,就是一個方寸之地只要是我們的領土都要守護,這樣的邏輯會奇怪嗎?
若您要打對岸的土地與釣魚台對比那樣的邏輯才是奇怪,對岸的武力強大,是不能也,非不為也~~
不是您邏輯問題就是知識常識有些不足了~
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作者: 虛虛
您若要拿假物戰爭跟現代比,除了時空倒錯外,還有您的歷史讀的不精,當時中國的海軍是亞洲最強大的是不錯,當時中國輸的不是武器,而是懦弱,是無能,當時的政府就像如今的台灣,積弱不振是中國人的弊病,這也就是日本然說的一盤散沙~~
現今的中國則不同,連美國都要忌憚,他們的實力利用最新科技衛星都能窺得一二,拿以前比實在很奇怪了~~
您說對於一個搞不好沒有基隆和平島大的土地,可以表現一副慷慨就義的樣子,您搞不懂?先不說釣魚台含有豐富的漁業與石油的資源,就是一個方寸之地只要是我們的領土都要守護,這樣的邏輯會奇怪嗎?
若您要打對岸的土地與釣魚台對比那樣的邏輯才是奇怪,對岸的武力強大,是不能也,非不為也~~
不是您邏輯問題就是知識常識有些...
我就說一定又有人莫名其妙來亂批,甲午戰爭時的中國海軍有多懦弱有多無能?船艦有多強?如果你真的有看過戰爭史,你再來罵懦弱、無能﹝不要用國中時所讀的教科書來解讀這件事﹞

當中國實力的面紗尚未被英國人揭開時,歐洲那一國不是對中國有所有忌憚。可是當底牌掀開的時候,那時中國有多少斤兩,再也騙不了人。況且文中我已表明【如果答案就如同我們所看到、聽到那樣的話,那還好。】你在湊什麼熱鬧?

對於你那種只爭方寸之地【還一個方寸之地只要是我們的領土都要守】,那萬里河山就一句【是不能也,非不為也】就代過。不知誰的邏輯知識有問題。
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舊 2005-06-29, 03:54 PM   #41 (permalink)
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作者: COOKY
今天中國跟日本要是真的全面開打,也許日本的實力打不贏中國。不過日本絕對有辦法打到兩敗俱傷,你說到時會是那一國先站起來?而且兩國開打,也就是揭開中國軍事神秘密紗的時候,如果答案就如同我們所看到、聽到那樣的話,那還好。萬一底牌是一隻紙老虎【在...
有個邏輯問題
兩軍開打就知道中國強不強

1.你如何得知日本絕對有辦法打到兩敗俱傷
2.承1.,你得知日本軍力的水準管道,有說明中國的軍力嗎?如果有,那評價是多少?
3.承2.,如果有中國的評價那是如何,那你相信了他對日本的評價,又為何會懷疑其對中國的評價?
4.承2.,如果沒有,你做如此肯定的評論不就失去理論基礎了
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舊 2005-06-29, 05:10 PM   #42 (permalink)
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拿甲午戰爭來和現在的情形去比......

中日戰爭會兩敗俱傷...誰知道啊

現在不是討論釣魚台嗎
__________________
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愛的時候,可以不公平;不愛了、分開了,總該公平了吧

重情重義重粉味 愛台愛鄉愛查某
superxboy 目前離線  
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舊 2005-06-29, 05:11 PM   #43 (permalink)
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引用:
作者: scotty
有個邏輯問題
兩軍開打就知道中國強不強

1.你如何得知日本絕對有辦法打到兩敗俱傷
2.承1.,你得知日本軍力的水準管道,有說明中國的軍力嗎?如果有,那評價是多少?
3.承2.,如果有中國的評價那是如何,那你相信了他對日本的評價,又為何會懷疑其對中國的評價?
4.承2.,如果沒有,你做如此肯定的評論不就失去理論基礎了
1.一場戰爭開打並非全是台面上那些武器表演,還要看對方的人民潛在愛國意識、經濟後盾....【講到這邊我舉個例,當日本準備攻擊美國時,曾問過駐美武官山本五十六勝算如何?山本說短時間我們絕對可以打敗美國部份主力,可是長期下來我們打敗美國勝算不大,因為美國的人民潛在愛國意識、經濟後盾不是我們可比。可是當時日方軍方已經被勝利衝昏頭,誰理你的建言】今日日本自衛隊的實力或許人員總數不大,不過至少其裝備的新穎,絕非中國可比,再加其國防科技及經濟,也絕非中國可比。因此,縱然日本軍力無法打敗中國,但戰個兩敗俱傷,絕非難事。

2.中國的軍力,就如同我所說,是披一層神秘面紗。有的話也是一些軍事書籍上的硬體資料,不過以它過去打越南時所表現的戰力,說真的我很失望。站在同為中國人的立場,我當然答案就如同我們所看到、聽到那樣。

3.以上或許不是版主你想在的答案,但我也很認真回答,不知這樣是否可以?


提個題外話,如果有冒犯的地方在這邊先道歉。就是大家都認為陸戰隊很神勇,可是為什麼在跟步兵對抗的時候,卻是如此不堪?是否是訓練的時候沒有像步兵那樣講戰略?
COOKY 目前離線  
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舊 2005-06-29, 05:48 PM   #44 (permalink)
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虛虛 的頭像
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引用:
作者: COOKY
我就說一定又有人莫名其妙來亂批,甲午戰爭時的中國海軍有多懦弱有多無能?船艦有多強?如果你真的有看過戰爭史,你再來罵懦弱、無能﹝不要用國中時所讀的教科書來解讀這件事﹞

當中國實力的面紗尚未被英國人揭開時,歐洲那一國不是對中國有所有忌憚。可是當底牌掀開的時候,那時中國有多少斤兩,再也騙不了人。況且文中我已表明【如果答案就如同我們所看到、聽到那樣的話,那還好。】你在湊什麼熱鬧?

對於你那種只爭方寸之地【還一個方寸之地只要是我們的領土都要守】,那萬里河山就一句【是不能也,非不為也】就代過。不知誰的邏輯知識有問題。
COOKY老大別衝動!
基本上你拿甲午戰爭來比就是時空倒錯了,再來說到歷史,您以外國人的角度看中國當然是神祕的,這是自古以來就是這樣的,看歷史能這樣看嗎?
當時是誰在執政?慈禧的垂簾聽政,慈禧為了自己把軍費拿去修寢宮,中國內部亂的可以,這是不爭的事實,這不是國中課本上的歷史,不論兩岸的歷史都是如此寫,日本侵華是有計畫的,不是臨時的,這也有歷史根據的,不是亂說的,怎可拿海軍軍力來比較呢?外國人能夠看清中國內部嗎?
宰相有權能割地,孤臣無力可回天,就說明了當時中國的懦弱無能,鴉片戰爭更能代表上述的論點,你能否認嗎?
你的意思是你看的歷史是歷史,別人看的都不是歷史?
萬里河山要爭,但一定要戰爭嗎?統一了是不是就爭取到了?統一有兩種,一種是被他們統,誰都不願意,另一種是我們統他們,但是目前做不到,但是我們用經濟實力,人民交流來影響他們,時間久了或許還有機會~~
您會為台獨而戰嗎?如果不會你前面說的話都是廢話了,誰又願意戰爭?兩岸都是中國人,那萬里河山還需要爭嗎?
日本人是外國人侵入到家門口了你還在為他們辯護,是你在湊熱鬧吧?
您的邏輯真的是~~~唉~~~
虛虛 目前離線  
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舊 2005-06-29, 06:29 PM   #45 (permalink)
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selenaloo 的頭像
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甲午戰爭時中國沒有太空人也沒有洲際飛彈

謝揆宣布 釣魚台是我們的

〔記者黃忠榮、王平宇、施曉光╱蘭嶼、台北連線報導〕
針對部分人士質疑政府宣布釣魚台主權的決心不夠,行政院長謝長廷昨天在蘭嶼強調,「我現在宣布,釣魚台是我們的」。他說,如有主權爭議,政府就必須加強宣示,「如果是平常期間,偶爾說一下就好了」。

謝揆也說,因為釣魚台沒有機場,所以若坐船到釣魚台海域宣示主權,「這是有必要的」。

http://www.libertytimes.com.tw/2005/.../today-fo2.htm
selenaloo 目前離線  
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