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http://tw.news.yahoo.com/article/url.../17/15qxl.html

大陸提簽署CEPA 江丙坤:若平等互惠 「什麼名稱都好」
更新日期:2008/09/11 22:31 記者王宗銘/台北報導
中國大陸商務部副部長姜增偉日前表示,兩岸或許可參考大陸與港澳簽署CEPA,海基會董事長江丙坤11日表示,只要兩岸雙方能夠平等協商,達成互惠條件,「什麼名稱都好」。


中華經濟區域戰略發展協會舉辦中華經濟區域未來發展趨勢高峰論壇,江丙坤下午出席發表專題演講「兩岸和平、經濟雙贏」。


江丙坤再度指出,台灣經濟要改善,兩岸關係正常化是關鍵的一步,唯有透過「改革與鬆綁」,提升政府行政效率、改善投資環境,才能振興國內經濟。


針對馬英九總統提出的綜合性經濟合作協議(CECA)或是大陸商務部副部長姜增偉提到的CEPA,江丙坤表示,不論是 CECA 還是 CEPA,關鍵不在名稱,而在內部文字的表述。


江丙坤說,只要兩岸雙方能夠平等協商,達成互惠條件,「什麼名稱都好」;唯有兩岸雙方簽訂經貿協議,才能避免台灣被邊緣化,兩岸關係正常化,創造經貿雙贏。


江丙坤還說,具體操作初期可以透過兩岸民間智庫舉辦「和平論壇」、「經濟論壇」,凝聚雙方共識,研擬基本框架草案,供政府參考;待時機成熟時,政府機構可以考慮設立專案小組,規畫最後協商方案,展開兩岸兩會協商。


此外,江丙坤也透露,對於明年度的協商議題,金融議題將是下階段協商重點,包括銀行監理備忘錄、證券監理備忘錄等金融議題,將規畫列入明年度優先協商項目。


他說,台商投資保證協議、避免雙重課稅等議題也已經分別交由經濟部與財政部規畫協商方案,希望能一併提到明年的協商優先議題。

--------------------------------------------------------

這個嚴重牽扯到國家主權的東西 ...

賣台契約 ...

馬英九的心 ... 路人皆知

為了一個 CEPA 以後 "中華民國" 真的會被消滅 ...

為何不簽 FTA 國對國的契約
__________________
在「專業主討論區」中的問題解決後,要記得按一下 http://forum.slime.com.tw/images/stamps/is_solved.gif 按鈕喔,
這是一種禮貌動作。

一樣是在「專業主討論區」中發問,不管問題解決與否,都要回應別人的回答文喔。
不然搞 [斷頭文],只看不回應,下次被別人列入黑名單就不要怪人喔。

天線寶寶說再見啦~ ... 天線寶寶說再見啦~

迪西:「再見~ 再見~」

Otaku Culture Party 關心您 ...
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舊 2008-09-15, 09:34 PM   #31 (permalink)
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我回答有啊就是「某國」時,
「您就以什麼經濟才起步 ...
評論事情必須公平以對 ...
不能公正一些看待人物的是非...
那所批判的就不值得討論了...」
那是問如何才有公正、公平 ...
那這個「CHINA」有對台灣公正、公平過嗎?
而事實就是事實 ... 這個國家的政治體制就是如此 ...
要他轉變... 等於是要他自我否認原有政治體制或信奉的共產主義...
不要在對方身上做無謂的妄想 ...,要就等他真的變了再說吧 ...
至少以現在的事實,是這個國家沒錯。
請將前後文看清楚了
搞清楚了前後的對話吧!!

為何你要回答我 : 還是有啊,「中華人民共和國」不就是嗎!
這是針對我的那句話呢??
前面我的留言是 : 當經濟興起時..能拒絕民主的國家
至今好像還沒有吧!!
最後我回答你的事告訴你中國的人民並沒有富裕到可以去要求民主

公正公平是別只看單方面
如果你看到一個只罵阿扁與民進黨
卻對國民黨隻字不說的人
就算他罵阿扁與民進黨的都對
你會說他公平公正嗎
相反的不也一樣嗎??

中國打壓我們..我們又何嘗給中國好臉色
別只看到別人臉色難看...卻忘了自己晚娘面孔
2000年時我們不投中國北京一票...使北京無法取得2004年舉辦奧運
難道我們會對中國好嗎??
只是因為今天我們國勢衰弱...所以你會常看見我們被打壓
如果換成我們國勢強盛...還不是照樣打的他們滿地找牙

我不想批評誰對誰錯
反正兩邊都是各懷鬼胎吧了

厭惡國民黨貪瀆無能
不也該同樣厭惡民進黨的貪瀆無能嗎
看不貫一方的作為...卻可以容忍另一方的胡作非為
這就是我所說的不公正不公平

不滿政府對中國的軟弱...那不也該不滿政府對日本釣魚台的軟弱嗎
中國打壓我們....那日本又何嘗不欺負我們呢
菲律賓..印尼常扣押我漁民索取高額罰金
難道就不是打壓我們了嗎???
為何只強調中國..卻能忽視的呢
難道只知道罵中國就是愛台灣
不去理會其他欺侮我們的國家...那該算什麼

每個人都希望自己的國家強盛
每個人都不希望被人欺壓
問題是只會抱怨不滿...又能如何呢

20年前...中國是多麼窮困...我們是何等富裕
如今呢??
這20年是誰在執政...就該去責怪他們...不是嗎??
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你又了解中國共產黨多少了 ...,你又憑哪一點說國共產黨呢??
同樣的思維為何都只用在別人身上...卻忘記了自己

你又多了解國民黨與老蔣呢??..你又憑哪一點說他們呢??
別人不了解...就只有你了解...只有你的看法才正確的嗎??

我很厭惡綠色的支持者
不是因為他們支持綠色
而是他們的言談很不理智很霸道卻不自知
常忘了將自己的言論反用到自己身上時
又有多大差別呢

大家談論事情...措詞用字還是保持一些風度吧!!!

我們都是一樣的...對什麼事都無法了解多少
學著呈訴自己的看法...也同時學著接納別人的看法
更重要的是學著客觀一點去看事情

一個人自己要如何去看事情...那是他個人的修養
以己之心去度他人之心
沒人喜歡被人說你懂多少..你憑什麼說
別人懂的不多...你我也是一樣懂得不多

大家看法不同...見解不同...那是很正常的
但指責別人懂的不多...不夠資格談論
那是很不禮貌與粗野的作法
誰能評鑑誰懂得最多呢
你呢??還是我呢??還是他呢???
>> 我很厭惡綠色的支持者
>> 不是因為他們支持綠色
>> 而是他們的言談很不理智很霸道卻不自知
>> 常忘了將自己的言論反用到自己身上時
>> 又有多大差別呢

別忘了,藍色的支持者,也好不到哪去 ...
也是有言談很不理智很霸道卻不自知 ...
更可惡的是以暴力動手 ... (新聞都有)
當初批評 "陳水扁政府" 如何如何的 ...
現在 "馬英久政府" 也是如此時,怎麼不見如何如何 ...

-------------------------------------------

說的好像很有道理 ... 但事實呢? 那你的風度又值幾斤?
當談論政治 ... 意見相異 ... 多少都有衝突 ...
也未必是沒風度 ...
當初是誰打圓場說 多少都有衝突 ...
不要忘了當你指責一的人沒風度、那你的風度又有多少 ...

我發現有某幾位的對我的政治發言非常有 "異見"
只要我發言與國民黨、馬英九、共產黨、中國、蔣中正就的批評時
就特地來挑戰我 ...,當我發表批扁言論又就沉默 ...
分明就是針對 "綠色" 而來 ...,難怪這個版的綠色板又幾乎沒有或

保持沉默,請問這又是哪一種的風度 ...,分明就沒有是非只有圍剿。
那些人常說,他也有批馬、批藍,是真的嗎? 實際上我都有觀察
幾乎都是不批不言不發,有人發文也是輕輕帶過 ...

以前說刺殺 "陳水扁" 的幾乎沒事,現在說刺殺 "馬英九" 馬上就
被請去喝咖啡,這又是哪一種標準,難怪有人說白色恐怖又回來了。

講重點,現今馬政府政策有問題去討論,國民黨、馬英九是聖人不能評論嗎?

只有拼命去講 "陳水扁" 弊案怎樣怎樣請問司法是沒有在查嗎?
現在卻是媒體、行政、立法、政黨通通都來一腳,試問不是政治鬥爭不是嗎?
要就讓司法去查,不是誰誰誰爆料的算 ...,萬一查無事證 ... 請問要用
名嘴辦案還是司法辦案還是政治力辦案呢?


你們的標準是 "綠的、台獨的" 該死 ... 如此而已。

這裡經我多次的測試證實是 "藍色" 的天下。

此帖於 2008-09-15 11:18 PM 被 getter 編輯.
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為何你要回答我 : 還是有啊,「中華人民共和國」不就是嗎!
這是針對我的那句話呢??
前面我的留言是 : 當經濟興起時..能拒絕民主的國家
至今好像還沒有吧!!
最後我回答你的事告訴你中國的人民並沒有富裕到可以去要求民主

公正公平是別只看單方面
如果你看到一個只罵阿扁與民進黨
卻對國民黨隻字不說的人
就算他罵阿扁與民進黨的都對
你會說他公平公正嗎
相反的不也一樣嗎??

中國打壓我們..我們又何嘗給中國好臉色
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2000年時我們不投中國北京一票...使北京無法取得2004年舉辦奧運
難道我們會對中國好嗎??
只是因為今天我們國勢衰弱...所以你會常看見我們被打壓
如果換成我們國勢強盛...還不是照樣打的他們滿地找牙

我不想批評誰對誰錯
反正兩邊都是各懷鬼胎吧了

厭惡國民黨貪瀆無能
不也該同樣厭惡民進黨的貪瀆無能嗎
看不貫一方的作為...卻可以容忍另一方的胡作非為
這就是我所說的不公正不公平

不滿政府對中國的軟弱...那不也該不滿政府對日本釣魚台的軟弱嗎
中國打壓我們....那日本又何嘗不欺負我們呢
菲律賓..印尼常扣押我漁民索取高額罰金
難道就不是打壓我們了嗎???
為何只強調中國..卻能忽視的呢
難道只知道罵中國就是愛台灣
不去理會其他欺侮我們的國家...那該算什麼

每個人都希望自己的國家強盛
每個人都不希望被人欺壓
問題是只會抱怨不滿...又能如何呢

20年前...中國是多麼窮困...我們是何等富裕
如今呢??
這20年是誰在執政...就該去責怪他們...不是嗎??
還有 20 年誰在執政,民進黨也才做 8 年 ...
國民黨一直是國會最大黨、立法院最大黨,國民黨難道就不用負責嗎?


還有我沒發文過「中國的人民並沒有富裕到可以去要求民主」的話
這是你說的 ... 也不要曲解我的發文 ...

>> 為何你要回答我 : 還是有啊,「中華人民共和國」不就是嗎!
現在的「中華人民共和國」不就是如此嗎。

我只說過現在不可能,未來50或100年內 ...

要不要民主是得看「中華人民共和國」是要看他們自己的變化,不是你說、我說
、他說,中華人民共和國就能有民主的。

最少我觀察「中華人民共和國」對人民的態度,我個人認為現在不可能,未來50或100年內不可能 ...

想想看美國的民主發展多久了 ... 前蘇聯瓦解邁向民主又是花多久時間 ...

此帖於 2008-09-15 11:16 PM 被 getter 編輯.
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>> 我很厭惡綠色的支持者
>> 不是因為他們支持綠色
>> 而是他們的言談很不理智很霸道卻不自知
>> 常忘了將自己的言論反用到自己身上時
>> 又有多大差別呢

別忘了,藍色的支持者,也好不到哪去 ...
也是有言談很不理智很霸道卻不自知 ...
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當初批評 "陳水扁政府" 如何如何的 ...
現在 "馬英久政府" 也是如此時,怎麼不見如何如何 ...

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說的好像很有道理 ... 但事實呢? 那你的風度又值幾斤?
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也未必是沒風度 ...
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我發現有某幾位的對我的政治發言非常有 "異見"
只要我發言與國民黨、馬英九、共產黨、中國、蔣中正就的批評時
就特地來挑戰我 ...,當我發表批扁言論又就沉默 ...
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保持沉默,請問這又是哪一種的風度 ...,分明就沒有是非只有圍剿。
那些人常說,他也有批馬、批藍,是真的嗎? 實際上我都有觀察
幾乎都是不批不言不發,有人發文也是輕輕帶過 ...

以前說刺殺 "陳水扁" 的幾乎沒事,現在說刺殺 "馬英九" 馬上就
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講重點,現今馬政府政策有問題去討論,國民黨、馬英九是聖人不能評論嗎?

只有拼命去講 "陳水扁" 弊案怎樣怎樣請問司法是沒有在查嗎?
現在卻是媒體、行政、立法、政黨通通都來一腳,試問不是政治鬥爭不是嗎?
要就讓司法去查,不是誰誰誰爆料的算 ...,萬一查無事證 ... 請問要用
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你們的標準是 "綠的、台獨的" 該死 ... 如此而已。

這裡經我多次的測試證實是 "藍色" 的天下。
大大當馬英九上台至今的表現,台灣最後一個政治明星的神話已經被打破
基本上已經沒有藍綠之分,藍的快要消失剩下來的就只有綠色的支持者

請你看看過去支持藍及馬英九的媒體現在是如何批評馬政府?東森應該是藍的,633跳票他們某個政論節目標題"走了個壞總統來了個天兵總統",tvbs應該被認為藍到入骨,有一政論節目主持人引述沈富雄的話"搶救英九大兵續集",主持人還嘲諷大兵的大字上面要加一畫..,中天也不會客氣到哪裡!

再看看最近兩大統派平面媒體對馬政府的批評有沒有手軟?

反觀過去支持民進黨政府的媒體直至陳水扁下台,批評力度還是集中在在野的國民黨,陳水扁犯的任何過錯幾乎都視而不見

甚至,聯合報看到有這樣報導,馬英九接受訪問633跳票,第二天國民黨的立委接到不少支持者的投訴,更烙下狠話~"我們跟阿扁的支持者不同,肚子扁扁不會再投馬",言下之意叫馬英九好自為之!
barrielee 目前離線  
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大大當馬英九上台至今的表現,台灣最後一個政治明星的神話已經被打破
基本上已經沒有藍綠之分,藍的快要消失剩下來的就只有綠色的支持者

...... 恕刪 .......
您說的最近幾則我也有注意到,但是有人會轉貼過來評論嗎?
還是說我要這樣做,才回有人轉貼過來說平面統派媒體怎樣怎樣 ...

收先我常逛的電子新聞媒體自 "扁案" 出現至最近,多數以 "扁"
為主 (不分藍綠媒體)。但以史版的時事討論很多是 "論扁扯扁"
或扯 "民進黨"。

再者你文中提的「反觀過去支持民進黨政府的媒體直至陳水扁下台,批評力度
還是集中在在野的國民黨,陳水扁犯的任何過錯幾乎都視而不見」也不全對,
我有光用關鍵字搜尋就有關陳水扁的報導一堆或是批論。

http://tw.news.yahoo.com/marticle/ur.../21/15btu.html
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...7/today-p3.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...today-p6-5.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...9/today-o7.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...5/today-o1.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/.../today-o10.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...3/today-o1.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...2/today-p3.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...today-p1-2.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...0/today-f1.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...today-p1-3.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...1/today-o8.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/.../today-fo3.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...ay-south24.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...9/today-o4.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...8/today-o2.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...7/today-o6.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/.../today-fo3.htm

不過最後 "扁案" 還是要交由司法斷定 ...,並不是誰說了算,就像是
馬英九的特別費官司。

問題是 "扁案" 是走入司法程序的,還需要用到媒體這樣每天追嗎?
用行政、立法去天天放話? 這不是政治鬥爭與模糊執政不力的焦點嗎?
乃至偵查不公開,司法院長還上節目透露案情,行政、立法、司法的跨部
會統合,可見其後的「政治力」運作一番,根本就不讓司法好好的暗中調查。

先前也有好幾則名嘴爆料,檢調單位的澄清新聞說名嘴爆料的都不是新事證、
甚至不是事實。

原本檢調單位有要求爆料名嘴提供資料配合調查 ...,結果名嘴紛紛走避。

邱彰邱毅雙口爆:致中在美擁4豪宅、達3千萬美金
http://tw.news.yahoo.com/article/url.../17/14vvz.html
陳致中在美有屋? 爆料大烏龍
http://tw.news.yahoo.com/article/url.../11/150si.html
這是個很好笑的笑話。

就跟有某人發文說我不喜歡 "馬英九" 一樣 ...
版上有人不喜歡 "民進黨"、"陳水扁" 一樣的,轉貼新聞評論

那既然有人能評論 "民進黨"、"陳水扁" 的不是,
我就不能評論 "國民黨" 或 "馬英九" 的不是囉 ?
我就不能有我的想法與觀點,要配合你們喔?

"國民黨"、"馬英九" 難道都不會錯嗎?
千錯萬錯都是 "民進黨"、"陳水扁"、"泛綠" 的錯或是 "見綠" 就是原罪囉 !!
是不是連我發這篇 CEPA 文也是錯囉。

難道是 "批扁"、"扯民進黨" 現在已成史版的熱門與潮流呢 ?


想想這一篇 CEPA 文也能扯到 "扁" 也不很簡單 ... 。


看一件事往往是很多種角度,一個人未必全部都看的到或只看到一種,
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您說的最近幾則我也有注意到,但是有人會轉貼過來評論嗎?
還是說我要這樣做,才回有人轉貼過來說平面統派媒體怎樣怎樣 ...

收先我常逛的電子新聞媒體自 "扁案" 出現至最近,多數以 "扁"
為主 (不分藍綠媒體)。但以史版的時事討論很多是 "論扁扯扁"
或扯 "民進黨"。

再者你文中提的「反觀過去支持民進黨政府的媒體直至陳水扁下台,批評力度
還是集中在在野的國民黨,陳水扁犯的任何過錯幾乎都視而不見」也不全對,
我有光用關鍵字搜尋就有關陳水扁的報導一堆或是批論。

http://tw.news.yahoo.com/marticle/ur.../21/15btu.html
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...7/today-p3.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...today-p6-5.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...9/today-o7.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...5/today-o1.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/.../today-o10.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...3/today-o1.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...2/today-p3.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...today-p1-2.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...0/today-f1.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...today-p1-3.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...1/today-o8.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/.../today-fo3.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...ay-south24.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...9/today-o4.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...8/today-o2.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...7/today-o6.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/.../today-fo3.htm

不過最後 "扁案" 還是要交由司法斷定 ...,並不是誰說了算,就像是
馬英九的特別費官司。

問題是 "扁案" 是走入司法程序的,還需要用到媒體這樣每天追嗎?
用行政、立法去天天放話? 這不是政治鬥爭與模糊執政不力的焦點嗎?
乃至偵查不公開,司法院長還上節目透露案情,行政、立法、司法的跨部
會統合,可見其後的「政治力」運作一番,根本就不讓司法好好的暗中調查。

先前也有好幾則名嘴爆料,檢調單位的澄清新聞說名嘴爆料的都不是新事證、
甚至不是事實。

原本檢調單位有要求爆料名嘴提供資料配合調查 ...,結果名嘴紛紛走避。

邱彰邱毅雙口爆:致中在美擁4豪宅、達3千萬美金
http://tw.news.yahoo.com/article/url.../17/14vvz.html
陳致中在美有屋? 爆料大烏龍
http://tw.news.yahoo.com/article/url.../11/150si.html
這是個很好笑的笑話。

就跟有某人發文說我不喜歡 "馬英九" 一樣 ...
版上有人不喜歡 "民進黨"、"陳水扁" 一樣的,轉貼新聞評論

那既然有人能評論 "民進黨"、"陳水扁" 的不是,
我就不能評論 "國民黨" 或 "馬英九" 的不是囉 ?
我就不能有我的想法與觀點,要配合你們喔?

"國民黨"、"馬英九" 難道都不會錯嗎?
千錯萬錯都是 "民進黨"、"陳水扁"、"泛綠" 的錯或是 "見綠" 就是原罪囉 !!
是不是連我發這篇 CEPA 文也是錯囉。

難道是 "批扁"、"扯民進黨" 現在已成史版的熱門與潮流呢 ?


想想這一篇 CEPA 文也能扯到 "扁" 也不很簡單 ... 。


看一件事往往是很多種角度,一個人未必全部都看的到或只看到一種,
透過多方的評論,才有機會看到各種想法,接不接受就看個人。
大大您轉貼的是陳水扁下台後發生的海外洗錢案,我是說綠媒在陳水扁掌權時代,陳水扁犯錯他們都不會用顯著的新聞處理方式只有輕輕帶過

公司長期訂閱中時,聯合及自由,我中午空閒時都習慣翻閱比較他們的新聞處理方法

加上學生時代曾選修有關新聞課程,對平面媒體有粗略的瞭解,您轉貼的一大串新聞基本上是'報導式的新聞"沒啥評論,甚至有些是讀者投書,根本不代表自由時報的立場

真正看門道的是報社的大小社論,才是代表他們的立場見解,我是幾乎沒看過自由時報會用社論來批評陳水扁政府,更甚者扁政府出了狀況其他媒體放頭版,自由卻放在第二,三版,這種報導方法"根本不配作為媒體"

更可笑的是,李敖多年前曾跟自由時報老闆林榮三有官司訴訟,林下令自由不得有李敖的新聞,怎知2000年總統大選李敖參選,還被李敖嘲笑一番,你自由時報能不報導嗎?

即使中時及聯合沒有用很嚴厲的口吻批評馬政府,至少他們有用社論方式去批評馬英九及國民黨,這點自由時報不曾用同樣的標準對待陳水扁政府

中國時報  2008.09.02
八年生聚教訓 竟如此不長進
中時社論
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2...200141,00.html

中時:馬英九憑什麼認定可做8年?(這篇找不到中時的原始文)
http://www.chinareviewnews.com/doc/1...ate=0905085741


不論誰當總統,國民黨都是政治亂源!
2008-07-05 中國時報 【中時社論】
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2...500130,00.html



八年後六三三

【聯合報╱黑白集】 2008.09.05 02:46 am


如果不是陳水扁的洗錢案塞爆了媒體,馬政府「執政百日」引起的議論,必定會教馬團隊「頭殼抱著燒」。

馬總統真的少根筋。他接受墨西哥太陽報訪問,突然冒出一句:「希望在執政最後一年,也就是二○一六年,能夠達成『六三三』。」

這可能是任何民主政府的主政者,能夠說出來的最無厘頭的語言:一方面,上任百日就不啻宣示放棄自己主要的競選承諾;另一方面,既然如此,還希望能夠連任到二○一六年。


從實際面看,國際經濟情勢固然不好,但也要有「事在人為」的拚勁,豈能輕易就從「馬上好」變成「八年後」?另就心理面言,政治不外爭口氣,即使六三三的目標如今看來不易達成,但總統在這剛起步的階段若就輕言放棄,可能會讓整個國家洩了氣。

馬英九的「領導能力」始終受人質疑。所謂領導,一方面是實際工作的能力,另一方面也是鼓舞人心的能力。例如,馬政府的「外交休兵」,可能是政治現實上的無奈選擇,卻未能考慮到「外交休兵」這個名詞對士氣民心的負面影響;同理,「六三三」也許不易達成,但身為總統在上任百日就將「馬上好」的憧憬,一下子打落到「八年後」,這非但在政治操作上不智,對國人也是重大的心理衝擊。

馬政府民調下墜,不僅是因實際政績有問題(國人尚能共體時艱),最主要的是因支持者的熱情與憧憬之流失。先有退居第二線,現在又有「八年後六三三」。當主政的總統公開退居第二線,又急劇拉低了政策的憧憬;人民如何有熱情,如何有憧憬?

六三三做不到,但國人不甘心輕言放棄,馬英九更不可輕言退縮!

【2008/09/05 聯合報】

http://www.udn.com/2008/9/5/NEWS/OPI.../4504337.shtml


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ps:以上的新聞才叫"評論",而不是報導,兩者差異很大
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你又了解中國共產黨多少了 ...,你又憑哪一點說國共產黨呢??
同樣的思維為何都只用在別人身上...卻忘記了自己

你又多了解國民黨與老蔣呢??..你又憑哪一點說他們呢??
別人不了解...就只有你了解...只有你的看法才正確的嗎??

我很厭惡綠色的支持者
不是因為他們支持綠色
而是他們的言談很不理智很霸道卻不自知
常忘了將自己的言論反用到自己身上時
又有多大差別呢

大家談論事情...措詞用字還是保持一些風度吧!!!

我們都是一樣的...對什麼事都無法了解多少
學著呈訴自己的看法...也同時學著接納別人的看法
更重要的是學著客觀一點去看事情

一個人自己要如何去看事情...那是他個人的修養
以己之心去度他人之心
沒人喜歡被人說你懂多少..你憑什麼說
別人懂的不多...你我也是一樣懂得不多

大家看法不同...見解不同...那是很正常的
但指責別人懂的不多...不夠資格談論
那是很不禮貌與粗野的作法
誰能評鑑誰懂得最多呢
你呢??還是我呢??還是他呢???
大大何苦與剛愎自用者爭論呢?
反正以後用同樣的邏輯堵他就好了,

至於道理?見解?跟這種人有需要講這些嗎?
__________________
我聽爺爺講了一個故事 故事裏的事是那昨天的事
故事裏有好人也有壞人 故事裏有好事也有壞事
故事裏有多少是是非非 故事裏有多少非非是是

故事裏的事,說是就是,不是也是 故事裏的事,說不是就不是,是也不是

故事裏的事也許是已真實 故事裏的事也許是從來沒有的事
其實故事本來就是已故事 故事就是故事 故事就是故事
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你們的標準是 "綠的、台獨的" 該死 ... 如此而已。

這裡經我多次的測試證實是 "藍色" 的天下。
你又用了"你們"兩個字

台獨是否該死,答案是"肯定的",難道您認為戰爭是不會有人死?

如曹興誠曾在部落格質問陳水扁政府,如何能做到台獨又不會戰爭?獨派人士根本避而不談

如果台灣鬧獨立不會戰爭老美何必緊張?

台灣本島及海外有幾人是真台獨?請問誰願意拿起武器不惜為台獨一戰?陳水扁嗎?一家都準備好後路,其他人是啥?傻瓜嗎?

我再請問國民黨一向主張維持現狀,卻不斷被綠營宣導成"要統一及向中共投降..",即使李登輝時代制定的國統綱領統一門檻之高根本是在整老共(我想沒有幾人看過內容),馬英九就算提出"終極統一論"也是被有心人曲解,要求老共先建立民主制度再來談要不要統一,如你所言大陸要實行民主也許50~100以後的事,你我相信也沒命看到

綠營人士一聽到"統一"兩個字就會"起笑",完全不理會其他內容,反正國民黨如何論述,就只會斷章取義來指控矮化賣台以達到其政治目的,完全沒有理性討論的空間

因此,不知綠營人士有什麼好擔心馬英九會出賣或矮化台灣主權?
"矮化"只不過是一個虛幻的用詞,當陳水扁主政時,國際間把扁政府說是"麻煩製造者",如此沒尊嚴綠營支持可曾說過半句?反而把責任推給老共自我安慰!

我不需要任何測試,台獨支持者實在好騙!

ps:我從來不會懷疑國民黨任何人上台會願意當中共的特首或想要台灣變成香港第二,因為這是完全不經大腦且不合邏輯,中共給特首的好處及權力會大於當台灣總統?想搞歪哥的人更不會願意,隨便弄一下就7億,變成香港第二等於有個頂頭上司,自找麻煩嗎?

此帖於 2008-09-16 04:13 PM 被 barrielee 編輯.
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我發現有某幾位的對我的政治發言非常有 "異見"
只要我發言與國民黨、馬英九、共產黨、中國、蔣中正就的批評時
就特地來挑戰我 ...,當我發表批扁言論又就沉默 ...
分明就是針對 "綠色" 而來 ...,難怪這個版的綠色板又幾乎沒有或
你還是沒仔細看我說的

我從頭到尾都沒反對你的看法
我也對馬英九的一些作為不滿
甚至他還沒競選前...我就一直不看好他的執政能力

我都不欣賞馬英九了
怎會不同意你批評馬英九的執政的能力

而你說共產黨的影子 ... 請問你是他的肚子裡的蛔蟲嗎 ... 可以證明嗎?
請問這是什模樣的風度與用詞
難道你都不覺得過份了嗎???
是想別人也都對你說的都同樣的質疑時呢
你會覺得對方很明智有禮嗎

**你說卡特因此而無法連任

你是他肚子裡的蛔蟲嗎??可以證明嗎??

**光以一點的改變未必代表著真的改變 ...
你說的改變說不定是表面上的改變,本質上未有實質變化 ...

一點未必是真的改變...那幾點才是真的改變
你懂得很多嗎??你能證明要幾點才是真的改變嗎???
你又能證明什麼是表面與實質上的變化嗎???
你是博士還是國際知名專家呢??你憑什麼來證明你說的呢

請問大家若這樣來彼此討論的話
本版只能去請國際知名專家來發表文章了
誰敢說他是專家.還是專門研究老蔣...民主的專家
還是有證照很知名的人士...
要不然還真的是他們肚子裡的蛔蟲

別人提出他的看法...你可以不認同
我並非反對你提出的看法
只是勸你別用那樣的字眼與措辭
當別人也像你那樣質問你時
那就不是互相討論了

大家來到這...本來就是抒發自己的看法
意見不同時...也會互相辯論
如果些微擦槍走火的...我也不會很認真
我沒要求大家都要彬彬有禮..那也太假了
要能談論下去....就別使用那麼令人難堪的質問

這兒不是藍色的天堂
而是綠色的網友態度太強硬
只準自己罵人..卻無法容忍別人的異同

我是沒啥風度的人
但還不至於去質疑別人的程度
因為我還知道自己還真的是沒啥程度
所以從來不敢去質疑別人
這點還請你見諒

你對事情有自己的見解
也對自己很有信心
我沒別的惡意
只是希望你能多看事情的兩面

老蔣是個軍閥...但不是個呆子
他娶了宋美齡...他會一點政治都不懂嗎
他會不知道國際的重要性嗎
他會意氣用事的退出聯合國嗎
即使到今天我們的邦交國都是芝麻小國
一個像樣的國家都沒有和我們建交
這樣的國際情勢...就算我們厚著臉皮呆在聯合國
你想老共會沒能力將我們趕出去嗎???
自己退出還是要被人趕走呢??
如果是你...難道你會等著被人敢出去嗎???
那才是愛台灣..有遠見的嗎??

也許你會說沒留下來怎知他會趕我們出去
哈哈!!!你真的會這麼覺得嗎
那你還對老共充滿了好感吧!!!

你要如何認為當年的退出聯合國
那是你個人的權利
只是希望有時也能換個角度想想
就算老蔣退出是錯了
但他想保留國家的顏面不致掃地
也許我們不該對這事太苛刻於他吧
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哈哈!!!不好意思...再補充一下

當年我們是聯合國的五大常任理事國之ㄧ
我們的權限很大...只要我們投下否決權
那任何案子都無法通過
這點相信大家都知道唄

那當年老蔣為何不投下否決權呢
難道他真的不想呆在聯合國嗎??
如果他想呆在聯合國...卻無法行使否決權的話
那代表他承受的壓力有多大
逼迫他必須放棄否決權讓中國加入聯合國
而且是搶走了我們在聯合國的理事位置
一個真的只會意氣用事的人會肯低頭嗎
一個肯在壓力下低頭的人還會意氣用事嗎
如果真的意氣用事...只要行使否決權
看誰敢把他如何??
對國內..他不是可以宣傳自己是民族英雄
看他多勇敢的抗拒國際壓力
但他卻沒有..那是怯弱嗎

我們只是小老百姓
無法得知ㄧ些保密的文件
真實的情形是如何
我們都不知道
但真認為老蔣是個大老粗的就太簡單了些吧

換了誰...當年別說退出聯合國
今天我們都會說為何要退出
但為何不想想為何要讓老共入聯合國呢
還要讓他們取代我們呢
只要張否決票就可以了
還需要退出聯合國嗎??

我覺得要責怪老蔣的
該先罵老蔣為何不行使否決權才對吧
怎會笨到去責怪他退出聯合國而已
要留在聯合國...那還不如一個否決權更實在
讓中國像今天的我們一樣...苦苦的每年去申請入聯
那老蔣今天誰敢說他不是民族英雄了

老蔣不想在聯合國當理事國嗎??
他會笨到連否決權都不會用嗎??
如果連否決權都無法行使時
那將代表著什麼呢???

我們還能夠輕易的下結論說
老蔣意氣用事的退出聯合國嗎???
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這裡好精采唷

大家都在堅持己見

我是哪一黨阿..........我是反對黨唷

的做不好...........我反對他

的做不好...........我反對他

反正做不好我就是要反對

所以哪一黨執政人家沒多大意見

但是哪位執政者做不好.............我反對他

大家表達自己的想法讓大夥知道很好

不要帶入針對某某人的私人情緒拉

大家在這炒到誰輸誰贏

股市又不會漲

經濟又不會變好

油價又不會降

吵那有什麼用ㄚ..............
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大大何苦與剛愎自用者爭論呢?
反正以後用同樣的邏輯堵他就好了,

至於道理?見解?跟這種人有需要講這些嗎?
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作者: barrielee 查看文章
你又用了"你們"兩個字

台獨是否該死,答案是"肯定的",難道您認為戰爭是不會有人死?
...... 恕刪 ......
引用:
作者: YaYa07 查看文章
...... 恕刪 ......

請問這是什模樣的風度與用詞
難道你都不覺得過份了嗎???
是想別人也都對你說的都同樣的質疑時呢
...... 恕刪 ......

果然是針對 "綠的",這裡見綠就圍剿 ...
果不其然 ... 是 "藍天",容不下別種顏色 ...

就說人沒風度 ...
就說人死腦筋 ...
就說人剛愎自用 ...
是問各位自身也不是如此 ...

當發言不順諸位意識時就圍剿唇譏 ... 難道就不是事實嗎 ...

並且視國民黨、泛藍、馬英九是理所當然 ...

當被正確直指國民黨、馬英九時才說評論之類 ...
或才去抓幾篇新聞說怎麼麼 ... 如此極不主動,應該說不動吧 ...

但實際不見諸位轉貼論之其錯,而諸位轉貼論之的均為 "陳水扁"、"民進黨" 的錯
卻鮮少對真正的是非做出觀點 ... 以偏蓋全的說都是 "陳水扁" 的錯、"民進黨"
的技倆與洗腦,試問國民黨就沒對諸君洗腦嗎 ...

別忘了當指責人的同時,自己也是會被指責的 ...
也就是當手指著別人責難的同時,有四隻手指頭會指著自己 ...
(兮兮兮~ 我也是如此 兮兮兮~)

諸位對我的責難我會虛心研究 ...,但也請諸位自省 ... 諸位是絕對的嗎?
當諸位責難他人時,有想過自己嗎?

還有用 "你們" 一辭未必是代表沒風度 ... 是諸位的刻意解讀與挑語病 ...


諸位有清高、有水準、有風度的版包、泛藍版胞,
我這位沒風度、剛愎自用的泛綠人士,就是別了。
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作者: getter 查看文章
果然是針對 "綠的",這裡見綠就圍剿 ...
果不其然 ... 是 "藍天",容不下別種顏色 ...

就說人沒風度 ...
就說人死腦筋 ...
就說人剛愎自用 ...
是問各位自身也不是如此 ...

當發言不順諸位意識時就圍剿唇譏 ... 難道就不是事實嗎 ...

並且視國民黨、泛藍、馬英九是理所當然 ...

當被正確直指國民黨、馬英九時才說評論之類 ...
或才去抓幾篇新聞說怎麼麼 ... 如此極不主動,應該說不動吧 ...

但實際不見諸位轉貼論之其錯,而諸位轉貼論之的均為 "陳水扁"、"民進黨" 的錯
卻鮮少對真正的是非做出觀點 ... 以偏蓋全的說都是 "陳水扁" 的錯、"民進黨"
的技倆與洗腦,試問國民黨就沒對諸君洗腦嗎 ...

別忘了當指責人的同時,自己也是會被指責的 ...
也就是當手指著別人責難的同時,有四隻手指頭會指著自己 ...
(兮兮兮~ 我也是如此 兮兮兮~)

諸位對我的責難我會虛心研究 ...,但也請諸位自省 ... 諸位是絕對的嗎?
當諸位責難他人時,有想過自己嗎?

還有用 "你們" 一辭未必是代表沒風度 ... 是諸位的刻意解讀與挑語病 ...


諸位有清高、有水準、有風度的版包、泛藍版胞,
我這位沒風度、剛愎自用的泛綠人士,就是別了。
奇怪了,你跟別人的筆戰把我牽扯進來做什麼
請問閣下是我肚裡的蛔蟲嗎?怎麼,我隨口說兩句話,你就引伸到「視國民黨、泛藍、馬英九是理所當然」,請問我哪句話說到「國民黨、泛藍、馬英九是理所當然」?


看來閣下連當條蛔蟲都不稱職。
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這麼快就有人對號入座了阿~

我當然不是閣下肚裡的蟲蟲啦 ...

當蛔蟲的未必啥都要知道的 ... 哈哈哈~!
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諸位對我的責難我會虛心研究 ...,但也請諸位自省 ... 諸位是絕對的嗎?
當諸位責難他人時,有想過自己嗎?

還有用 "你們" 一辭未必是代表沒風度 ... 是諸位的刻意解讀與挑語病 ...


諸位有清高、有水準、有風度的版包、泛藍版胞,
我這位沒風度、剛愎自用的泛綠人士,就是別了。
為了尊重閣下,我都會找一下資料,不至"言之無物"

我的回文是針對"台獨該不該死"作回應

這裡只不過是發表個人見解對大局沒有任何影響力,說被圍剿也太言重了

引用:
作者: getter 查看文章
你們" 一辭未必是代表沒風度 ... 是諸位的刻意解讀與挑語病 ...。

"你們"這句話應該是我說的,我再查一下之前的留言其他人沒有說過,而本人並沒提到關於風度?好像是閣下想太多?或是過度解讀?甚及搞錯對象?(是否把我跟其他大大的發言混淆了)
我的意思是這篇主題就只幾個人回應,你用"你們"當然是主觀不妥當,這個版全是藍?就只因你個人的主觀認知?我也不想猜測閣下是藍是綠,我覺得不重要,重要的是你的論點為何?如些而已!

這裡如果感到被人圍剿,有點太超過?沒哪麼嚴重,只不過是筆戰文字討論就看開點,不然你的人生會不快樂!
barrielee 目前離線  
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