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舊 2009-01-15, 09:06 PM  
ppp0600
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預設 討論 - 關於無薪假問題

幫朋友問的,他很幸運的趕上這班流行的行列,請各位知道的幫幫忙喔,感恩

朋友公司的 協議同意書內容

說明:因大環境不景氣,為長期考量自2009年1月起,每位員工配合如下:

1.薪資調整為勞保基本薪資$17280
2.每月給付國定公休 ,假日之日薪,不上班。
3.聯絡上班,隨時配合上班,若未配合即終止勞資關係,自動放棄不再給薪資.
4.如通知上班,以目前日薪計算.
5.不同意者,自動辦理離職,結算到今日.
6.選擇(1)同意配合 口 (2)辦理離職



a.薪資現在不是規定不可以發放低於17280
b.據朋友說是勞保申報薪資調為17280,但是也降薪成日薪,所以沒到基本薪資

我原本查到的是說投保薪資:十二月十二日,勞委會發布最新解釋,這份聲明中有兩個重點,第一,如果勞資雙方達成無薪休假的協議,即使是月薪制的員工,最低薪資可低於最低基本工資一萬七千二百八十元,但雇主在替員工投保時,勞保投保薪資不能低於基本工資。

依據第2.因為公司沒工可作,依上述計算公司每月只給付4608元..... 餓死,比臨時工還不如(他們公司真的是本勞休無薪假,外勞累到爆).....

照算法隨CALL隨上班日薪變576......
第5點看樣子應該是要規避資遣費(據他同事跟公司爭吵時公司說,公司說絕對不會付資遣費)

第6點,簽還是不簽?因為沒時間考慮就簽了,怕不簽就馬上滾蛋

想在問的是,
1.以上可有違反勞保規定
2.像這種強迫式簽的文件可有效
3.因為上述第五條就會造成無法申請失業給付,因為不具備了"非自願離職"條件
4.公司很聰明,原本要開會公佈,但臨時老闆從大陸打電話回來說要個別協商,並要他們簽了這樣的同意書
我查的:勞委會指出,有沒有經過勞資協商,是雇主實施無薪假是否合法的關鍵,如果雇主沒有與勞工進行個別協商,就片面宣布無薪休假,該項宣佈將不具法律效力,勞工可向縣市勞工局申訴。,所以他們臨時改成單獨的協商,卻一樣逼他們簽

http://tw.money.yahoo.com/news_artic...081224_1_1aa3m
台北12/24日
勞委會主委王如玄今天表示,無薪假定型化契約參考範本明天公布,只要簽署就有法律效力,員工在無薪假期間仍有主動終止勞動契約權利,可要求雇主依原契約給付資遣費或退休金。

王如玄上午首度公開回應勞團訴求指出,勞委會已經守住無薪假給薪不得低於新台幣1萬7280元基本工資底限。站在保護勞工權益的立場,如果勞雇同意縮減工時,將「鼓勵」企業使用契約範本,只要簽署就有法律效力。

她說,由於書面契約簽署後,勞工在無薪假期間仍有主動解除勞動契約的權利,因此,勞雇要訂定1個月、3個月無薪假都可以。

朋友的訴求是
a.直接資遣並給資遣費
b.補足最低薪資
c.開立非自願性離職

因為他們已經簽了這文件,但並非新公佈的無薪假定型化契約,聽人家說可以去申訴,但要寫存證信函,請問這案例有辦法申訴成功嗎?存證信函要怎麼寫?

另一說是非自願簽了這文件,資方有可能構成刑法的強制罪,除了負刑責以外,所簽的同意書還無效,是真的嗎?

希望知道的版胞幫幫忙。感謝各位,拜託拜託
ppp0600 目前離線  
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舊 2009-01-16, 05:44 PM   #16 (permalink)
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現在看起來
不管公司是否真的遭遇到困難
這波不景氣,倒是變成了資方趁機XX勞方的好藉口







參考這文章後面高鐵上的對話
http://tw.myblog.yahoo.com/Michael-W...364&next=26225

希望這只是特例...
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舊 2009-01-16, 05:52 PM   #17 (permalink)
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這波不景氣,倒是變成了資方趁機XX勞方的好藉口







參考這文章後面高鐵上的對話
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希望這只是特例...
很可惜這不是特例
當初我的公司也這樣玩
我知道公司太多事情囉
但是領人薪水許多事不能張揚的
當初老闆也是宣佈虧損好幾百萬
年終是跟下一年度借的
屁股啦~我去繳營業稅繳假的 唷
宣佈後全場的 人盯著 我看
只好跟著 把戲演下去
全辦公室的 人對這件事情都自動封口
不問不說不討論
__________________
一起守護台灣
謙遜─使凡人仿如天使
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舊 2009-01-16, 07:24 PM   #18 (permalink)
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很可惜這不是特例
當初我的公司也這樣玩
我知道公司太多事情囉
但是領人薪水許多事不能張揚的
當初老闆也是宣佈虧損好幾百萬
年終是跟下一年度借的
屁股啦~我去繳營業稅繳假的 唷
宣佈後全場的 人盯著 我看
只好跟著 把戲演下去
全辦公室的 人對這件事情都自動封口
不問不說不討論
就像我老闆講的,ㄟ這個月營業額六千萬....實際獲利二十萬
想想會有人相信嗎,就是要規避獎金的發放找藉口
fccoo 目前離線  
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舊 2009-01-16, 08:46 PM   #19 (permalink)
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有聽人說過

放無薪假是表示 公司對未來的發展還有期望

所以才會有無薪假 如果公司對未來沒有期望的人

那早就裁員了

*****************************
以上言論為外部人資課程中心一位講師說的話

大家認為呢
__________________
 ﹒☆°﹒☆.﹒☆°﹒☆.﹒☆°
°﹒☆°.﹒‧°∴°﹒°.﹒‧°∴°.﹒‧°∴°﹒☆...... ☆
  許好願    做好事    轉好運
   一個願無量善緣;菩提心永不褪變
心中常存善解、包容、感恩、知福、惜福
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舊 2009-01-16, 08:53 PM   #20 (permalink)
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就像我老闆講的,ㄟ這個月營業額六千萬....實際獲利二十萬
想想會有人相信嗎,就是要規避獎金的發放找藉口
不信勒

那其他資金流向呢

有些帳面上一套
後面的勒

還有些資金
是只在外面跑的勒

就不信會虧錢的生意
你家老闆趕接
6000萬營業額
沒有1千萬的利潤同等做白工耶
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舊 2009-01-16, 09:06 PM   #21 (permalink)
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有聽人說過

放無薪假是表示 公司對未來的發展還有期望

所以才會有無薪假 如果公司對未來沒有期望的人

那早就裁員了

*****************************
以上言論為外部人資課程中心一位講師說的話

大家認為呢

這要從雇主的真實"意圖"和"心態"去判斷

因為"資遣"需要支付遺散費
這對一個面臨已經虧損的老板
會是一個沈重的負擔

不過...要對得起已經為雇主付出青春和勞力的員工
雇主應該有魄力支付這筆...依法應支付的費用
如果未來景氣好了
員工願意歸隊
還是有機會...再續前緣

不過從樓主發文內容來看
老板主動誘導員工,簽署不合理的協議,規避應支付的遺散費用
使員工的基本生活保障受到影響

那就不是我們大家所樂見的!
也不足為取....
JOHN 目前離線  
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放無薪假是表示 公司對未來的發展還有期望

所以才會有無薪假 如果公司對未來沒有期望的人

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如果公司的展望=你人生的收入+生活+名聲+-----
我會同意

但-----現實中
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作者: JOHN 查看文章
這要從雇主的真實"意圖"和"心態"去判斷

因為"資遣"需要支付遺散費
這對一個面臨已經虧損的老板
會是一個沈重的負擔

不過...要對得起已經為雇主付出青春和勞力的員工
雇主應該有魄力支付這筆...依法應支付的費用
如果未來景氣好了
員工願意歸隊
還是有機會...再續前緣

不過從樓主發文內容來看
老板主動誘導員工,簽署不合理的協議,規避應支付的遺散費用
使員工的基本生活保障受到影響

那就不是我們大家所樂見的!
也不足為取....
其實除了使老闆省下來勞健保費,員工薪資,資遣費外,還有1個大筆錢大家都沒討論到

就算JOHN網大的指導再厲害,
我認為應認為不會繼續沒事下去

反會讓這麼多勞工陷入其中,難以抉擇,
最後還是簽下去的原因是



勞退舊制
使資深的員工,即便想退,但想到工作年資就要付諸流水
最後還是--------


到底是制度保護人
還是人被制度限制住!!
yayaya 目前離線  
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看各位講的那麼嚴重我好怕怕喔
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感謝,我會先將文章給他看,因為我不是苦主也搞不清楚狀況,
非常感謝薑王爺與YA大及各位的回覆,
有問題我再回來繼續,也希望有碰到這狀況的跟可能會碰到的人可以注意一下,確保自己的權益
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舊 2009-01-17, 08:24 AM   #26 (permalink)
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很可惜這不是特例
當初我的公司也這樣玩
我知道公司太多事情囉
但是領人薪水許多事不能張揚的
當初老闆也是宣佈虧損好幾百萬
年終是跟下一年度借的
屁股啦~我去繳營業稅繳假的 唷
宣佈後全場的 人盯著 我看
只好跟著 把戲演下去
全辦公室的 人對這件事情都自動封口
不問不說不討論
卡拉在職場上的經驗值還要多練練

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舊 2009-01-17, 11:50 PM   #27 (permalink)
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卡拉在職場上的經驗值還要多練練

是阿

所以繼續工作囉
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舊 2009-01-18, 10:20 AM   #28 (permalink)
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職場上有很多事情只可意會不可言傳

甚至連知道都不要知道是最好的
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是阿

所以繼續工作

不錯有工作
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其實老闆有老闆的考量,員工有員工的考量,其實是沒辦法去計較的,
上述案件我朋友只是不想模稜兩可的回覆,更不願意被騙,
因為他們公司之前台灣生意就不好了,因為單全在大陸廠手上(上游廠規定的),
台灣就揀剩的零工做,所以他很難相信台灣廠還會有什麼工作可做,
甚至連經理都被公司問要不要去大陸廠,更何況員工

至於公司狀況,因為朋友也是跑廠商的,貨款與數量,單價,成本,一清二楚,
所以這次算是跟公司攤牌不玩了吧,後續有消息再來報告,給各位參考嚕
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