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舊 2012-01-11, 08:18 PM   #1 (permalink)
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作者: lucky cat 查看文章
你自己也說過,政治是很客觀的
你的眼睛看到的~都是那些[極少數]的有加薪企業,
我的眼睛看到的~都是那些[真正占多數]沒加薪的企業
我們看的就當然不同了

六年沒加薪的企業,在台灣現在比比皆是,
大家還不是都得為了飯碗硬待下來~為什麼就只有公務員不一樣?

物價飆漲,造成通澎~原本薪水可以買到的東西~現在都要花兩倍的價位買
又加上極大多數企業都沒加薪.......根本不夠花!
不怪政府?....那我們要怪誰?
我不是眼睛看的,我是查資料的,政治是主觀,但加薪的事是經濟問題比較客觀有大量資料可以查證

你能方便舉例說明一下有多少家企業六年沒加薪?你說比比皆是,或是告知哪裡看到


你樓上說公務員加薪帶動經濟是我硬說?要不要看學者專家的說明,去年調薪政府的財政並沒有你說得哪麼差,共體時艱?太沉重了罷?

-----------------------

80萬軍公教 加薪3%定案 7月1日實施

更新日期:2011/04/21 06:30 蘋果日報

政治中心╱台北報導】行政院長吳敦義昨中午率官員向馬英九總統報告軍公教調薪案,馬拍板後,吳隨即核定調薪,預定今天宣布。依人事行政局提報的方案,八十餘萬軍公教調薪百分之三,一年經費兩百一十四億元,但考慮軍公教六年沒調薪,且景氣好轉,提前七月一日調薪,半年經費約一百零五億餘元。
吳揆昨率財政部長李述德、人事行政局長吳泰成、主計長石素梅向馬總統報告軍公教調薪案。

人事局分析,今年一、二月民間工業、服務業薪資比去年同期增加百分之六,消費者信心指數比去年好,而去年物價上漲幅度比二○○六年(上次調薪)增加百分之六點七,軍公教薪資已跟不上通貨膨脹;加上國際貨幣基金(International Monetary Fund,IMF)預測,台灣今年經濟成長率百分之五點四,明年百分之五點二,高居亞洲四小龍之首,建議軍公教調薪百分之三,帶動民間消費。

主計處:不舉債
目前國庫高達四兆負債,主計處強調不舉債調薪,財政部說明財源籌措方向,包括規劃將公投盈餘全數解繳國庫,稅收成長作為財源;後續將出售或與民間合建,加速處理軍中荒廢營舍及土地。行政院官員說,因是年度中新增經費,正由主計處辦理追加預算案,下周四行政院院會通過追加預算案後送立法院審議。

馬再籲企業跟進

軍公教加薪拍板定案,服飾店員黃蕙蕙說,老闆已承諾軍公教一旦加薪就跟進,「雖然數字(加薪)不多,但上班情緒會好一些。」國小任教的呂老師說:「我們六年沒調薪,通貨膨脹讓我們薪水越來越少,不加薪對我們不公平。」公務員莊恩澤說:「現在景氣變好,民間企業也在加薪,卻只有公務員要苦哈哈,如還不加薪,以後誰要當公務員為國家做事?」

學者也多正面看待。台大經濟系教授林建甫說,以目前稅收增加幅度來看,加薪應不會擴大國家債務,且加薪可增加景氣循環;但他認為,公務員加薪要有彈性規範,「不要連混吃等死的都加薪。」政大金融系教授殷乃平也說,稅收增加,軍公教調薪對預算並無負面影響,且各界生活壓力大,加薪有帶動效應;目前只要加薪不要引起工資、物價交互影響的螺旋性通膨即可。
由於政府確定軍公教加薪,馬英九總統昨接見國際青商會幹部時呼籲企業主:「如果去年有賺一點錢,今年拜託給員工加個薪。」
barrielee 目前離線  
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我不是眼睛看的,我是查資料的,政治是主觀,但加薪的事是經濟問題比較客觀有大量資料可以查證

你能方便舉例說明一下有多少家企業六年沒加薪?你說比比皆是,或是告知哪裡看到


你樓上說公務員加薪帶動經濟是我硬說?要不要看學者專家的說明,去年調薪政府的財政並沒有你說得哪麼差,共體時艱?太沉重了罷?
那您怎麼避開我

物價飆漲,造成通澎~原本薪水可以買到的東西~現在都要花兩倍的價位買
又加上極大多數企業都沒加薪.......根本不夠花!


這一段話不回答了呢?
我說的難道不是事實嗎??

我也說了~~極大多數企業都沒加薪,我說的也沒錯啊!
人事局.主計處的資料可靠嗎?
光是無薪假的數據~官方跟民間就不同步了...您拿這方面官方的數據來舉證...僅參考參考啦
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那您怎麼避開我

物價飆漲,造成通澎~原本薪水可以買到的東西~現在都要花兩倍的價位買
又加上極大多數企業都沒加薪.......根本不夠花!


這一段話不回答了呢?
我說的難道不是事實嗎??

我也說了~~極大多數企業都沒加薪,我說的也沒錯啊!
人事局.主計處的資料可靠嗎?
光是無薪假的數據~官方跟民間就不同步了...您拿這方面官方的數據來舉證...僅參考參考啦
我沒避開你 你紅字部分我認同


我是跟你討論公務員調薪應不應該,是你提出老百姓沒有受惠,我證明給你說有受惠


也證明給你政府是希望帶動私人企業加薪以及增加景氣循環,這都不是我個人認為的


你說六年沒加薪的企業比比皆是,六年?你現在又改口說極大多數企業沒加薪,主計處資料難道我不會查嗎?拜託要求你找六年沒加薪的企業有哪麼難嗎?是你自己說比比皆是
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我沒避開你 你紅字部分我認同


我是跟你討論公務員調薪應不應該,是你提出老百姓沒有受惠,我證明給你說有受惠


也證明給你政府是希望帶動私人企業加薪以及增加景氣循環,這都不是我個人認為的


你說六年沒加薪的企業比比皆是,六年?你現在又改口說極大多數企業沒加薪,主計處資料難道我不會查嗎?拜託要求你找六年沒加薪的企業有哪麼難嗎?是你自己說比比皆是
我在你回我文之前.就說極大多數企業沒加薪~~
史萊姆論壇的修改,時間過太久,底下是會留下記錄的....我沒修改.....也沒記錄@@"

您說大部份企業都有加薪?
拜託您告訴我哪幾百間好嗎?~是大部份人都應徵的進去的嗎?
我怎麼都不知道有那麼好康的事?
看來看去就是那幾家指標性的企業在加薪~何來都有?
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我在你回我文之前.就說極大多數企業沒加薪~~
史萊姆論壇的修改,時間過太久,底下是會留下記錄的....我沒修改.....也沒記錄@@"

您說大部份企業都有加薪?
拜託您告訴我哪幾百間好嗎?~是大部份人都應徵的進去的嗎?
我怎麼都不知道有那麼好康的事?
看來看去就是那幾家指標性的企業在加薪~何來都有?
為了慎重起見,我再爬一下自己的文,我從沒有用"大部分"企業加薪三個字,我是用有看到企業加薪的新聞,回應你說怎會沒有?馬政府幫公務員加薪後~也沒有代動一般企業的加薪....這才是問題所在!(紅字是你最早說的你用沒有也沒說清楚是大部分還是小部分,後來的回文才加上"極大多數",)

政府加薪是希望達成這個效果,只要有企業跟進,不管是大部分或小部分都不能說沒有,就這麼簡單

可是你說六年沒加薪的企業比比皆是,抱歉我還沒有幸能查到這方面資料,可能的話請提供一下,本人並非什麼專家歡迎指正
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為了慎重起見,我再爬一下自己的文,我從沒有用"大部分"企業加薪三個字,我是用有看到企業加薪的新聞,回應你說怎會沒有?馬政府幫公務員加薪後~也沒有代動一般企業的加薪....這才是問題所在!(紅字是你最早說的你用沒有也沒說清楚是大部分還是小部分,後來的回文才加上"極大多數",)

政府加薪是希望達成這個效果,只要有企業跟進,不管是大部分或小部分都不能說沒有,就這麼簡單

可是你說六年沒加薪的企業比比皆是,抱歉我還沒有幸能查到這方面資料,可能的話請提供一下,本人並非什麼專家歡迎指正
我朋友從事的保全業,七到十年前就是$26000~$30000,都超時工作,現在也還是如此~並沒有"馬上"就會好!
他換過很多家公司,台北市有一千家保全業,數十萬人從事~薪水這十年來就是這樣

我朋友從事的連鎖門市服務業~七年前起薪就是$26000
到現在起薪還是一樣,他從事的就有幾千家店是如此,加盟的薪資還更低

我朋友從事的房仲業,雖然是業務制,十年前給員工的起薪是$20000
現在給員工的起薪是$15000~也是連鎖企業

朋友從事的作業員工作,十年前,剛進去起薪是$26000
十年後~剛進去起薪還是$26000~有的還不到,縮編到$23000,也是知名大公司

公車司機七年前是一個月四萬多,
現在公車司機一個月有的還不到四萬,都是三萬三起跳~比七年前更慘

但是五年前的物價,跟現在的物價差多少?~漲了多少~大家心理有數,
荷包不變,物價變高~~換誰當總統不都一樣!

還要好多好多例子.....還需要我360行都拿出來一一的舉例嗎?
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我朋友從事的保全業,七到十年前就是$26000~$30000,都超時工作,現在也還是如此~並沒有"馬上"就會好!
他換過很多家公司,台北市有一千家保全業,數十萬人從事~薪水這十年來就是這樣

我朋友從事的連鎖門市服務業~七年前起薪就是$26000
到現在起薪還是一樣,他從事的就有幾千家店是如此,加盟的薪資還更低

我朋友從事的房仲業,雖然是業務制,十年前給員工的起薪是$20000
現在給員工的起薪是$15000~也是連鎖企業

朋友從事的作業員工作,十年前,剛進去起薪是$26000
十年後~剛進去起薪還是$26000~有的還不到,縮編到$23000,也是知名大公司

公車司機七年前是一個月四萬多,
現在公車司機一個月有的還不到四萬,都是三萬三起跳~比七年前更慘

但是五年前的物價,跟現在的物價差多少?~漲了多少~大家心理有數,
荷包不變,物價變高~~換誰當總統不都一樣!

還要好多好多例子.....還需要我360行都拿出來一一的舉例嗎?
保全業是保全公司去標案回來,多家業者競爭,顧保全的廠商以低標為得標者,這種惡性循環,已經不是景氣好壞問題,因此,保全業才會流動性大永遠都在招募人手

其他有關跑業務的沒有人靠底薪過日子,他們是抽佣金,這種在景氣好的時候底薪也不見得有多高


你朋友從事作業員,你只說十年前和十年後的剛進去的起薪是一樣,請問現在還有在哪公司服務嗎?如果有請問有沒有調過薪?


公車司機七年沒調薪?請問是哪一家?公車司機不是很難徵人嗎?沒調薪也不跳糟?

舉例最好把企業名稱報上,如果屬實,我得要看看沒有沒股票上市,大慨還剩下多少一股,甚至告知親友不要去應徵


哪請問你自己從事的工作六年有沒有調過薪?


景氣好的時候也有行業不賺錢,每個行業性質不同,你要拿一些特殊例子,有點奇怪,請問你真有認識朋友在同一公司做滿六年沒調薪又不走的?

我在職場打滾多年,有些業者是故意這樣做的,像保全這種行業根本不需要任何專業,人來就好,跑了再請,再跑再請,因此,你舉這些行業基本上沒有任何代表性,我有朋友在通訊行做業務一樣幾年沒調薪靠抽佣金吃飯,公司也不怕你跑反正走了又再請不用什麼專業訓練,似乎跟政府以及景氣關係不大,誰上台這類行業都是這樣幹的
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聞到火藥味....

過的好不好?見仁見智,我只能說我過的很好但不快樂!

我憑自己的努力,薪水漲幅超過我自己所想像的,沒錯,要跟自己比!!!

當大家都說什麼都漲,唯有薪水不漲時,有沒有反過來問自己,自己為工作付出什麼?
機會是給肯付出有準備的人,不是自己or政府喊說要調薪就會有的.

一份工作薪水低那兩份工作總可以吧?自怨自艾,天上不會掉禮物下來的!!!!

我會開這棟樓,原因很簡單,未來是掌握在自己手上,端看自己有沒有付出,絕不會是小英說的那樣簡單.....至少馬先生還有政見.....三隻小豬,是救不了台灣經濟的,至於公平正義?還是算了吧,宇昌案說不清楚,蘇先生的負面新聞.....幕僚又都是阿扁時代的人,這樣的集合,很難把票投下去.........

有人會說不要把阿扁的包袱加到小英身上,但近朱者赤近墨者黑......這些人說實在的很難讓人放心.如果說民進黨內還有像施明德/陳文茜這些在阿扁爆發弊案時,那種敢對阿扁說出沉痛的告誡與失望 的人多一些,或許這樣的民進黨會令人期待.
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這四年你過的好嗎?
問的好.........無聊
只要政治惡鬥繼續下去
只要族群分化繼續下去
誰還會過的好呢?
台灣的政治惡鬥已經持續10幾20年了
過的好不好跟"這四年"有什麼關係?
只不過是騙選票的伎倆罷了
過的好不好跟經濟因素不會有絕對的關係
但是跟政治因素絕對脫離不了關係
政治人物只要不斷透過媒體宣染
任何人就算只有一點點的不滿也會被激化出來
除了白癡和植物人外誰內心不會有不滿的情緒呢?
所以過的好不好
這就要看一個人對自己理性與感性控制的程度了
只要少一點政治口水
才會多一點經濟活水
不必問別人過的好不好
只要問自己有沒有讓別人覺得不愉快
這樣就夠了吧
__________________



就算潛到水底也可以聊天喲
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這四年你過的好嗎?
問的好.........無聊......
這四年無論過得好不好
請問下四年你想過得更差嗎??

有些人會說這四年我並沒有過得更好
但他沒想過下四年也許會過得更糟糕

李登輝說不會啦!!以前不都這樣過來了
他以前有得過大腸癌...病到這麼種過嗎??
以前他也得過不少病...開過很多刀
有這次嚴重嗎??
如果都能用以前來比較的話
那人豈不永遠都不會死了

這次很可能不一樣
所以很多企業主都跳出來表態了
也就是說他相信很可能下四年會過得比現在更糟
否則企業主是不會跳出來支持誰的

相不相信是個人的抉擇
只是我們賭得起這把牌嗎??
YaYa07 目前離線  
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舊 2012-02-09, 02:22 PM   #11 (permalink)
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這四年無論過得好不好
請問下四年你想過得更差嗎??
當年選到陳水扁,八年過去,當年的小孩成為社會新鮮人,他們在社會上失去競爭力,讓人予取予求

因為被笑是18分就能上大學,沒人要用大學生;因為學費付不起,一畢業就負債幾十萬,薪水根本還不起

當年選到李登輝,他讓李遠哲弄教改,十幾年前的白老鼠現在是苦哈哈的窮忙族,永遠不敢對未來抱有奢望,因為他們被政府放棄太多次了

投票不是為了你一時的心情爽或不爽,是為了你的孩子甚至是孫子,不讓他有一天懷疑地問你,你當年為什麼要選誰誰誰,害我這麼痛苦
elna 目前離線  
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作者: a051273 查看文章
這四年你過的好嗎?
問的好.........無聊
只要政治惡鬥繼續下去
只要族群分化繼續下去
誰還會過的好呢?
台灣的政治惡鬥已經持續10幾20年了
過的好不好跟"這四年"有什麼關係?
只不過是騙選票的伎倆罷了
過的好不好跟經濟因素不會有絕對的關係
但是跟政治因素絕對脫離不了關係
政治人物只要不斷透過媒體宣染
任何人就算只有一點點的不滿也會被激化出來
除了白癡和植物人外誰內心不會有不滿的情緒呢?
所以過的好不好
這就要看一個人對自己理性與感性控制的程度了
只要少一點政治口水
才會多一點經濟活水
不必問別人過的好不好
只要問自己有沒有讓別人覺得不愉快
這樣就夠了吧
忍不住想抱您大腿啊
太犀利了!
elna 目前離線  
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