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舊 2008-09-14, 08:50 PM   #1 (permalink)
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為何不能??
同樣的為何不能統一對岸呢??
同樣的答案也正是回覆了你那些為何
知道統一的困難...那也該同樣明白你那些問題的困難
因為都是同樣面對相同的對象
同樣都是春秋大夢
別以只有國民黨不切實際...台獨又何嘗不是不切實際呢
無法面對中共...那一切都是白談

國民黨沒贏過或有利過...民進黨又何嘗不是如此
別枉顧事實的去偏袒一方...或責難一方
他們所提出的不同...面對的都相同
也都同樣的無奈與無法克服

恥笑國民黨的憲法領域時...也該同樣恥笑台灣共和國並未成立
公平的去看待事物...這是我們現在必須學會的

真實的去看待兩岸的關係
才是正確的作法吧!!
任何不切實際的想法或做法
都必須被拋開
我們無法統一對岸
同樣也無法擺脫對岸而獨立
所以就該反過來想些真實正確的作為才是

台灣很多人都該清醒了
對岸不是我們的敵人
只有自己無法認清事實的才是自己的敵人
對岸也不會是朋友 ... 不斷的打壓台灣 ...

至少某種層面的要素以經算是敵人了。

曾有人說過,台灣的「中華民國」主權問題,要怪蔣介石的 ...

他要是當初不退出聯合國的話 ... 今日的情勢或許還沒那麼險惡。
__________________
在「專業主討論區」中的問題解決後,要記得按一下 http://forum.slime.com.tw/images/stamps/is_solved.gif 按鈕喔,
這是一種禮貌動作。

一樣是在「專業主討論區」中發問,不管問題解決與否,都要回應別人的回答文喔。
不然搞 [斷頭文],只看不回應,下次被別人列入黑名單就不要怪人喔。

天線寶寶說再見啦~ ... 天線寶寶說再見啦~

迪西:「再見~ 再見~」

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對岸也不會是朋友 ... 不斷的打壓台灣 ...

至少某種層面的要素以經算是敵人了。

曾有人說過,台灣的「中華民國」主權問題,要怪蔣介石的 ...

他要是當初不退出聯合國的話 ... 今日的情勢或許還沒那麼險惡。
蔣介石是"退出"聯合國?
還是被"趕出"聯合國?
這段歷史還有得確認


至少有朋友指出
他看過的文件是聯合國將台灣除名
蔣介石為了保面子才宣稱是退出

如果這段歷史如此,顯而易見的,台灣的地位並不被國際承認
台灣內部一堆人自HIGH又能如何?


********

台灣有自己的優勢,當然也有劣勢
我們的劣勢在於台灣太小,也沒有太多的資源
可是我們擁有文化和科技的軟實力

以我的看法,台灣不趁現在快想辦法加強合作
再繼續用自己得眼光去看大陸,別說邊緣化了,日後直接消失都有可能

要大陸民主有沒有可能?我覺得時間會慢慢改變那個國家的體質
最簡單的觀察點就是:這個國家不共產了
事實上,所謂的共產黨也只剩下這三個字的大招牌
他的政體很專制沒錯,但跟民主國家多交流過後,最基層的人民看到別的國家擁有那樣的自由,民心也是會思變。

正如閣下所說,台灣目前的"民主"也是先人衝撞來的,所以台灣如想獨立也須(可能)經過衝撞
閣下為何不想:大陸內部也許也會發生衝撞共產黨的運動?六四不就是一個血淋淋的例子?今年發生的西藏事件呢?

請閣下切記!你說的台灣種種好處,並不是在大陸沒機會發生
五十年、一百年內看不到?不覺此言下得忒早了嗎?
__________________
我聽爺爺講了一個故事 故事裏的事是那昨天的事
故事裏有好人也有壞人 故事裏有好事也有壞事
故事裏有多少是是非非 故事裏有多少非非是是

故事裏的事,說是就是,不是也是 故事裏的事,說不是就不是,是也不是

故事裏的事也許是已真實 故事裏的事也許是從來沒有的事
其實故事本來就是已故事 故事就是故事 故事就是故事
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蔣介石是"退出"聯合國?
還是被"趕出"聯合國?
這段歷史還有得確認


至少有朋友指出
他看過的文件是聯合國將台灣除名
蔣介石為了保面子才宣稱是退出

如果這段歷史如此,顯而易見的,台灣的地位並不被國際承認
台灣內部一堆人自HIGH又能如何?


********

台灣有自己的優勢,當然也有劣勢
我們的劣勢在於台灣太小,也沒有太多的資源
可是我們擁有文化和科技的軟實力

以我的看法,台灣不趁現在快想辦法加強合作
再繼續用自己得眼光去看大陸,別說邊緣化了,日後直接消失都有可能

要大陸民主有沒有可能?我覺得時間會慢慢改變那個國家的體質
最簡單的觀察點就是:這個國家不共產了
事實上,所謂的共產黨也只剩下這三個字的大招牌
他的政體很專制沒錯,但跟民主國家多交流過後,最基層的人民看到別的國家擁有那樣的自由,民心也是會思變。

正如閣下所說,台灣目前的"民主"也是先人衝撞來的,所以台灣如想獨立也須(可能)經過衝撞
閣下為何不想:大陸內部也許也會發生衝撞共產黨的運動?六四不就是一個血淋淋的例子?今年發生的西藏事件呢?

請閣下切記!你說的台灣種種好處,並不是在大陸沒機會發生
五十年、一百年內看不到?不覺此言下得忒早了嗎?
不會 ... ,但一開始的政治體制的不同 ...,台灣是原始是依照孫中山
的三民主義、五權憲法發展 ... 雖然現在不是那一回事,但至少開始是
不一樣的 ...。

反觀中國是共產黨,一開始就是走專制獨裁的體制 ...,你想要轉變要花多久
...,前蘇聯的瓦解與變革又是花多久的時間,想必一定是更久了。


民主的發展往往還會受到該地域的文化與原始政體、既得利益者的影響,
不代表轉變的過程的時間與方式會一樣。

因此,中國要發展民主會比台灣要更長一段的時間 ... 現在一定不可能
未來的 50 或 100 年也不見的會轉變 ...,但 100 年後就不一定了。

世界上當然也有國家轉民主制度後 ... 又轉回原有的政治體制的也是有

民主制度也只不是多數國家共同的特徵,單然也有例外不適用的國家。


你又了解中國共產黨多少了 ...,你又憑哪一點說他共產黨三個字的大招牌?

若是中國要改變要民主 ...,自然就會讓人民集會結社,但中國政權很忌諱讓
人民集會結社,不然西藏與法輪功就不會被迫害的如此之慘了 ...。


而法輪功只不過是像健康操一樣的集會就被迫害,又何況是有政治目的的集會結社。
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你又了解中國共產黨多少了 ...,你又憑哪一點說他共產黨三個字的大招牌?
你又了解中國共產黨多少了 ...,你又憑哪一點說國共產黨呢??
同樣的思維為何都只用在別人身上...卻忘記了自己

你又多了解國民黨與老蔣呢??..你又憑哪一點說他們呢??
別人不了解...就只有你了解...只有你的看法才正確的嗎??

我很厭惡綠色的支持者
不是因為他們支持綠色
而是他們的言談很不理智很霸道卻不自知
常忘了將自己的言論反用到自己身上時
又有多大差別呢

大家談論事情...措詞用字還是保持一些風度吧!!!

我們都是一樣的...對什麼事都無法了解多少
學著呈訴自己的看法...也同時學著接納別人的看法
更重要的是學著客觀一點去看事情

一個人自己要如何去看事情...那是他個人的修養
以己之心去度他人之心
沒人喜歡被人說你懂多少..你憑什麼說
別人懂的不多...你我也是一樣懂得不多

大家看法不同...見解不同...那是很正常的
但指責別人懂的不多...不夠資格談論
那是很不禮貌與粗野的作法
誰能評鑑誰懂得最多呢
你呢??還是我呢??還是他呢???
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你又了解中國共產黨多少了 ...,你又憑哪一點說國共產黨呢??
同樣的思維為何都只用在別人身上...卻忘記了自己

你又多了解國民黨與老蔣呢??..你又憑哪一點說他們呢??
別人不了解...就只有你了解...只有你的看法才正確的嗎??

我很厭惡綠色的支持者
不是因為他們支持綠色
而是他們的言談很不理智很霸道卻不自知
常忘了將自己的言論反用到自己身上時
又有多大差別呢

大家談論事情...措詞用字還是保持一些風度吧!!!

我們都是一樣的...對什麼事都無法了解多少
學著呈訴自己的看法...也同時學著接納別人的看法
更重要的是學著客觀一點去看事情

一個人自己要如何去看事情...那是他個人的修養
以己之心去度他人之心
沒人喜歡被人說你懂多少..你憑什麼說
別人懂的不多...你我也是一樣懂得不多

大家看法不同...見解不同...那是很正常的
但指責別人懂的不多...不夠資格談論
那是很不禮貌與粗野的作法
誰能評鑑誰懂得最多呢
你呢??還是我呢??還是他呢???
>> 我很厭惡綠色的支持者
>> 不是因為他們支持綠色
>> 而是他們的言談很不理智很霸道卻不自知
>> 常忘了將自己的言論反用到自己身上時
>> 又有多大差別呢

別忘了,藍色的支持者,也好不到哪去 ...
也是有言談很不理智很霸道卻不自知 ...
更可惡的是以暴力動手 ... (新聞都有)
當初批評 "陳水扁政府" 如何如何的 ...
現在 "馬英久政府" 也是如此時,怎麼不見如何如何 ...

-------------------------------------------

說的好像很有道理 ... 但事實呢? 那你的風度又值幾斤?
當談論政治 ... 意見相異 ... 多少都有衝突 ...
也未必是沒風度 ...
當初是誰打圓場說 多少都有衝突 ...
不要忘了當你指責一的人沒風度、那你的風度又有多少 ...

我發現有某幾位的對我的政治發言非常有 "異見"
只要我發言與國民黨、馬英九、共產黨、中國、蔣中正就的批評時
就特地來挑戰我 ...,當我發表批扁言論又就沉默 ...
分明就是針對 "綠色" 而來 ...,難怪這個版的綠色板又幾乎沒有或

保持沉默,請問這又是哪一種的風度 ...,分明就沒有是非只有圍剿。
那些人常說,他也有批馬、批藍,是真的嗎? 實際上我都有觀察
幾乎都是不批不言不發,有人發文也是輕輕帶過 ...

以前說刺殺 "陳水扁" 的幾乎沒事,現在說刺殺 "馬英九" 馬上就
被請去喝咖啡,這又是哪一種標準,難怪有人說白色恐怖又回來了。

講重點,現今馬政府政策有問題去討論,國民黨、馬英九是聖人不能評論嗎?

只有拼命去講 "陳水扁" 弊案怎樣怎樣請問司法是沒有在查嗎?
現在卻是媒體、行政、立法、政黨通通都來一腳,試問不是政治鬥爭不是嗎?
要就讓司法去查,不是誰誰誰爆料的算 ...,萬一查無事證 ... 請問要用
名嘴辦案還是司法辦案還是政治力辦案呢?


你們的標準是 "綠的、台獨的" 該死 ... 如此而已。

這裡經我多次的測試證實是 "藍色" 的天下。

此帖於 2008-09-15 11:18 PM 被 getter 編輯.
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>> 我很厭惡綠色的支持者
>> 不是因為他們支持綠色
>> 而是他們的言談很不理智很霸道卻不自知
>> 常忘了將自己的言論反用到自己身上時
>> 又有多大差別呢

別忘了,藍色的支持者,也好不到哪去 ...
也是有言談很不理智很霸道卻不自知 ...
更可惡的是以暴力動手 ... (新聞都有)
當初批評 "陳水扁政府" 如何如何的 ...
現在 "馬英久政府" 也是如此時,怎麼不見如何如何 ...

-------------------------------------------

說的好像很有道理 ... 但事實呢? 那你的風度又值幾斤?
當談論政治 ... 意見相異 ... 多少都有衝突 ...
也未必是沒風度 ...
當初是誰打圓場說 多少都有衝突 ...
不要忘了當你指責一的人沒風度、那你的風度又有多少 ...

我發現有某幾位的對我的政治發言非常有 "異見"
只要我發言與國民黨、馬英九、共產黨、中國、蔣中正就的批評時
就特地來挑戰我 ...,當我發表批扁言論又就沉默 ...
分明就是針對 "綠色" 而來 ...,難怪這個版的綠色板又幾乎沒有或

保持沉默,請問這又是哪一種的風度 ...,分明就沒有是非只有圍剿。
那些人常說,他也有批馬、批藍,是真的嗎? 實際上我都有觀察
幾乎都是不批不言不發,有人發文也是輕輕帶過 ...

以前說刺殺 "陳水扁" 的幾乎沒事,現在說刺殺 "馬英九" 馬上就
被請去喝咖啡,這又是哪一種標準,難怪有人說白色恐怖又回來了。

講重點,現今馬政府政策有問題去討論,國民黨、馬英九是聖人不能評論嗎?

只有拼命去講 "陳水扁" 弊案怎樣怎樣請問司法是沒有在查嗎?
現在卻是媒體、行政、立法、政黨通通都來一腳,試問不是政治鬥爭不是嗎?
要就讓司法去查,不是誰誰誰爆料的算 ...,萬一查無事證 ... 請問要用
名嘴辦案還是司法辦案還是政治力辦案呢?


你們的標準是 "綠的、台獨的" 該死 ... 如此而已。

這裡經我多次的測試證實是 "藍色" 的天下。
大大當馬英九上台至今的表現,台灣最後一個政治明星的神話已經被打破
基本上已經沒有藍綠之分,藍的快要消失剩下來的就只有綠色的支持者

請你看看過去支持藍及馬英九的媒體現在是如何批評馬政府?東森應該是藍的,633跳票他們某個政論節目標題"走了個壞總統來了個天兵總統",tvbs應該被認為藍到入骨,有一政論節目主持人引述沈富雄的話"搶救英九大兵續集",主持人還嘲諷大兵的大字上面要加一畫..,中天也不會客氣到哪裡!

再看看最近兩大統派平面媒體對馬政府的批評有沒有手軟?

反觀過去支持民進黨政府的媒體直至陳水扁下台,批評力度還是集中在在野的國民黨,陳水扁犯的任何過錯幾乎都視而不見

甚至,聯合報看到有這樣報導,馬英九接受訪問633跳票,第二天國民黨的立委接到不少支持者的投訴,更烙下狠話~"我們跟阿扁的支持者不同,肚子扁扁不會再投馬",言下之意叫馬英九好自為之!
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大大當馬英九上台至今的表現,台灣最後一個政治明星的神話已經被打破
基本上已經沒有藍綠之分,藍的快要消失剩下來的就只有綠色的支持者

...... 恕刪 .......
您說的最近幾則我也有注意到,但是有人會轉貼過來評論嗎?
還是說我要這樣做,才回有人轉貼過來說平面統派媒體怎樣怎樣 ...

收先我常逛的電子新聞媒體自 "扁案" 出現至最近,多數以 "扁"
為主 (不分藍綠媒體)。但以史版的時事討論很多是 "論扁扯扁"
或扯 "民進黨"。

再者你文中提的「反觀過去支持民進黨政府的媒體直至陳水扁下台,批評力度
還是集中在在野的國民黨,陳水扁犯的任何過錯幾乎都視而不見」也不全對,
我有光用關鍵字搜尋就有關陳水扁的報導一堆或是批論。

http://tw.news.yahoo.com/marticle/ur.../21/15btu.html
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...7/today-p3.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...today-p6-5.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...9/today-o7.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...5/today-o1.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/.../today-o10.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...3/today-o1.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...2/today-p3.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...today-p1-2.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...0/today-f1.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...today-p1-3.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...1/today-o8.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/.../today-fo3.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...ay-south24.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...9/today-o4.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...8/today-o2.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/...7/today-o6.htm
http://www.libertytimes.com.tw/2008/.../today-fo3.htm

不過最後 "扁案" 還是要交由司法斷定 ...,並不是誰說了算,就像是
馬英九的特別費官司。

問題是 "扁案" 是走入司法程序的,還需要用到媒體這樣每天追嗎?
用行政、立法去天天放話? 這不是政治鬥爭與模糊執政不力的焦點嗎?
乃至偵查不公開,司法院長還上節目透露案情,行政、立法、司法的跨部
會統合,可見其後的「政治力」運作一番,根本就不讓司法好好的暗中調查。

先前也有好幾則名嘴爆料,檢調單位的澄清新聞說名嘴爆料的都不是新事證、
甚至不是事實。

原本檢調單位有要求爆料名嘴提供資料配合調查 ...,結果名嘴紛紛走避。

邱彰邱毅雙口爆:致中在美擁4豪宅、達3千萬美金
http://tw.news.yahoo.com/article/url.../17/14vvz.html
陳致中在美有屋? 爆料大烏龍
http://tw.news.yahoo.com/article/url.../11/150si.html
這是個很好笑的笑話。

就跟有某人發文說我不喜歡 "馬英九" 一樣 ...
版上有人不喜歡 "民進黨"、"陳水扁" 一樣的,轉貼新聞評論

那既然有人能評論 "民進黨"、"陳水扁" 的不是,
我就不能評論 "國民黨" 或 "馬英九" 的不是囉 ?
我就不能有我的想法與觀點,要配合你們喔?

"國民黨"、"馬英九" 難道都不會錯嗎?
千錯萬錯都是 "民進黨"、"陳水扁"、"泛綠" 的錯或是 "見綠" 就是原罪囉 !!
是不是連我發這篇 CEPA 文也是錯囉。

難道是 "批扁"、"扯民進黨" 現在已成史版的熱門與潮流呢 ?


想想這一篇 CEPA 文也能扯到 "扁" 也不很簡單 ... 。


看一件事往往是很多種角度,一個人未必全部都看的到或只看到一種,
透過多方的評論,才有機會看到各種想法,接不接受就看個人。
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你們的標準是 "綠的、台獨的" 該死 ... 如此而已。

這裡經我多次的測試證實是 "藍色" 的天下。
你又用了"你們"兩個字

台獨是否該死,答案是"肯定的",難道您認為戰爭是不會有人死?

如曹興誠曾在部落格質問陳水扁政府,如何能做到台獨又不會戰爭?獨派人士根本避而不談

如果台灣鬧獨立不會戰爭老美何必緊張?

台灣本島及海外有幾人是真台獨?請問誰願意拿起武器不惜為台獨一戰?陳水扁嗎?一家都準備好後路,其他人是啥?傻瓜嗎?

我再請問國民黨一向主張維持現狀,卻不斷被綠營宣導成"要統一及向中共投降..",即使李登輝時代制定的國統綱領統一門檻之高根本是在整老共(我想沒有幾人看過內容),馬英九就算提出"終極統一論"也是被有心人曲解,要求老共先建立民主制度再來談要不要統一,如你所言大陸要實行民主也許50~100以後的事,你我相信也沒命看到

綠營人士一聽到"統一"兩個字就會"起笑",完全不理會其他內容,反正國民黨如何論述,就只會斷章取義來指控矮化賣台以達到其政治目的,完全沒有理性討論的空間

因此,不知綠營人士有什麼好擔心馬英九會出賣或矮化台灣主權?
"矮化"只不過是一個虛幻的用詞,當陳水扁主政時,國際間把扁政府說是"麻煩製造者",如此沒尊嚴綠營支持可曾說過半句?反而把責任推給老共自我安慰!

我不需要任何測試,台獨支持者實在好騙!

ps:我從來不會懷疑國民黨任何人上台會願意當中共的特首或想要台灣變成香港第二,因為這是完全不經大腦且不合邏輯,中共給特首的好處及權力會大於當台灣總統?想搞歪哥的人更不會願意,隨便弄一下就7億,變成香港第二等於有個頂頭上司,自找麻煩嗎?

此帖於 2008-09-16 04:13 PM 被 barrielee 編輯.
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我發現有某幾位的對我的政治發言非常有 "異見"
只要我發言與國民黨、馬英九、共產黨、中國、蔣中正就的批評時
就特地來挑戰我 ...,當我發表批扁言論又就沉默 ...
分明就是針對 "綠色" 而來 ...,難怪這個版的綠色板又幾乎沒有或
你還是沒仔細看我說的

我從頭到尾都沒反對你的看法
我也對馬英九的一些作為不滿
甚至他還沒競選前...我就一直不看好他的執政能力

我都不欣賞馬英九了
怎會不同意你批評馬英九的執政的能力

而你說共產黨的影子 ... 請問你是他的肚子裡的蛔蟲嗎 ... 可以證明嗎?
請問這是什模樣的風度與用詞
難道你都不覺得過份了嗎???
是想別人也都對你說的都同樣的質疑時呢
你會覺得對方很明智有禮嗎

**你說卡特因此而無法連任

你是他肚子裡的蛔蟲嗎??可以證明嗎??

**光以一點的改變未必代表著真的改變 ...
你說的改變說不定是表面上的改變,本質上未有實質變化 ...

一點未必是真的改變...那幾點才是真的改變
你懂得很多嗎??你能證明要幾點才是真的改變嗎???
你又能證明什麼是表面與實質上的變化嗎???
你是博士還是國際知名專家呢??你憑什麼來證明你說的呢

請問大家若這樣來彼此討論的話
本版只能去請國際知名專家來發表文章了
誰敢說他是專家.還是專門研究老蔣...民主的專家
還是有證照很知名的人士...
要不然還真的是他們肚子裡的蛔蟲

別人提出他的看法...你可以不認同
我並非反對你提出的看法
只是勸你別用那樣的字眼與措辭
當別人也像你那樣質問你時
那就不是互相討論了

大家來到這...本來就是抒發自己的看法
意見不同時...也會互相辯論
如果些微擦槍走火的...我也不會很認真
我沒要求大家都要彬彬有禮..那也太假了
要能談論下去....就別使用那麼令人難堪的質問

這兒不是藍色的天堂
而是綠色的網友態度太強硬
只準自己罵人..卻無法容忍別人的異同

我是沒啥風度的人
但還不至於去質疑別人的程度
因為我還知道自己還真的是沒啥程度
所以從來不敢去質疑別人
這點還請你見諒

你對事情有自己的見解
也對自己很有信心
我沒別的惡意
只是希望你能多看事情的兩面

老蔣是個軍閥...但不是個呆子
他娶了宋美齡...他會一點政治都不懂嗎
他會不知道國際的重要性嗎
他會意氣用事的退出聯合國嗎
即使到今天我們的邦交國都是芝麻小國
一個像樣的國家都沒有和我們建交
這樣的國際情勢...就算我們厚著臉皮呆在聯合國
你想老共會沒能力將我們趕出去嗎???
自己退出還是要被人趕走呢??
如果是你...難道你會等著被人敢出去嗎???
那才是愛台灣..有遠見的嗎??

也許你會說沒留下來怎知他會趕我們出去
哈哈!!!你真的會這麼覺得嗎
那你還對老共充滿了好感吧!!!

你要如何認為當年的退出聯合國
那是你個人的權利
只是希望有時也能換個角度想想
就算老蔣退出是錯了
但他想保留國家的顏面不致掃地
也許我們不該對這事太苛刻於他吧
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哈哈!!!不好意思...再補充一下

當年我們是聯合國的五大常任理事國之ㄧ
我們的權限很大...只要我們投下否決權
那任何案子都無法通過
這點相信大家都知道唄

那當年老蔣為何不投下否決權呢
難道他真的不想呆在聯合國嗎??
如果他想呆在聯合國...卻無法行使否決權的話
那代表他承受的壓力有多大
逼迫他必須放棄否決權讓中國加入聯合國
而且是搶走了我們在聯合國的理事位置
一個真的只會意氣用事的人會肯低頭嗎
一個肯在壓力下低頭的人還會意氣用事嗎
如果真的意氣用事...只要行使否決權
看誰敢把他如何??
對國內..他不是可以宣傳自己是民族英雄
看他多勇敢的抗拒國際壓力
但他卻沒有..那是怯弱嗎

我們只是小老百姓
無法得知ㄧ些保密的文件
真實的情形是如何
我們都不知道
但真認為老蔣是個大老粗的就太簡單了些吧

換了誰...當年別說退出聯合國
今天我們都會說為何要退出
但為何不想想為何要讓老共入聯合國呢
還要讓他們取代我們呢
只要張否決票就可以了
還需要退出聯合國嗎??

我覺得要責怪老蔣的
該先罵老蔣為何不行使否決權才對吧
怎會笨到去責怪他退出聯合國而已
要留在聯合國...那還不如一個否決權更實在
讓中國像今天的我們一樣...苦苦的每年去申請入聯
那老蔣今天誰敢說他不是民族英雄了

老蔣不想在聯合國當理事國嗎??
他會笨到連否決權都不會用嗎??
如果連否決權都無法行使時
那將代表著什麼呢???

我們還能夠輕易的下結論說
老蔣意氣用事的退出聯合國嗎???
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引用:
作者: Dingding 查看文章
大大何苦與剛愎自用者爭論呢?
反正以後用同樣的邏輯堵他就好了,

至於道理?見解?跟這種人有需要講這些嗎?
引用:
作者: barrielee 查看文章
你又用了"你們"兩個字

台獨是否該死,答案是"肯定的",難道您認為戰爭是不會有人死?
...... 恕刪 ......
引用:
作者: YaYa07 查看文章
...... 恕刪 ......

請問這是什模樣的風度與用詞
難道你都不覺得過份了嗎???
是想別人也都對你說的都同樣的質疑時呢
...... 恕刪 ......

果然是針對 "綠的",這裡見綠就圍剿 ...
果不其然 ... 是 "藍天",容不下別種顏色 ...

就說人沒風度 ...
就說人死腦筋 ...
就說人剛愎自用 ...
是問各位自身也不是如此 ...

當發言不順諸位意識時就圍剿唇譏 ... 難道就不是事實嗎 ...

並且視國民黨、泛藍、馬英九是理所當然 ...

當被正確直指國民黨、馬英九時才說評論之類 ...
或才去抓幾篇新聞說怎麼麼 ... 如此極不主動,應該說不動吧 ...

但實際不見諸位轉貼論之其錯,而諸位轉貼論之的均為 "陳水扁"、"民進黨" 的錯
卻鮮少對真正的是非做出觀點 ... 以偏蓋全的說都是 "陳水扁" 的錯、"民進黨"
的技倆與洗腦,試問國民黨就沒對諸君洗腦嗎 ...

別忘了當指責人的同時,自己也是會被指責的 ...
也就是當手指著別人責難的同時,有四隻手指頭會指著自己 ...
(兮兮兮~ 我也是如此 兮兮兮~)

諸位對我的責難我會虛心研究 ...,但也請諸位自省 ... 諸位是絕對的嗎?
當諸位責難他人時,有想過自己嗎?

還有用 "你們" 一辭未必是代表沒風度 ... 是諸位的刻意解讀與挑語病 ...


諸位有清高、有水準、有風度的版包、泛藍版胞,
我這位沒風度、剛愎自用的泛綠人士,就是別了。
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作者: YaYa07 查看文章
你又了解中國共產黨多少了 ...,你又憑哪一點說國共產黨呢??
同樣的思維為何都只用在別人身上...卻忘記了自己

你又多了解國民黨與老蔣呢??..你又憑哪一點說他們呢??
別人不了解...就只有你了解...只有你的看法才正確的嗎??

我很厭惡綠色的支持者
不是因為他們支持綠色
而是他們的言談很不理智很霸道卻不自知
常忘了將自己的言論反用到自己身上時
又有多大差別呢

大家談論事情...措詞用字還是保持一些風度吧!!!

我們都是一樣的...對什麼事都無法了解多少
學著呈訴自己的看法...也同時學著接納別人的看法
更重要的是學著客觀一點去看事情

一個人自己要如何去看事情...那是他個人的修養
以己之心去度他人之心
沒人喜歡被人說你懂多少..你憑什麼說
別人懂的不多...你我也是一樣懂得不多

大家看法不同...見解不同...那是很正常的
但指責別人懂的不多...不夠資格談論
那是很不禮貌與粗野的作法
誰能評鑑誰懂得最多呢
你呢??還是我呢??還是他呢???
大大何苦與剛愎自用者爭論呢?
反正以後用同樣的邏輯堵他就好了,

至於道理?見解?跟這種人有需要講這些嗎?
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很久沒上史版了
最近張銘清事件
讓小弟忍不住又想在這裡說幾句

雖然小弟也是出生台南孔廟附近的人
但是我不會揍您
當然也不會讓您拌到樹枝
當然也不會在您的愛車上表演月球漫步
請閣下勿需擔心

引用:
作者: getter 查看文章
您說的最近幾則我也有注意到,但是有人會轉貼過來評論嗎?
還是說我要這樣做,才回有人轉貼過來說平面統派媒體怎樣怎樣 ...

收先我常逛的電子新聞媒體自 "扁案" 出現至最近,多數以 "扁"
為主 (不分藍綠媒體)。但以史版的時事討論很多是 "論扁扯扁"
或扯 "民進黨"。

略...

不過最後 "扁案" 還是要交由司法斷定 ...,並不是誰說了算,就像是
馬英九的特別費官司。

問題是 "扁案" 是走入司法程序的,還需要用到媒體這樣每天追嗎?
用行政、立法去天天放話? 這不是政治鬥爭與模糊執政不力的焦點嗎?
乃至偵查不公開,司法院長還上節目透露案情,行政、立法、司法的跨部
會統合,可見其後的「政治力」運作一番,根本就不讓司法好好的暗中調查。

先前也有好幾則名嘴爆料,檢調單位的澄清新聞說名嘴爆料的都不是新事證、
甚至不是事實。

原本檢調單位有要求爆料名嘴提供資料配合調查 ...,結果名嘴紛紛走避。

邱彰邱毅雙口爆:致中在美擁4豪宅、達3千萬美金
http://tw.news.yahoo.com/article/url.../17/14vvz.html
陳致中在美有屋? 爆料大烏龍
http://tw.news.yahoo.com/article/url.../11/150si.html
這是個很好笑的笑話。

就跟有某人發文說我不喜歡 "馬英九" 一樣 ...
版上有人不喜歡 "民進黨"、"陳水扁" 一樣的,轉貼新聞評論

那既然有人能評論 "民進黨"、"陳水扁" 的不是,
我就不能評論 "國民黨" 或 "馬英九" 的不是囉 ?
我就不能有我的想法與觀點,要配合你們喔?

"國民黨"、"馬英九" 難道都不會錯嗎?
千錯萬錯都是 "民進黨"、"陳水扁"、"泛綠" 的錯或是 "見綠" 就是原罪囉 !!
是不是連我發這篇 CEPA 文也是錯囉。
難道是 "批扁"、"扯民進黨" 現在已成史版的熱門與潮流呢 ?
想想這一篇 CEPA 文也能扯到 "扁" 也不很簡單 ... 。

看一件事往往是很多種角度,一個人未必全部都看的到或只看到一種,
透過多方的評論,才有機會看到各種想法,接不接受就看個人。
引用:
作者: barrielee 查看文章
真正看門道的是報社的大小社論,才是代表他們的立場見解,我是幾乎沒看過自由時報會用社論來批評陳水扁政府,更甚者扁政府出了狀況其他媒體放頭版,自由卻放在第二,三版,這種報導方法"根本不配作為媒體"

更可笑的是,李敖多年前曾跟自由時報老闆林榮三有官司訴訟,林下令自由不得有李敖的新聞,怎知2000年總統大選李敖參選,還被李敖嘲笑一番,你自由時報能不報導嗎?

即使中時及聯合沒有用很嚴厲的口吻批評馬政府,至少他們有用社論方式去批評馬英九及國民黨,這點自由時報不曾用同樣的標準對待陳水扁政府

中國時報  2008.09.02
八年生聚教訓 竟如此不長進
中時社論
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2...200141,00.html

中時:馬英九憑什麼認定可做8年?(這篇找不到中時的原始文)
http://www.chinareviewnews.com/doc/1...ate=0905085741
這一點我是蠻認同 barrielee 大的
因為家裡是看聯合報, 而高中打零工的地方是看自由時報
很自然的就會拿起兩家報紙的社論版比較
卻如 barrielee 大所言
有興趣可以進入聯合新聞網帶狀觀察一下
今天被視為統媒的 TVBS 聯合 中時 蘋果敢這樣批判馬英九
而不是幫他做南線專案的新聞掩飾弊案

再說今天馬英九執政缺失遠比不上阿扁的弊案纏身又挑起省籍情結
如果要講比例原則 批馬當然會比批扁或民進黨小上去多
既然如此 您何必要求這裡馬 扁各打五十大阪
一個海角七億的主角 來相比馬英九 那才真的有失公平

當您在這裡要求我們公平審視問題時
有沒有想過高捷弊案爆發時
新聞局長姚文智要怎麼對付 TVBS
自由時報如何配合總統府捏造南線專案
更恍論當時未曝光的 公文延宕隱匿案
當您指責名嘴亂報料時
有沒有想過陳水扁集團利用鋪天蓋地的行政資源剷除異己
下台之後還可以繼續操弄族群
當然您的指責都沒錯 但有符合公平 比例原則嗎

引用:
作者: YaYa07 查看文章
我很厭惡綠色的支持者
不是因為他們支持綠色
而是他們的言談很不理智很霸道卻不自知
常忘了將自己的言論反用到自己身上時
又有多大差別呢


引用:
作者: getter 查看文章
別忘了,藍色的支持者,也好不到哪去 ...
也是有言談很不理智很霸道卻不自知 ...
更可惡的是以暴力動手 ... (新聞都有)
當初批評 "陳水扁政府" 如何如何的 ...
現在 "馬英久政府" 也是如此時,怎麼不見如何如何 ...
這點我也很同意 YaYa07 大的說法
藍綠的暴力事件如果用比例原則公平計算
如果國民黨的暴力讓人厭惡
那麼民進黨的暴力應該說讓人恨之入骨了
不知道您如何看待 又是各打五十大版 ??

引用:
作者: getter 查看文章
你們的標準是 "綠的、台獨的" 該死 ... 如此而已。

這裡經我多次的測試證實是 "藍色" 的天下。
是不是也該去測試南方論壇是不是綠色的天下 ??
藍的就該死

再者我得再說一次
綠色讓人厭惡的並不是台獨
也請不要製造受害者的形象
--- > "綠的、台獨的" 該死
今天問題是出在"操弄族群"

洗錢需要拆匾衝突 族群對立 模糊焦點
造勢需要 X人女兒 才能贏得掌聲
這種人才是真正該死的

此帖於 2008-10-23 02:16 PM 被 snoopy 編輯.
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snoopy大老的論述非常有說服力,當然我有贊成其中一部分

我也認為getter兄的部分觀點沒錯,藍色的支持者並沒多好,這個大家心知肚明,應該沒什麼好辯解的

不過我跟snoopy老大一樣,厭惡綠的支持者。我個人不喜歡國民黨也討厭民進黨,不,該說是討厭或是憎恨「現在」的民進黨。以前的民進黨我是很尊敬的,當然不是每個人都尊敬啦,至少我從沒尊敬過陳水扁林進興之流。國民黨腐敗這是我們都知道也習慣的事實,但是民進黨由人民的黨變成陳水扁的打手黨,這也是我們無法否認的事實。當民進黨不再愛人民的時候,正是我唾棄他們的時候。

是的,國民黨很差很糟,但是至少藍的支持者大多還是知道現實的,他們不會做太莫名其妙的夢,例如統一、例如打倒台獨,這點藍色的支持者不常常講,當然如愛國同心會這種一腳要進棺材的老公公們,奢求他們要有現代化的思想好像有點不切實際了些。

那麼,綠色的支持者是什麼德性?先不提張明清被打的事,反正只是個案,但是從紅杉軍起,到陳水扁取暖之旅為止,綠色的支持者們,都做了些什麼?為台灣發聲?為後世立典範?二十年後,你敢拿你跟陳水扁的合照告訴你孫兒孫女,今日你為了挺扁你幹了什麼嗎?

我並不是要論扁扯扁,我只是單純的憎恨這個令我的家變色,令我的國瀕臨毀滅的這個人,他叫做陳水扁。我家的人幾乎都是綠色的支持者,而且也是最基本的那種。就是那種「陳水扁絕對沒有錯」的堅定,讓我的家再也不是家,我也發現我再也不認識這些人,就像神隱少女的劇情一樣。因為這個國家已經沒有是非,只有「支持陳水扁」與「反對陳水扁」這兩個選項,可我哪個都不需要,所以我選擇了憎恨。只有這個人永遠消失,我的家人才會從迷魂障中清醒,變回人類。

很慘,是不是?可是這不是我能選擇的,我相信很多人跟我一樣身不由己。與其責怪自己親人,你不覺得去怪陳水扁比較容易嗎?我相信去揍張銘清那些人的家屬也許不敢當眾講,但是私底下都會覺得張老先生很可憐的
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舊 2008-10-23, 11:30 PM   #15 (permalink)
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snoopy大老的論述非常有說服力,當然我有贊成其中一部分

我也認為getter兄的部分觀點沒錯,藍色的支持者並沒多好,這個大家心知肚明,應該沒什麼好辯解的

不過我跟snoopy老大一樣,厭惡綠的支持者。
在下明年才要畢業
沒那麼老啦

snoopy 目前離線  
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