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2006-08-17, 12:19 PM
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長老會員
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個人評論 - 也談倒扁－－你如何判斷？你確定你有能力判斷嗎？
http://www.hi-on.org.tw/bulletins.jsp?b_ID=62870
康建淽2006/08/17 在台灣這個民主社會下，人民要政治人物下台，本來就是家常便飯。阿諾可以當上加州州長，就是因為前任州長戴維斯被罷免。 台灣人民要不要阿扁下台，作為一個知識份子的康建淽，並不在乎。 阿扁下不下台的結果，阿扁哪時候會下台？這都不是台灣在民主社會培養公民社會的重點。 重點是，台灣人民在這次罷免陳水扁事件中，是否學到民主的生活方式，更進一步提升台灣民主的水準。 要罷免由6百多萬人選出的總統，本來就是一項政治動作，不管在媒體上的包裝是為正義還是為了公理。 一個有點民主水準的台灣公民都可以看出特定媒體的密集洗腦與報導。甚至有些無恥的報紙與政客，用假新聞假證據騙人。也只有原先就討厭阿扁的人，才會不假以思考就全盤接受，如同政客手上的被耍玩的布袋戲般被。 以知識份子自許的康建淽我，在乎的是在台灣的公民在作出要罷免陳水扁時候，你做出決定的證據與理由是什麼，以及有沒有能力說服出反對意見者。 知識份子康建淽想問，在網路與媒體上大聲呼籲罷扁的人，你又如何作出要罷免陳水扁的決定？ 有些人會說，陳水扁做的不好，民不聊生、經濟不好、失業率自殺率高，所以要罷免。 我要問的是，你是如何定義做的好？和你所謂的不好？你是親身經歷[如你失業了]或媒體給你的印象？而你又看了哪些媒體？ 康建淽我又請問，你又看過多少相關問題的學術報告和正反面的意見？讓你下出陳水扁做的不好的結論。 你知不知道引起自殺的多重社會與心理因素？你知不知道引起失業率與貧富不均的許多因素？你如果不知道這些社會經濟問題的複雜性，你又怎麼可以下出陳水扁做的不好的結論？ 試問，如果台灣社會貧富不均，收入差距變大，這樣說來，因為阿扁做不好，而？起來的少數階級應該不會想阿扁下台吧！所以，當一些政客說代表全台灣人說話時，請問這些人的邏輯與證據又在哪裡？ 要阿扁下臺真的是台灣國民的全民運動嗎？還是媒體配合操作要你這樣想的呢？ 更嚇人的，作為民主社會的公民，你怎麼會自殘到反智？你為何願意完全相信媒體所說的一切呢？而不去質疑？你難道不知道台灣媒體的水準嗎？ 以知識份子自許的康建淽我又想問，縱使我把所有目前可以作為罷免陳水扁的議題，正反面分析的相關報告都給你看過，你自身的專業能力有沒有辦法消化與判斷？ 如果你沒有辦法消化與判斷，你怎麼又有自信下出要阿扁下臺的結論呢？請問，你下判斷依據又在哪裡？ 如果黃光國的台大學生也集合起來，要求黃光國專心從政，不要學政兩邊忙，否則下台辭職。可以嗎？為何可以？為何不可以？ 有些人說，媒體的名嘴都這樣說，民調也說阿扁應該要下臺，連民進黨的前主席與台大教授都說過阿扁要下臺。哦？對了，黃光國所說的「通靈人士」也說阿扁要下臺，這讓人天怒人怨的陳水扁！真該死！ 身為一個民主社會的公民，若是一點判斷力都沒有，只是因為一些有立場的意見領袖與沒有列出研究方法的民調，你就願意全盤相信阿扁應該要下臺。請問，這是你蠢呢？還是你願意放棄當民主社會公民的權利？ 有些人會說，親信與家人貪污的總統就該下臺，不過前提是，這些人的確被法律判定貪污。但是這些所謂貪污的指控多少是真的？多少是有罪的？ 如果，你沒有看到原始資料[如法院起訴書與相關證據]，你又如何判斷呢？ 你有沒有能力判斷？如果趙家父子被判無罪，就是司法不公？請問趙家父子有罪就一定公理嗎？請問非法律專業的你我，有能力判斷是非對錯嗎？ 現代社會專業與知識分工很細，作為一個美國名校博士班的高級知識份子的康建淽，老實說，我都沒有能力判斷這些所謂內線交易與報假帳，司法判決事情的對錯與合法與否。只有看特定媒體的你，只有聽特定名嘴政客與教授的你，你確定你可以做出正確的判斷嗎？你確定你有能力作出正確的判斷嗎？ 難道，媒體與少數人民說可殺，說要罷免，阿扁就要下台？ 請問這和中國文革時代的鬥爭，白色恐怖時代的匪諜叛亂指控，請問有沒有不同？怎麼不同呢？你希望台灣社會是這樣嗎？萬一，未來一群暴民說你通匪該殺，你怕不怕呢？ 老實說，仔細讀過這些要阿扁下台的說法與訴求，我都無法被說服。 只要是康建淽忠心粉絲的，一定知道我的政治立場。這些要阿扁下台的運動，如果連我都無法說服，就註定只是一群反扁人的活動。 一個指針對特定人選的活動，缺乏引起人要公理與正義追求的普世價值。 我看不到這些罷扁運動所提出的台灣社會願景；我想要看的是廉政委員會，轉型正義委員會的成立。 台灣社會官員賄貪污，有些是私德問題。但是，很多也是結構問題。 許多人在要趙建銘不可以亂跑，不可以回台大醫院就職。請問，這些人所謂的正義公理，難道不會與趙建銘的人身自由與工作權相牴觸？請問，台灣社會哪一位有權利決定何種是對？何種是錯？一句社會觀點不好，請問是誰的社會觀點？請問是誰的好或不好？ 作為一個台灣社會的知識份子，本來是要扮演著避免社會兩極化與找出真相的責任。 可悲的是，一群掛著教授、立委、律師醫師、政治前輩們，只是為了要陳水扁下台，可以用出最不顧人權和最不顧司法程序的反精英、反理性的手法。 請問，這些人與電視上演的包公，在不確定犯人有沒有罪時，一聲「威武」，「我用刑看你招不招？」這些過去違反人權的方式，有何不同呢？ 在台灣海外，看到台灣這些知識份子的醜態與淪喪。民主化這樣多年的台灣，還不會用證據與論述說服人，還無法考慮到民主社會就是要尊重每個人。在倒扁活動的瘋狂之下，缺乏對人的價值的基本思考，這才是台灣社會發展民主的問題吧？ 這比阿扁下不下台更會讓人覺得這些人的可悲吧？ 這群知識份子，本來應該是透過討論會，辯論會來告訴人民罷免陳水扁的優缺點以及理由。一連串的排排站連署，只讓人家覺得，他們沒有辦法提出信服論述的心虛。 (作者康建淽為筆名，北縣永和人，目前在美國德州大學念博士班) □ 〔資料來源：東森新聞報〕 |
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airspne123 (2006-09-04),Chin-Wei (2006-08-20),Copprofield (2006-08-24),getter (2006-08-17),RIH_CHANG (2006-09-15),scotty (2006-08-17),zasiza (2006-08-24),微風輕狂 (2006-09-15),愛菸族 (2007-08-25),飛鳥 (2006-08-17)
感謝您發表一篇好文章 |
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2006-08-18, 08:28 AM
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#16 (permalink) | |
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長老會員
 
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引用:
一如 dddd 大以前所發表的美、蘇航太的發展論述，那才教人驚豔呢﹗還有，大大也曾發表過一篇斤兩十足的好文章；不才目前資訊不足，環境不若在台的身歷其境，說任何話都要考據再三，以免貽笑大方，看看我的發文順序總是不如人，這就是證據。 感謝諸多先進的開版發文在先，在未找足生髮妙方前，沒有頭髮還是當禿子好了，有頭髮一定不當禿子。 |
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2006-08-18, 10:50 AM
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#19 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
一篇文章，講求簡潔有力，看看那篇裹腳布文，一次提出了那麼多的問題，這教人如何作答？就算是問答題，也應一次針對一個主題，寫文章，前後段要遙相呼應，中間部份是用來說明、引證再加舉例印證用的，第二段是用來定義主題的要點，最後一段是結論。 我看不出他的論述重點在哪？通常，一而再，再而三，老是不斷自我打廣告者，強調自己是高級知識分子的人，我的鑑人經驗直覺是，盡信他，不如無他。有能力的人，其行為舉止有若明亮耀眼的鑽石，不用張揚卻欲蓋彌彰﹗ 是不是高級知識分子不重要，也沒關係，只要能明是非，辨善惡，通情達理的坦述，也就是與真理不謀而合了。您所描繪的字眼很有意思～毫無深度的流水帳爛文章～倒形容得頗貼切的﹗ 此帖於 2006-08-18 11:15 AM 被 grc45 編輯. |
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有 3 位會員向 grc45 送花:
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2006-08-18, 11:33 AM
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#21 (permalink) | |
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管理版主
 
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那些窮追不捨的新聞人員都是不公正的嗎 如果沒有執著於正義公理的揭發 又如何能讓不法的執政者繩之以法呢 菲律賓的馬可仕不也是如此嗎 當司法被他們掌控時...能去依靠司法來給人民最後的公正嗎 自由心證????? 那228事件又有什麼司法裁判是國民黨的不對嗎 陳文誠事件不也可以說是黨外的自由心證污衊國民黨政府 林義雄滅門血案難道不也是黨外的自由心證硬要栽給國民黨嗎 為何自由心證只有在對阿扁時就是錯誤...對國民黨時就都是正確的了 不是司法判有罪就有罪的 孫立人將軍被司法判有罪...但我們都知道他沒叛國 歷史上的岳飛..袁崇煥更是有名的案例 那些亂法的宦官與奸臣也不是司法判他們有罪才被人民唾棄的 以法律來說以他人發票來報帳就已是犯法了 這是任何當會計當律師及開過公司的人都知道的 這需要等司法來說犯法才犯法嗎 闖了紅燈不算交通違規..因為沒有被拍到被抓到就不算交通違規嗎 殺了人沒被抓到判刑就不算殺人嗎 國務機要費使用他人的發票來報帳已是真實的事證了 還需要等司法來判決才算犯法嗎 那如此說來貪官污吏只要不被司法判刑都不算是貪官污吏了 是這樣的嗎????真的是這樣的嗎 此帖於 2006-08-18 12:17 PM 被 YaYa07 編輯. |
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2006-08-18, 11:49 AM
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#22 (permalink) | |
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管理版主
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引用:
公司有個老阿嬤 她是負責每天來打掃清潔的 有次她就說她孫子的國文好爛 她對她孫子說阿嬤沒讀什麼書...國文程度都比你們好 哈哈!!現代的教育...該說民國以後的教育西化後國文程度是一代不如一代吧 現在電腦盛行後國文程度更是顯著下降 看看流出的作文內容就可以知道了 作文其實不只是國文程度而已 更是表現出作者的思維邏輯等的能力 看看現代學生的作文就可以明白該是速食文化下的犧牲品吧 今年大學聯可錄取率高達百分之90以上 居然還有學校招生名額未招滿 看來以後將是錄取名額高於報考名額的時代了 作生意的人或是有工作經驗的人都知道 預測與判斷是很重要的能力 等到成了事實時才能判斷的人已是中下等人才了 能根據簡單的跡象就能正確判斷的人才是成功的人士 一葉知秋的能力豈能說是不客觀沒證據 非要等到秋天真的到了才能說秋天到了 唉...非要如此主張的只能說他們的層次太低了吧 此帖於 2006-08-18 12:08 PM 被 YaYa07 編輯. |
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2006-08-18, 06:39 PM
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#23 (permalink) | ||||
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長老會員
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此帖於 2006-08-18 06:54 PM 被 dddd 編輯. |
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2006-08-18, 06:59 PM
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#24 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
1.經常說謊不守承諾,應不應該下台?前美國總統克林頓緋聞案,差點因此下台並非緋聞而是一開始說謊 2.過去批評國民黨耍特權的陳立委,為什麼如今公私不分,羅太太及阿卿嫂..(不要說以前可以現在不可以之類的廢話) 3.再談一下執政的能力,經發會開了幾次?不是達成很多共識,包括三通,獨派的壓力一來就退回去,這跟在野杯葛有什麼闗係? 4.綠營支持者最常用幫陳水扁政府開脫的藉口,國會藍色多數惡搞惡鬥的結果?美國國會幾乎都是共和黨是多數黨,民主黨上台就要面對的課題,前總統克林頓執政八年的榮景,據媒體報導很多重大法案反而是共和黨人支持才通過,若不是緋聞他有機會成美國偉大總統之一,重點是他善長於"溝通和協調" 反觀陳水扁及其支持者,一直用朝小野大的藉口來推卸責任,說服在野黨支持法案不就是執政者該有的能力之一嗎? 4.最最重要的是,有沒有一個民主國家的財經閣員上台會因"能力或操守"沒兩三個月就下台?宗才怡,林桔成....,此事發生在美國或歐洲國家,提名的領導人有可能全身而退嗎? 5.無能的執政只是會騙無知的老百姓,執政失利說是在野反對政府法案,例如治水問題,500億治水預算只用幾頁A4就要求立法院通過,不給他們過,當颱風來時土石流責任就全推給在野黨? .....太多寫不完! PS:如前新聞署長林佳龍的名言,就人口來說綠的支持者教育水平比藍的支持者要低! 相對來說,兩方人馬對是非判斷的能力,誰高誰低?不說自明! |
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2006-08-18, 10:28 PM
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#27 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
我想，我從頭到尾都沒說不該以此就要陳水扁下台 我的重點很明白 如果大家不遵守遊戲則 絕非陳水扁下台就解決一切亂象 政局只會更亂 試問以大大舉出這麼多例，能回答得了上面我說的可能性嗎 師出有名 這是中國帝制近五千年來一直遵循的遊戲規則 也是我所思量的地方 我不認為司法判決一定沒問題 事實上，更審、改判的例子比比皆是 但這總有個宣判 難道一個人在所有証據都直指的情況下 就能不經宣判而行刑嗎 如果可以，那不倒致人心惶惶 大家就更不信司法能保障人民了，不是嗎 這就是我的意思 對此，大大的看法如何？ 我想，能跳脫出藍綠對立、挺扁反扁的思維 便能了解我說的意思為何 |
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2006-08-18, 11:24 PM
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#29 (permalink) | |
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長老會員
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首先,依據憲法,總統除了犯了內亂與外串罪得以馬上追訴外,其餘的刑法,民法在總統任內根本不被追訴也就是說不會審判,要審判也得等其卸任之後! 那麼請告訴我在法律上除了內亂與外患罪外,怎麼判決總統有罪? 再來,倒扁的問題上,您去看看西方民主國家,也可看看亞洲各國,一個真正完整的民主架構,是當在體制內無法達到訴求,就可走向體制外,若是大多數的民意都支持,這就不能使用自由心證來概括了......................... 再者政局穩定是執政者的藉口目的是不想要其政權垮台,國民黨用這招,民進黨也用這招,問題在於政局有真的穩定嗎?把過錯都推給藍綠對決公平嗎? 您若要提出另類思考沒有人會反對,但必須要合乎邏輯! 倘若照您的想法,那麼就可立法禁止體制外的罷工,廢除集會遊行法,因為罷工,集會遊行都屬於您口中的自由心證,也都會造成社會些許的動亂,甚至政局的動盪! 那麼乾脆獨裁好了,獨裁國家政局最為穩定,人民也不敢吭聲,非常符合版大您的需求! 最後我只能說當人民走向體制外的時後,背後所表達的是痛苦, 悲哀,甚至活不下去的官逼民反的結果! 若然您還是認為您的論述是正確的,那小弟也不會與您爭辯,就讓這個國家專制獨裁吧! |
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2006-08-18, 11:32 PM
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#30 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
首先您在思考的時候不要把總統與一般民眾畫上等號,總統的下台不僅僅是法律層面的問題,還有道德層面,當他無法稱職甚至無能治理國家的時候人民就有權利要他下台,這才是民主而無關藍綠! 單單是治國無方這理由就師出有名了,更何況是道德上的瑕疵,甚至貪瀆,國家的集會遊行法就是遊戲規則! 您的思維把一個國家的領袖與老百姓畫上等號,這是有待商榷的................ 此帖於 2006-08-19 03:50 AM 被 虛虛 編輯. |
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