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舊 2006-08-25, 03:55 AM   #1 (permalink)
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虛虛 的頭像
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引用:
作者: prosaic
笑~~~~
我們兩個對陳水扁的看法真的很不一樣
大大要我提出陳水扁治國無能的說法
斗膽反問大大,陳水扁治國「有」能過嗎

大大偏官方說法
把「中共」、「泛藍」、「施明德的人格」融入「反」「倒扁」的論述
我是一一切割去看事:fa...
推你這篇~~~
版主大大認為阿扁總統為民選總統有其正當性,民選總統當然有其正當性,但是當319槍擊案發生後正當性就降低了,在沒有讓民眾釋疑的情況下很顯然正當性不足!
另外再補充大大一點,憲法有保障人民有集會結社的自由更有保障人民的抵抗權,靜坐等於是最低層次的算是體制內的抗爭喔!
台灣目前還沒有發生過大規模的罷課,罷工的情況,先進民主國家罷工,罷課都視為常態,視為民主的過程~~
擔心社會動盪那是多餘的,當心影響經濟更是多餘的~~
最明顯的例子適法國再今年四月份未一個法案通過而影響到學生的權益,學生罷課抗議,民眾罷工抗議持續了將近兩個月,但法國經濟沒诶有影響,法國社會沒有動盪~~
用安定,祥和,繁榮當作反對群眾運的的藉口的糖衣,這是忽略了憲法保障人民的權利,更是為當政者護航辯論最有利的著立點,但可惜還是阻止不了反貪腐的人站起來!
可笑的是整個辯論有人把總統的過錯推給私德,很顯然的不了解啥是私德,啥事公眾的!
牽扯到人民涉及到貪瀆就屬於公眾的不是私德,更何況身為國家元首私德本來就同樣要荕得起檢驗的!
但是版主在這似乎是好像要把跟他不同意見的人辯下去,實則在文字間繞來繞去,老實說並沒有意義..............
若版主能夠謹守分際,正如不飛老爺這樣,那才是令人佩服的!
__________________

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虛虛 目前離線  
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有 2 位會員向 虛虛 送花:
dddd (2006-08-25),prosaic (2006-08-25)
感謝您發表一篇好文章
舊 2006-08-25, 07:14 AM   #2 (permalink)
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預設 法國人的自由

引用:
作者: 虛虛
...
另外再補充大大一點,憲法有保障人民有集會結社的自由更有保障人民的抵抗權,靜坐等於是最低層次的算是體制內的抗爭喔!
台灣目前還沒有發生過大規模的罷課,罷工的情況,先進民主國家罷工,罷課都視為常態,視為民主的過程~~
擔心社會動盪那是多餘的,當心影響經濟更是多餘的~~
最明顯的例子適法國再今年四月份未一個法案通過而影響到學生的權益,學生罷課抗議,民眾罷工抗議持續了將近兩個月,但法國經濟沒诶有影響,法國社會沒有動盪~~
...
1999年12月30日人在凡爾賽宮。

當時協友凡爾賽宮年底一聚,但剛進戴高樂機場,
手機就傳來凡爾賽宮的工作人員與觀光當局的「工時談判」破列;集體罷工、暫停開放一週尚未結束的消息。
同一時間,巴黎公車司機也與資方談判破列,罷工....

第二天依約和友人們見面。一見面,他們就笑著說:「等了兩年終於輪到他們了!」
接下來的一週,夜間塞納河上的遊人仍是日夜絡繹不絕,笑聲不斷;羅浮宮依然人氣頂沸,
凱旋門前的遊覽車依然接送世界各地的遊子...;巴黎人的生活也依然故我。
看著門內地上萬年火前的獻花、門上壯觀驚心的浮雕;心想:「法國人的革命真的成功了...」

三日後,凡爾賽宮花園裏的景緻、澟烈的冷空氣、台階前的咖啡香味和法國故人的笑聲至今仍在心中繚繞。
dddd 目前離線  
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舊 2006-08-25, 07:31 AM   #3 (permalink)
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scotty 的頭像
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作者: 虛虛
推你這篇~~~
版主大大認為阿扁總統為民選總統有其正當性,民選總統當然有其正當性,但是當319槍擊案發生後正當性就降低了,在沒有讓民眾釋疑的情況下很顯然正當性不足!
另外再補充大大一點,憲法有保障人民有集會結社的自由更有保障人民的抵抗權,靜坐等於是最低層次的算是體制內的抗爭喔!
台灣目前還沒有...
誰都可以說誰當選的正當性不足
就連選個里長都有人在吵了

但我們還是必須客觀的來看

大大也說過現行稅制不合理
但大大去反過嗎?
大大有因此:「稅制不合理,我們不該繳稅」這樣的舉動嗎?

我們可以懷疑任何事
但還是要遵守法規的,不是嗎?
scotty 目前離線  
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舊 2006-08-25, 09:30 PM   #4 (permalink)
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prosaic 的頭像
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Smile

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作者: 虛虛
版主大大認為阿扁總統為民選總統有其正當性,民選總統當然有其正當性,但是當319槍擊案發生後正當性就降低了,在沒有讓民眾釋疑的情況下很顯然正當性不足!
另外再補充大大一點,憲法有保障人民有集會結社的自由更有保障人民的抵抗權,靜坐等於是最低層次的算是體制內的抗爭喔!
台灣目前還沒有...
感謝大大告知
昔日在野時動不動就發動大規模抗爭
每次選舉就開始歌頌美麗島歷史、黨外時期
炒作二二八悲情、複誦中共極權、蔣氏政權之可怕、可怖
結果事實證明........
民進黨政客對付反對聲音的反制手段
比國民黨政府手段更卑劣
prosaic 目前離線  
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舊 2006-08-25, 09:51 PM   #5 (permalink)
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scotty 的頭像
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作者: 虛虛
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另外再補充大大一點,憲法有保障人民有集會結社的自由更有保障人民的抵抗權,靜坐等於是最低層次的算是體制內的抗爭喔!
台灣目前還沒有...
什麼是最低層次的抗爭呢?
在網路上連署算不算?
請勿把自我主觀認定當作既定事實來對我補充

為什麼台灣還沒發生過大規模的罷工、罷課呢?
這牽涉到許多層面、包含工會制度、民族性、對民主的認知
非一句話能簡單帶過的
若真要提,請具提說明吧
您知道法國經歷過幾次共和嗎?流過多少血嗎?起過多少衝突嗎?
但您知道嗎?當法國每次共和
還是遵行制度推舉一個國王出來
法國的民主史又豈是能簡單帶過的?
他們現在的民主活動,早已經過多次的進程了
有許多次的經驗,他們才能將民主實踐到現在的程度
台灣的民主進程才幾年?
可與之並論?

如果,您認為我把總統的過錯推給私德
那請完整的指出來
而且,您不也是要把我這個意見不同的人辯下去嗎?
我寫給別人看的
您認同就認同
不認同我也沒關係
但是您怎麼每次都在辯了一誰後才說這句話
氣度在哪?
跳進來了,說不過了,又牽到我的分際去
辯不過我,不是因為我的職位
我未拿職位來介入辯論、也未違反版規
若看礙眼我版主的身份,請去建議不飛大將我職務拿掉
scotty 目前離線  
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