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2008-07-11, 02:49 PM
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#1 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
小弟敬重您的為人 才來回答您的這個部份 為什麼我在前些篇中不去提政府機關的疏失 主要還是不想害G大 看了我小弟下面的分析您就會明白 其實有的時候訴訟案件選擇被告--有很大的技巧和學問 選對了被告會輸的機會很小 選錯了被告會贏的機會就沒了 民法是私法。刑法是公法 如果要告政府機機最合宜的就是告公務員瀆職 這是公法的範圍 告贏了還有"國賠"可領 可是輸的一方會丟了飯碗甚至於入嶽 那麼被告的一方為了"生存"，會不計代價去打這場官司 好！重點來了！ 當政府機關面臨訴訟時 訴訟代理人(律師)的費用是"公帑" 當然每級政府機關也都有 很多的"法律顧問"(律師) 願意打免費官司(也許未來會有利益交換？) 申請人(所謂的鄰長)如果單獨是被告時 他要自已花錢請律師 如果他和政府機關一起列為相同被告時。可使用相同的訴訟代理人 那律師費他一毛都不用花了 不和您打到底才怪了 原告 (也就是G大這一方 ) 不論贏或輸。訴訟代理人的費用都免不了。要自已出 以私人的"財力"和"公家的預算"去打官司 您認為誰可以"挺"得久 如果我是G大的訴訟代理人 我不但會建議他告申請人、政府機關 還會建議他去告舖設道路的營造公司 (套句廣告詞：告得越多....領得越多) 因為所有政府機關的建設工程都有"圖說" 不依發包內容施工，他的責任最大 這部份也是最容易舉證的 而營造公司最好告 一、二庭下來就和您和解了 "回覆原狀"和"賠償損失"，是營造公司的責任 那麼"回覆原狀"本來就是他的專業 好了第二個重點來了 當民事訴訟和刑訴訟(告官)一併提出時 刑事案件優先於民事案件。也就是說刑案先審 這樣的瀆職案，大約可以審個三到五年 因為是合併案件。刑案審完了民事案件才會依刑事案件的判決來做裁定 那麼G大的律師費用肯定超出台幣百萬元 這還不包括如果敗訴時的訴訟費用(訴訟費用估計比律師費用少，不過不會少到那裏去) 第三個重點 訴訟的目的是要贏得官司 可是往往因為意氣之爭會形成 "贏得面子輸了裏子" 重點就在原告有沒有自已興訴的能力 如果不用請訴訟代理人自已有能力打官司 G大的這個案子輸的機率幾乎等於"沒有" 如果要委請訴訟代理人來打這官司 那麼贏的機率也一樣就是"沒有" 因為就算是民事訴訟 "確定道路通行權不存在"的官司 隨隨便便就可以打個三年以上 就算打贏了官司。律師費往往比被占用道路的價格高出甚多 這樣的結果算不算是"贏"？ 這也就是實質的"贏得面子輸了裏子" 對不起先進廣告一下 最後的重點容後敘..... |
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2008-07-11, 03:39 PM
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#2 (permalink) | |
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管理員
 
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引用:
目前還是市公所有招開協調會 ...，聽說協調會，有 3 次...， 現在是準備第一次協調，請問如何以協調會必較有利呢? |
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__________________ 在「專業主討論區」中的問題解決後，要記得按一下  按鈕喔，這是一種禮貌動作。  一樣是在「專業主討論區」中發問，不管問題解決與否，都要回應別人的回答文喔。 不然搞 [斷頭文]，只看不回應，下次被別人列入黑名單就不要怪人喔。 天線寶寶說再見啦~ ... 天線寶寶說再見啦~ 迪西：「再見~ 再見~」 『 Otaku Culture Party 』 關心您 ... 
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送花文章: 37855,
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2008-07-11, 06:46 PM
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#3 (permalink) |
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長老會員
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G大：
請您原諒小弟 在多數的情形下沒有正面回答您的問題 因為法律的事件錯綜複雜 在沒有"完全正確"的取得個案"要件" 往往善意的建議也有可能會害了您而不是幫助您 F大算得上是個可以交朋友的性情中人 他先會勸您想開來，為公益犧牲小我 當他發現事實可能不是想像中單純 又會為您請教律師，謀求伸張正義 看得出來他是個可以為朋友二肋揷刀的人 可是如果您採用了F大的建議 有可能會延伸出來不是預期效果時的困擾 這樣反而扭曲了他的善意 因而做出上篇回應 如有判斷上的錯誤 還請F大原諒 .................................................................................. 至於G大您的問題 先前不敢冒然回答您的問題 是因為您的情緒還在盛怒之下 人在盛怒之下往往無法慬慎的思考問題 到了目前的地步 G大氣也消了大半 不說好像小弟也太不盡人情了 其實一個訴訟案件 只要疏漏了一個致命的"關鍵" 可能會逆轉全局的勝敗 不過沒關係 任何事情都有"簡易處理法" 以下是簡易處理方式 ....................................................................................... 法律講究的是"證據"而不是"轉述"或"傳述" 請您先至地政事務所申請相關地號的 一、地籍圖謄本 二、該地段、地號的公告現值 這些可以由代理人申請，不過您要帶所有權人及您自已的身份證明及印章，也要知道正確的地段、地號 知已知彼才能百戰百勝 A、請查看謄本中是否該地已劃為道路用地 (在都市計劃區內預定道路用地，不論興建與否在謄本中都會有標示) 如果已標為道路用地 那收捨起憤怒的心情去爭取較高的補償金額吧！ (依法道路補償為公告現值。可是有但書，可以加成，加成最高不得超過現值的40%) 如果沒有標示為道路地請進行如下的評估 B、如果沒有標示為道路地 請長輩告訴您被占為道路的位置，依公告現值計算出占用地的公告現值為多少 如果現值在20萬之內，這官司不必打了，到最後就算蠃了您也會被長輩罵到"挫屎" 為什麼？看過我先前留言的都知道了咩 勸您就此跳出是非圈 如果現值在20萬到100萬間。自已考慮。 有的時候。"爽"比什麼都重要。 要不然就不會有人為了"一元"的賠償金，花數百萬打官司 如果現值在100萬以上。去打官司吧！本來這官司就不會輸！ 重點只是訴訟成本的控管而已 ......................................................................................... 除了簡易法還有沒有捷徑法？ 有的！ 如果您的敘述沒有錯誤 在調解會中請"道路營建廠商"到場 請您表明要告他的立場 如果道路真的是依鄰長的指示舖設下去的 依以往多次的經驗值，第二天，營建廠商就會自行把它"回覆原狀"了 那麼您就已經先立於不敗之地了 要不要調解，要不要告其它的人都是您的自由 他們只剩主動來求您的份了 有沒有風險？ 誠實的說..........有！ 承包政府機構的營建商多數有某種顏色的背景(對不起小弟也怕被告，不能言明) 某一天如果有一些大哥或小弟到您家中做一些不禮貌的舉動 我想百分之九十九的善良老百姓都會"認了" 除非您比他"大條" .................................................................................................. 提醒您一點 鄉鎮市公所的調解委員會雖然不是公務機關 不過依其設立的本質 它屬於準公務機關 也就是說 調解委員會做出來的"調解" 是有法律效力的 法律效力上高於雙方合意的"契約" 多數的承審法官會採用調解的結果 所以調解會的決議要在謹慎的考量下再簽字 |
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送花文章: 139,
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2008-07-11, 06:42 PM
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#4 (permalink) | |
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管理版主
 
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引用:
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__________________ 老了不想像以往只是打嘴泡閒扯蛋 |
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送花文章: 5180,
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2008-07-11, 09:19 PM
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#6 (permalink) | ||||
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長老會員
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引用:
2.這個我沒遇過耶... 引用:
引用:
引用:
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送花文章: 2981,
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有 5 位會員向 我愛一隻毛 送花:
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cara551977 (2008-07-11),getter (2008-07-11),qdenise (2008-07-12),uplander (2008-07-13),古里特 (2008-07-11)
感謝您發表一篇好文章 |
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2008-07-11, 09:28 PM
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#7 (permalink) | |
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管理員
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引用:
那一條新鋪的路 ... 約200M(說不定更長)左右是不在地籍圖謄本上的， 而地籍圖謄本上、跟新鋪道路位置很相似的小長條比對 Google 地圖， 發現是灌溉用的渠道、水路。 而 Google 地圖上有明顯的為鋪此馬路的整地痕跡 ...， 原本以為合法的地方，地籍圖謄本上也沒有 ...， 難怪，我的長輩信誓旦旦的說，土地被市公所侵占，還有 ...， 當我的長輩去市公所查察時，引起市公所震驚與錯愕 ...。 現在只能等第一次協調會了 ...， 真的非常謝謝JOHN大大，讓小弟我學到不少的法律知識。 |
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送花文章: 37855,
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有 3 位會員向 getter 送花:
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2008-07-11, 09:33 PM
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#8 (permalink) | ||
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管理員
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引用:
我沒有看到 ... 沒有看到 ... 沒有看到 ... 來喝咖啡吧 ... 喝咖啡 ... 喝咖啡 ... 引用:
也謝謝一隻毛大大的解說，讓小弟的知識增加不少。 : |
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送花文章: 37855,
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2008-07-12, 12:22 AM
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#10 (permalink) |
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長老會員
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如果G大您對最後的評估有把握
"最後的重點"就可以出來了 ..................................................................... 有沒有...不用花錢打這官司的辦法？ 有的！ 憲法第十五條有關於人民財產權應予保障之規定 是G大您被保障的權利 政府機關在興建道路前 應依土地法第208條規定的範圍內方得徵收 亦得依土地法227條規定公告之 在都市計劃區內要興建道路一定要依 都市計劃法第四十八條完成徵收程序 如上述法定程序並未完成 而公所亦無法提出有通行權人申請開路的證據 公所發包建路已經明顯違法 這是公訴罪 您可以去地檢署 "按鈴申告" 請求檢查官依職權提起公訴 在第一次開偵查庭時，再附帶提出民事賠償請求 那麼如果刑事案件成立，附帶民事賠償案就可以成立了 因此您還可以不需負擔民事庭的訴訟費用 那您不必花任何一毛錢 就可以確保您的權利了 ............................................................................. 有沒有風險？ 當然有！而且很大！ 因為上述的要件是依您陳述得知 事實上是否如此，不得而知 當您的資訊是錯誤的時候，會有什麼後遺症？ 一、資料錯誤時，檢察官偵查的結果是"不起訴處分" 同一時間也給對方告您"誣告"的機會了 刑事誣告的罪責不輕 法定本刑為七年以下有期徒刑，是不可以易科罰金的有期徒刑 二、在不起訴處分書成立的當時，也註定了您長輩的地一定會成為道路地 民事訴訟會依地檢查署的不起訴處分書去做"裁定" 這時已經無需經過審判了 因為同一事件，地檢署已經運用公權力調查過了 當然您還是可以依法獲得徵收的補償，您這部份的權利不會喪失 這也就是在該講的都講完了以後，才會告訴您 "最後的重點" ................................................................................. 醬子就真的玩大了！ 因為天下本來就沒有白吃的午餐 敬請審慎考量 ................................................................................... 至於您提到的聯合訴訟 那只是同一案件被損害權益的自然人 共同提出訴訟的申請 如此可以分攤訴訟費用 與"成敗"機率完全無關 法官判案只看"事實"和"證據" 不會因為二造雙方--"人"的多少影響案件的判決 |
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2008-07-12, 09:37 AM
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#12 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
您真是位睿智又體貼的前輩 謝了啦！醬子就對了！ 看了F大的留言，真的好想笑 ........ 奇怪怎麼突然間感覺壓力少了好多！好多！ |
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送花文章: 139,
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有 5 位會員向 JOHN 送花:
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cara551977 (2008-07-13),getter (2008-07-12),qdenise (2008-07-12),uplander (2008-07-13),我愛一隻毛 (2008-07-13)
感謝您發表一篇好文章 |
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2008-07-13, 05:09 AM
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#13 (permalink) |
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長老會員
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昨天早上接到一個朋友打電話來
這個朋友是小弟高中時的同學 在學校時和小弟最麻幾了 大學時他考上了第一志願 還出國留學 小弟不才, 上的是第三流的學校 當然往來就比較少了 目前他在台北某大學任教職 在電話中執意要小弟上台北一趟 理由怎麼問也不肯說 無耐只能開車跑了一趟 中午見了面才知道 原來他上個月在學術網路上和同行討論專業 不知怎麼的越談越火。順手打了個 "靠！" 然後下線 星期五接到法院的傳票 對方告他，刑法第三百零九條"公然侮辱罪" 本來這就實在不是---什麼了不起的大事 不過他怕留下了不名譽的案底 連教職也會丟了 所以十萬火急的要小弟北上謀求對策 算來我這個麻幾的還真命好 "X"這個字有"判例" 判決的結果是"微罪不舉" 如果他順手打的是"國罵"那三個字 那麼他肯定有事了！ 如果再碰上我們都尊敬的女姓審判官 那可能事情 ----- 就會更"大條"一點 在小弟再三保證有"判例"可供參考的審判 承審法官絕大多數會依例判決 並替他把"答辯狀"撰完 他才肯放小弟回台中 在一個人開車回台中的路上小弟就一直在想G大的這個案子 ........................ |
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2008-07-13, 05:21 AM
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#14 (permalink) |
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長老會員
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小弟擔心的是
當善良的史版水區網友 如果"公秤變事主" 在無意中踩了法律上的"紅線" 實在是件非常"扼腕"的事 "侵占"這二個字在法律上是個專有名詞("佔"與"占"字同) 它代表的就是刑事上的"犯行" 這個部份的定義是十分嚴謹的 不宜隨意使用 用肯定的語氣在網路上 指出自然人或法人"侵占" 已經構成公然散佈的要件 小弟有義務詳細說明這個部份 請參與過討論的網友花點時間閱讀 刑法第 310 條 (誹謗罪) 第一款、意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪，處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。 第二款、散布文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。 (這二款的差別只在第一款是用"說"的。第二款是用"寫"的或"貼圖") 如果對造(也就是被指責的一方)是政府機關(公署)或公務員 刑法第140條（侮辱公務員、公署罪） ...對於其依法執行之職務公然侮辱者，處六月以下有期徒刑、拘役或一百元以下罰金。對於公署公然侮辱者亦同。 前項"誹謗罪"依刑法第314條規定是"告訴乃論"，不過第140條就是"公訴罪"了 也就是說"誹謗罪"雖然是刑法規定的範圍，但為了減少興訟的可能。只要無人提出告訴，法院不會審理。 侮辱公署罪是公訴罪。只要有人檢舉，檢察官就必需進行調查並依法不提或提起公訴。 即便無人提出檢舉，只要檢察官或警察機關得知此犯行也必需依法偵辦。 這裏說的檢舉人不必是利害相關人，任何人都可以提出檢舉 在此樓中曾肯定的語氣說過"這就是侵占"或類似言論的網友 如果"侵占"的推論不是事實 只要曾和您有過"不爽"的任何人都可以提出檢舉 如140條成立，第310條也跟著成立了。此二罪可以併立。也就是說審判的結果不是擇其重者來判，而是"加總" 我們再來看看"侵占"在本案中是否可以成立 小弟在第四十六樓曾說明"侵占"與本案無關 現在有必要再詳細說明 刑法第335條(普通侵佔罪） 意圖為自己或第三人不法之所有，而侵佔自己持有他人之物者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。 刑法第336條（公務公益侵佔罪、業務侵佔罪） 對於公務上或因公益所持有之物，犯前條第一項之罪者，處一年以上七年以下有期徒刑，得併科五千元以下罰金。 對於業務上所持有之物，犯前條第一項之罪者，處六月以上五年以下有期徒刑，得併科三千元以下罰金。 在336條中公務和業務的分別簡單的解釋就是 一個是公務員，一個是普通公司的職員 依52_台上_1418號判例，對"侵佔罪"有非常明確的界定 刑法上所謂侵占罪，以被侵占之物先有法律或契約上之原因在其持有中者為限，否則不能成立侵占罪。 簡單的解釋就是侵占罪要成立必要有的要件為，侵占者要已持有他人之物才能成立。(如公務員或公司的財務人員擁有保管現金的權力，藉機占為已有) 不動產以登記為要件。它人或政府無法持有您的不動產。 這裏所說的"物"，可以是不動產。也可以是動產。"侵占"主要說的是動產(錢財等物)。 如果是不動產，小弟只碰過一件-----不動產買賣雙方互不信任，要求先過戶至代書名下買方才願付錢。而代書逕行賣出此不動產。這就合了侵占罪。 ......................................................................... 看了小弟的說明 親愛的版友如果您還不想更改在此樓中您曾確認的字眼 小弟無法可施，也只能乾著急 至於G大 小弟有個建議 請您將此樓的標頭 改為"佔用" 醬子百分之八十沒問題了 如果還能在佔用的後面加上一個"?"問號 闡明其不確定尚有爭議的性質 那就一百分了 |
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