聊天 - 土地被政府占用了 ??

[JOHN]

小弟擔心的是

當善良的史版水區網友
如果"公秤變事主"
在無意中踩了法律上的"紅線"
實在是件非常"扼腕"的事

"侵占"這二個字在法律上是個專有名詞("佔"與"占"字同)
它代表的就是刑事上的"犯行"
這個部份的定義是十分嚴謹的
不宜隨意使用

用肯定的語氣在網路上
指出自然人或法人"侵占"
已經構成公然散佈的要件

小弟有義務詳細說明這個部份
請參與過討論的網友花點時間閱讀

刑法第 310 條 (誹謗罪)
第一款、意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪，處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。
第二款、散布文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。
(這二款的差別只在第一款是用"說"的。第二款是用"寫"的或"貼圖")

如果對造(也就是被指責的一方)是政府機關(公署)或公務員

刑法第140條（侮辱公務員、公署罪）
...對於其依法執行之職務公然侮辱者，處六月以下有期徒刑、拘役或一百元以下罰金。對於公署公然侮辱者亦同。

前項"誹謗罪"依刑法第314條規定是"告訴乃論"，不過第140條就是"公訴罪"了

也就是說"誹謗罪"雖然是刑法規定的範圍，但為了減少興訟的可能。只要無人提出告訴，法院不會審理。

侮辱公署罪是公訴罪。只要有人檢舉，檢察官就必需進行調查並依法不提或提起公訴。
即便無人提出檢舉，只要檢察官或警察機關得知此犯行也必需依法偵辦。

這裏說的檢舉人不必是利害相關人，任何人都可以提出檢舉

在此樓中曾肯定的語氣說過"這就是侵占"或類似言論的網友
如果"侵占"的推論不是事實
只要曾和您有過"不爽"的任何人都可以提出檢舉

如140條成立，第310條也跟著成立了。此二罪可以併立。也就是說審判的結果不是擇其重者來判，而是"加總"

我們再來看看"侵占"在本案中是否可以成立
小弟在第四十六樓曾說明"侵占"與本案無關

現在有必要再詳細說明

刑法第335條(普通侵佔罪）
　　意圖為自己或第三人不法之所有，而侵佔自己持有他人之物者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。

刑法第336條（公務公益侵佔罪、業務侵佔罪）
　　對於公務上或因公益所持有之物，犯前條第一項之罪者，處一年以上七年以下有期徒刑，得併科五千元以下罰金。
　　對於業務上所持有之物，犯前條第一項之罪者，處六月以上五年以下有期徒刑，得併科三千元以下罰金。

在336條中公務和業務的分別簡單的解釋就是 一個是公務員，一個是普通公司的職員

依52_台上_1418號判例，對"侵佔罪"有非常明確的界定
刑法上所謂侵占罪，以被侵占之物先有法律或契約上之原因在其持有中者為限，否則不能成立侵占罪。

簡單的解釋就是侵占罪要成立必要有的要件為，侵占者要已持有他人之物才能成立。(如公務員或公司的財務人員擁有保管現金的權力，藉機占為已有)

不動產以登記為要件。它人或政府無法持有您的不動產。

這裏所說的"物"，可以是不動產。也可以是動產。"侵占"主要說的是動產(錢財等物)。

如果是不動產，小弟只碰過一件-----不動產買賣雙方互不信任，要求先過戶至代書名下買方才願付錢。而代書逕行賣出此不動產。這就合了侵占罪。

.........................................................................

看了小弟的說明
親愛的版友如果您還不想更改在此樓中您曾確認的字眼
小弟無法可施，也只能乾著急

至於G大
小弟有個建議
請您將此樓的標頭
改為"佔用"
醬子百分之八十沒問題了

如果還能在佔用的後面加上一個"?"問號
闡明其不確定尚有爭議的性質

那就一百分了

[qdenise]

因為阿薑大熱心的回文…本篇值得五顆星

幫大家上了非常寶貴的課…增加了一些法律知識…

[cara551977]

法律........在保護什麼人?/弱勢團體?/受害者?/懂法律的?

人家的天馬等等想法會不會換偶當事主阿...................

不亂想了~

今天天氣好~出門去踏青

[JOHN]

非常高興G大能"從善如流"

"佔用"只是很單純的陳述一個既成的"事實"
而"侵佔"是一個實質的"指控"

在法律上有非常明顯的分野

如果能在最後加上問號
是一個非常好的"自我保護"的方法

表面上---
所有的觀看者都會直覺的感到你有強烈的"質疑"
似乎有些咄咄逼人的氣勢

實務上---
在法的層面上
它只是闡明此事件尚有疑議，本人提出的只是"懷疑"而非"指控"

在可受"公評"的事件上。"懷疑"是完全不必負擔任何的法律責任

我們稍微注意一下就會發現
專門"爆料"的一些周刊或雜誌
往往會在標頭上加上一個"問號"

閱讀者只會注意那聳動的標題
不會介意那小小的問號

這也就為什麼不管它的爆料的正確性有多少
能"告得動"它的案件---卻寥寥可數的原因

.......................................................
至於內文也請一併修正吧

法律上講的是"事實"
它不會管您的"位置"

在頭在尾還是在附件

效力是一樣的

[getter]

作者: JOHN

非常高興G大能"從善如流"

"佔用"只是很單純的陳述一個既成的"事實"
而"侵佔"是一個實質的"指控"

在法律上有非常明顯的分野

如果能在最後加上問號
是一個非常好的"自我保護"的方法

表面上---
所有的觀看者都會直覺的感到你有強烈的"質疑"
似乎有些咄咄逼人的氣勢

實務上---
在法的層面上
它只是闡明此事件尚有疑議，本人提出的只是"懷疑"而非"指控"

在可受"公評"的事件上。"懷疑"是完全不必負擔任何的法律責任

我們稍微注意一下就會發現
專門"爆料"的一些周刊或雜誌
往往會在標頭上加上一個"問號"

閱讀者只會注意那聳動的標題
不會介意那小小的問號

這也就為什麼不管它的爆料的正確性有多少
能"告得動"它的案件---卻寥寥可數的原因

.......................................................
至於內文也請一併修正吧

法律上講的是"事實"
它不會管您的"位置"

在頭在尾還是在附件

效力是一樣的

也有請各位有發言的版有大大改一下吧 ...，

因為阿 ...，台灣快要跟美國一樣是變成"告來告去的國家了"，

真是可怕阿 ...

[a471]

那以後論壇可以考慮...

1.禁止網友討論法律問題，因為我們不是律師樓或者法院...

2.那都不干我們的事，用不著把人家的屎往自己身上攬..

法律只保障懂法律、玩法律、弄法律的人.....難怪律師總沉默是金

因為開口就可以收費......G大你賺到了說，我之前被有牌的詐騙集團

對付時板上還沒有律師可以問呢....

難怪國人總是怕事...因為怕麻煩、怕惹事.....

法對人來說最麻煩的就是你無形中就可以被人找到藉口告!

我國被法律人統治就可以看出高手不高手的差別，念到博士都沒學士厲害...

難怪古有宋世杰、方唐鏡....

我以後也不想回硬體問題了，免的廠商用"損害商譽"對付..

[JOHN]

A大

看了您的留言，滿有憤慨
小弟心中滿是自責

您在史版具有令人尊敬的崇高地位
多少人受您的幫助而能免除走冤枉路
這絕對是件"大功德"

千萬不可因噎癈食
否則小弟會被史版的網友
吐口水，淹史了

其實小弟在此案中願意花時間
完全沒有任何"邀功"的意圖

(醬子的法律事件的回覆，套句"相聲"結束時的用語"別挨罵了"，最為貼切！)

小弟衷心也只希望大家都能
"保平安，吃百二"
於願已足！

現在小弟也要吐一下心路歷程

一般來說"懂"法的人。根本不會去回這樣的問題

因為

一、法律問題錯綜複雜，如果您不是通盤瞭解樓主問題的法律"要旨"。回答問題只會害了人而不會幫助人。這事難！

二、法律問題非常枯燥，一點也沒意思。要能回答到大家願意看你的回覆。很難！

三、法律用語很多拗口難懂。要用很簡單的解釋使每個閱聽人都能明瞭。更難！

四、法律事件的回覆講求的是精準。不能用"好像"、"也許"、"記憶中"、"似乎"。因為在法律上"是就是，不是就不是"，沒有"又是又不是"的灰色地帶。在引用法條或判例上絕不可錯。唉！這就不是"難"字能概括的了

寫這樣的回文。要一再求證。小弟在寫侵占的要件那段。只記得這個要件是法律人都耳熟能詳，順口就可以說出來。可是"它"是"教科書上的一段"？或是"名言"？還是"解釋"？還是"案例"？還是？

坦白講根本就不記得了。

依52_台上_1418號"判例"，對"侵佔罪"有非常明確的界定
刑法上所謂侵占罪，以被侵占之物先有法律或契約上之原因在其持有中者為限，否則不能成立侵占罪。

別小看這二行字，雖然只有簡短的二行字，因為不記得出處，小弟整整找了一個小時才找到。

吃力又不討好的工作，沒有多少人會去做的。

可是有時候，看到有人陷在"泥裏"！

能袖手旁觀，也是要有超人的........
..............................................................................

A大

在史版的領域中您比偶重要太多了，看得出來您也是"性情中人"

您能幫的是上百上千的人。小弟能幫的只是一、二人而已

老天既然給了您可以幫忙大家的"能力"

還請善用之！